утро в крыму
»приказ сложить оружие конец войне? Я Ватник разная политота
Да и пункт с децентрализацией власти радует, возможно договорятся до федерализации Украины.
политика песочница политоты Я Ватник разная политота
На тему будущих воплей : ВКРЫМУНЕТТУРИСТОВ!
политота песочница политоты Украина майдан беркут много букв Я Ватник разная политота
<b>«Беркут»: всё только начинается. То, что никогда не опубликуют киевские власти</b>
Интервью с сотрудником Международной ассоциации подразделений антитеррора «Альфа», председателем правления «Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут» МВД Украины» Владимиром Крашевским, который приоткрыл завесу тайн о «черной роте» и действиях спецназа 20 февраля.
…Люди с «материка» не бегут. Они увольняются и перебираются в Крым вместе с семьями. Приезжают бойцы практически из всех регионов Украины. Сейчас для них вырабатывается алгоритм трудоустройства в наш отряд. Отбор в крымское спецподразделение будет жесткий, так как уровень подготовки в различных регионах Украины серьезно хромал.
К примеру, в большинстве отрядов «Беркут» краповые береты носили незаконно, а это уже о многом говорит…
— Из каких спецподразделений бойцы перебираются в Крым?
— Да практически из всех. Ведь это логично, что люди не хотят служить преступному режиму и тем более — сражаться плечом к плечу с «Правым сектором», еще вчера калечившим их коллег. Мы ведь эту «власть» прекрасно знаем по эпохе правления Ющенко. Что такое революция? Это смена формаций, а здесь мы видим просто смену олигархических кругов. По логике вещей, сейчас начнется вброс всевозможных компроматов, круговорот политиков на должностях. Все как при Ющенко. Ну а так как сценарий на этот раз выбран далеко не мирный, будут друг друга отстреливать.
— А сотрудникам спецподразделений угрожали?
— Да, было. Кому-то звонили по телефону, кому-то прибивали траурные венки к дверям. К кому-то даже приходили. Но в большей степени неудобства доставляли не угрозы, а психологическое давление. Бывало такое, что детям силовиков в школах и детсадах говорили, что «твой папа бьет ни в чем не виновных людей», что «он — убийца»… Удар по самому больному — по семье.
— Где расположились бойцы, прибывшие в Крым?
— В основном у родственников и знакомых, практически по всему полуострову. Перебравшихся на самом деле не так много — точного количества не скажу, приблизительно человек 150, это если по «Беркуту». Крымская база «Беркута» приютила бы, но у нее своего общежития нет. За 22 года существования спецподразделения людям даже ни одной квартиры не дали.
— А почему они выбрали именно Крым?
— Не только Крым, есть и уехавшие в другие регионы России. Авакову выгодно говорить, что кто-то скрывается в Крыму: вот, дескать, «они и есть убийцы, и они там, в Крыму!». Мы для них как красная тряпка для быка. Да тот же Москаль: то крымский «Беркут» Майдан гоняет, то захватывает центральные органы власти на полуострове. Чушь ведь! Крымский «Беркут» не имел отношения к захвату органов власти Крыма, да и в разгоне «студентов» он участие не принимал. Ну, хочется ему казаться спецом по силовикам… жаль, не выходит, разве что пальцем в небо потыкать наугад.
— Как к вам относились на Майдане?
— Отношение было разное, но в большинстве случаев — негативное. Мы ведь понимали, что шла информационная война, причем успешная. Уместно вспомнить слова Йозефа Геббельса: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Даже в его времена это было возможно, а сейчас — тем более, когда появилась возможность делать моментальные вбросы в интернет и монтировать видео: на одном кадре сотрудник спецподразделения стреляет, на втором — падает активист Майдана. Это производит определенный резонанс в обществе, и реакция, как мы видим, не заставляет себя ждать.
— А как, по-вашему, повело себя по отношению к «Беркуту» нынешнее руководство МВД?
— Как? Если взять конкретно крымский «Беркут», то нас сливали с самых первых дней. Причем речь идет не о первых днях Майдана, а в целом. В 1992 году, когда только появилось спецподразделение, у нас было первое боевое крещение в селе Красный Рай под Алуштой. Стояла задача ликвидировать земельный самозахват. И уже тогда, в первые дни существования, мы столкнулись и с «коктейлями Молотова», и с ударами заточек и топоров… Когда мы позже встречались с отдельными представителями крымских татар, они нам сказали, что адреса и имена наших родственников у них были уже на следующий день. Просто не было команды вырезать.
К чему я это говорю? В Киеве была точно такая же ситуация. Предатели из силовых ведомств и органов власти сливали все, что мы делали или даже готовились сделать. На Майдане заранее знали о том, что мы предпримем в ближайшее время. Там, в Киеве, мы были мальчиками для битья. Закон «О милиции» просто не работал. Какое может быть отношение к руководству МВД? Догадайтесь…
К сожалению, и во время правления Януковича, и до него с постов руководства силовых ведомств вытуривали профессионалов и ставили дилетантов (землячество, родственные связи, общий бизнес…). Много профессионалов было выбито из силовых ведомств бесконечными пенсионными реформами. В «Альфе» ребята уходили на пенсию в самом продуктивном для спецназовца возрасте 30-35 лет.
— Легко ли подавить «Правый сектор»? Говорят, в его рядах много настоящих боевиков?
— Технически — да. Тем более что новой власти «Правый сектор» не нужен. И сейчас она ищет любые методы избавиться от них. «Правый сектор» был интересен только как инструмент достижения цели, а как политическая сила — ни в коем случае, тем более что европейская общественность не приемлет подобных фашиствующих политсил. Они последователи идей ОУН-УПА. К сожалению, в Украине историю переписали с чистого листа, и то, что было черным, стало белым. Это началось после развала СССР, а уже при Ющенко произошла героизация фашистских прихвостней на государственном уровне.
И опять на ум приходит одна из цитат Геббельса: «Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом». Это все мы лицезрели на Майдане.
Скажу больше, «Правый сектор» — это очередной пустой украинский бренд. Такой же пустой, как и «Небесная сотня», и такой же пустой, как УПА, которая на самом деле не являлась ни украинской, ни повстанческой, а о термине «армия» я вообще молчу…
— Насколько были правомерны действия спецподразделений на Майдане?
— Да, были превышения полномочий: избивали безоружных людей и журналистов. От этого никто не отрекается. Оправданий этим действиям нет и быть не может. Но о чем это говорит? О низком уровне подготовки сотрудников спецподразделений, в первую очередь морально-психологическом. Во многих регионах просто не хватало спецов, которые бы их обучали. Так же как и не хватало материально-технического обеспечения: все осталось с тех времен, когда подразделения только создавались. Оружие раза в три старше сотрудников, приходящих сейчас на службу, бронещиты еще образца 80-х годов. Все более-менее современное закупалось за свои деньги или приобреталось с помощью спонсоров, чаще — бывших спецназовцев.
— А где сейчас находится командир киевского «Беркута» Сергей Кусюк? Почему сбежал?
— Ну, в Крыму его скорее всего нет. Во всяком случае, у нас в отряде не появлялся. А если бы и появлялся, никто бы вам этого не сказал. Почему сбежал? Можно ли это назвать бегством? Он скрывается от следствия, хотя бы потому, что никакого объективного расследования ждать не приходится. Этот человек служил в киевском ОМОНе с 1988 года, с самого начала. Что можно сказать о человеке, который всю жизнь посвятил спецподразделению и служению народу? Что он озверел и ни с того ни сего отправил подразделение избивать 45-летних «студентов» 30 ноября? Это же смешно! Он прекрасно понимает, что его сольют и сделают козлом отпущения.
— Что можете сказать о действиях коллег 20 февраля и о Дмитрии Садовнике? Почему «Беркут» убежал с Институтской?
— Дмитрий Садовник — офицер с большой буквы. Он, кстати, в Крыму сдавал на краповый берет и заслужил право на его ношение, несмотря на то, что у него была повреждена кисть правой руки, а точнее ее практически не было. В «Беркуте» он служит довольно долго, причем в роте специального назначения, которую Аваков и его коллеги прозвали «черной». Позже Дмитрий эту роту возглавил.
— Кстати, а что это за легендарное подразделение?
— Ну, если бы господин Аваков хоть раз потрудился изучить официальные документы, то он бы не стал использовать такое мистическое клише, как «черная рота».
Это рота специального назначения киевского полка «Беркут». Она была создана в конце 1993 года для проведения спецопераций повышенной сложности и задержания особо опасных вооруженных преступников. За два десятилетия таких мероприятий было проведено сотни, и стоит отметить, без единой потери. Состав роты — 90 человек, 4 штурмовых взвода. На момент создания ее возглавлял ветеран Афганистана Дмитрий Силяков.
Чтобы вы поняли, что представлял человек, заложивший фундамент роты, зачитаю небольшую выдержку из его личного дела:
«В Республике Афганистан с 22 апреля 1987 года. Является командиром парашютно-десантной группы спасателей. Выполнил 214 боевых вылетов, с общим налетом 238 часов, в районы расположения сил военной оппозиции на поисково-спасательное прикрытие и корректировку бомбо-штурмовых ударов авиации, эвакуацию военнослужащих, получивших ранения со сторожевых застав Сухопутных войск, прикрытие механизированных колонн и досмотр вьючных караванов. Выполнял боевые вылеты по уничтожению группировок военной оппозиции в ходе войсковых операций «Центр», «Факел», «Завеса», «Выстрел», «Магистраль», в районах ущелья Панджшер, зеленой зоны н.п. Чарикар, Кабула, Хоста. Руководя действиями группы, эвакуировал из расположения формирований военной оппозиции 9 летчиков с самолетов сбитых ПЗРК, 31 тяжелораненого военнослужащего со сторожевых застав Сухопутных войск армии, проявляя при этом высокие морально-волевые качества».
Но вернемся к РСН сегодняшней — это профессионалы высокого класса. Большинство прошли стажировку в зарубежных спецподразделениях и обкатку в составе подразделений SPU (Special Police Unit), а также антитеррористического отряда UN SPECIAL TEAM SIX (ST 6) в Косово. В состав последнего входили представители таких акул антитеррора, как GSG-9 (Германия), SEK (Германия), EKO COBRA (Австрия), WEGA (Австрия), DELTA (Норвегия), GIGN (Франция), URNA (Чехия), Zásahová jednotka (Чехия), Specialna Enota (Словения), Karhu Team (Финляндия), Alfa (Хорватия), BOA (Польша), Nationell Insatsstyrkan (Швеция), Viking Squad (Исландия), ETF (Канада).
20 февраля командовал этими парнями как раз Дмитрий Садовник.
— Что на самом деле произошло 20 февраля?
— В 8 утра на Институтской стоял автобус с 23 вооруженными бойцами роты спецназа. Для чего они там стояли? Для прикрытия основных сил «Беркута» и ВВ, на тот случай, если автоматическое оружие, захваченное боевиками «Правого сектора» на западе Украины, доберется до Киева и начнет стрелять. Выстрелы со стороны Майдана были слышны еще днем 18 февраля. Уже тогда появились первые раненые. Вечером и ночью интенсивность огня была такой, что только в крымском отряде «Беркут» оказалось 28 раненых с огнестрелами и один погибший.
Помните, «Беркут» побежал по Институтской улице? Почему? Да потому что в них начали стрелять. На видео слышно, как в рупор неоднократно кричат со стороны Майдана: «Не стреляйте своим в спину!» Выходят группы демонстрантов со щитами и начинают забрасывать отходящих силовиков фейерверками и различной пиротехникой. Звук разрывающихся петард и салютов перемешивается со звуком выстрелов. Поэтому правоохранители и начинают спешную эвакуацию.
Тут же бойцы РСН отправляются в Октябрьский дворец, чтобы разбудить около 300 безоружных силовиков, которые в тот момент отдыхали там. В итоге удалось эвакуировать примерно 250 человек, поскольку во дворце они спали на всех трех этажах и в подвале, не всех смогли найти. Замешкавшиеся попали в плен. Пока ребята с Майдана и Октябрьского дворца отходили, их прикрывали с помощью пяти помповых ружей «Форт-500». Стреляли «резинками». Да, у них были автоматы, но на видео прекрасно видно, что стреляли они именно из «фортов». По логике, что им мешало вскинуть автоматы и положить всех вокруг? Да, по сути, ничего, и поверьте, они бы не промахнулись.
В то же время, пока парни прикрывали отход своих, снайперским дуплетом был убит один из бойцов РСН — Николай Симисюк. Опять же на видео это есть: Николай извлекает из разгрузки газовую гранату «Терен-6», выдергивает чеку, и в него попадают две пули — одна в ногу, вторая — под срез каски, в голову. К нему подбегают коллеги, и раздается взрыв. Когда газ рассеялся, Николая эвакуировали…
Потом ранили еще двух бойцов из этой группы, а одному пуля угодила в рукоятку ножа и раздробила ее. Кстати, там неподалеку многие видели снайпера. Это был сотрудник контртеррористического спецподразделения ВВ МВД Украины «Омега». С ним была группа прикрытия. Почему он там находился? Не для стрельбы по митингующим! Это разведка. Он с помощью оптических приборов пытался найти снайперов «Правого сектора», которые, по информации, находились в здании гостиницы «Украина». Уже позже, когда боекомплект на «Форт-500» подошел к концу, а расстояние между митингующими и спецназом увеличилось, бойцам РСН пришлось применить огнестрельное оружие, но стрельбу вели на упреждение. Опять-таки на видео можно увидеть фонтанчики земли в трех-четырех метрах от наступавших. Что мешало стрелять на поражение? Повторюсь, они могли положить всех наступавших — и, кстати, на вполне законных основаниях, по закону Украины «О милиции», раздел 3, статья 15.
Благодаря этим парням потери среди силовиков были сведены к минимуму.
— А что за желтые повязки были у них на руках? Изначально кто-то говорил, что на них была символика «СС-Галичина»…
— Это система «свой-чужой». Отличительный знак, для визуальной идентификации. Мы ведь прекрасно понимали, что среди демонстрантов вполне могли быть люди, одетые в подобную форму. И вот чтобы не перепутать их со своими, бойцы намотали желтый скотч на рукава униформы. Никакой символики на повязках не было.
— Аваков говорил, что именно бойцы «черной роты» стреляли по митингующим…
— Если даже чисто гипотетически это предположить, то там была бы не «небесная сотня», а скорее «небесный фронт». Никому бы не дали шансов уйти! То же самое, если бы работали «Альфа» или «Омега». Ведь видно, что попадания в демонстрантов идут со спины и с флангов, а там правоохранителей просто не было! Сейчас бойцы всех подразделений требуют провести экспертизу оружия. Где логика, неужели убийца будет настаивать на экспертизе, которая может его обличить? Одно я могу сказать точно — и по митингующим, и по силовикам стреляли из одного и того же снайперского оружия. Есть данные экспертизы, но в массы такой результат просто никто не даст, во всяком случае — пока не даст.
— Кстати, Геннадий Москаль заявлял о проведении на Майдане операции «Волна», что это?
— Операция «Волна» — это просто условное имя мероприятий по локализации массовых беспорядков. Каждые полгода в различных областях проводятся тактико-специальные учения по этой самой «Волне». Ничего секретного или сенсационного он в очередной раз общественности не поведал.
— А реально было бы разогнать Майдан?
— Конечно, причем без крови. Только действовать надо было иначе: перекрыть «краны», в первую очередь — финансовый. Затем — дрова, продовольствие, горючка для «коктейлей Молотова». Почему туда все это завозилось? Недоработка… Предатели в подразделениях и органах власти. Отсутствие единого центра координации действий силовиков из различных ведомств. Слив информации… Вот и результат.
— Почему «Альфа» не взяла штурмом Дворец профсоюзов?
— Благодаря боевикам «Правого сектора», которые в начале штурма решили уничтожить улики — оружие, склад с «коктейлями Молотова»… Они разбивали бутылки об стены в надежде успеть эвакуироваться. Вот здание и загорелось. А дальше и штурмовать-то стало некого…
— Что можете сказать о спецподразделениях Крыма? Готовы ли сотрудники украинского спецназа служить в российских подразделениях?
— Уже служат, и предателями себя не считают. Они вдоволь и абсолютно честно отслужили Украине, теперь послужат Родине. Кто мыслит иначе, просто не знает истории вхождения Крыма в УССР. Я прекрасно помню, что в начале-середине 90-х все нарукавные нашивки «Беркута», «Сокола» и даже НГУ были выполнены на фоне крымского флага. Позже, когда их ношение запретили, украинские флаги попросту спарывали с нашивок, а кокарды с «тризубами» стали носить только в 1997-м.
В кабинете командира роты спецназа крымского «Беркута», между портретами Маргелова и Лысюка, уже более десяти лет висит портрет Путина. А сам командир роты на все захваты ходил с российским флагом в разгрузке, в кармане ближе к сердцу.
— А каково количество перешедших на сторону России силовиков?
— По количеству я вас не сориентирую, а в общем и целом на Родину вернулось 99% личного состава различных спецподразделений. Боец спецназа — «товар штучный», и никакой металлолом в виде военной техники его не заменит, тем более устаревшей. Так вот, Украина потеряла целое Управление ЦСО «А» СБУ в Симферополе и отдел «А» СБУ в Севастополе (оба подразделения — среди самых боеспособных в «Альфе»), батальон «Беркут» в Симферополе и филиалах в Ялте, Евпатории, Керчи, роту в Севастополе, отделы «Сокол», подразделения судебной милиции «Грифон», отряд спецназа ВВ МВД (в прошлом — «Тень», «Лаванда», «Скат»), полк специального назначения «Тигр» ВВ МВД, 801-й ОБ ПДСС и многие другие…
— Переведем дискуссию в иное русло. Как вы относитесь к творчеству Андрея Макаревича? В частности, к его музыкальному произведению «омоновский вальсок»?
— Он человек творческий. Ему, наверное, можно… Хотя «Макароныча» лично я никогда не слушал. Вырос на творчестве лидера питерской «Алисы» Константина Кинчева, и отвечу его словами:
Кто за что в ответе,
С тем и проживет,
Время покажет, кто чего стоил в этой пурге.
Кто там, на том свете,
Кружит хоровод,
Объяснит в момент палец на курке.
— Намек?
— Намек на то, что все только начинается, и основная работа у нас еще впереди.
Вопросы подготовил Владислав СЕРГИЕНКО
Источник: http://rusmirzp.com/2014/04/18/category/interview/52611
информационные войны идиоты на марше майдан Евромайдан Я Ватник разная политота
http://ilikenews.com/article/sredi-rossiyskih-boevikov-shturmovavshih-vms-ukrainy-v-sevastopole-byli-vinnichane
Среди российских боевиков, штурмовавших ВМС Украины в Севастополе, были винничане
чевидец штурма штаба командования Военно-Морским флотом ВМС Украины в Севастополе рассказал о зверствах российский боевиков, среди которых были винничане, - пишет vinnitsa.info, ссылаясь на информацию, опубликованную в ЖЖ.
В среду рано утром российские боевики штурмом взяли штаб командования Военно-морским флотом ВМС Украины.
- Заблокировали нас еще накануне, — рассказывает Сергей. - Подъехал «Урал», из которого выпрыгнули российские солдаты и «эсесовцы» — активисты самообороны Крыма. Они заявили нам, что им нужно наше помещение, и поставили ультиматум: если не сдадимся — они пойдут на штурм. Мы, конечно, отказались. Тогда нас отключили от воды, света и отопления. Слава Богу, позволили уйти через КПП нашим сотрудницам-женщинам. Мы с офицерами дежурили всю ночь. Я тоже ходил по периметру. Один раз приблизился к оккупантам — решил попытаться поговорить с ними по-человечески. Спросил, откуда они, что от нас хотят. Двое солдат сказали, что они родом… из Винницы. А теперь, мол, служат в российских войсках. Я опешил. Говорю им: «Ребята, у меня бабушка и дедушка из Винницкой области, я сам там вырос. Неужели вы будете стрелять в меня, своего земляка? Послушайте меня, не применяйте оружие. Не начинайте третью мировую войну». «А что тебя, хохла, слушать? — был ответ. — Прикажет начальство — застрелим не раздумывая».
Штурм штаба был объявлен на двенадцать часов ночи. Но состоялся он под утро. КАМАЗ пробил ворота контрольно-пропускного пункта, и на территорию военной части ворвались… женщины. Они размахивали руками и кричали пророссийские лозунги. Так сказать, изображали «возмущенное население». За ними в штаб ввалилась толпа российских солдат с автоматами Калашникова и вооруженные активисты самообороны в масках.
- Путин исполнил обещание, данное несколько недель назад и показанное по всем украинским телеканалам, — грустно улыбается Сергей. — Что его солдаты будут воевать с нами, прикрываясь женщинами. Именно из-за женщин мы не могли открыть по захватчикам стрельбу, хотя Министерство обороны Украины уже дало разрешение нашим военным применять оружие против агрессивно настроенных оккупантов.
На территории штаба началось нечто невообразимое. На украинских солдат нападали, нас били. Был единственный выход — забаррикадироваться. Большинство успело укрыться в подсобках, складах. Я забежал в центральное помещение штаба. Но осталось человек тридцать-сорок, которым не удалось добежать до укрытий. Их поймали и стали пытать. Наших ребят жестоко избивали, наваливаясь на одного впятером-вшестером. Ставили на колени, унижали. Одного офицера пытались заставить собственноручно сжечь украинский флаг — ведь захватчики гордо водрузили над штабом российский триколор. Офицер отказался, и его избили до потери сознания.
Штурм помещений штаба продолжался и утром, несмотря на то, что в это время внутри находился представитель Минобороны Российской Федерации, с которым пытался вести переговоры командующий Военно-морскими силами Украины Сергей Гайдук. В здании выбивались окна, боевики пытались выбить двери.
- Это не люди, это дикие звери с совершенно безумными глазами, — говорит офицер штаба Сергей. — Если вчера, когда нас только заблокировали, снайперы с винтовками разлеглись на крышах соседних домов, то сейчас они здесь, внутри. Чуть ли не на каждом окне. Вот сейчас я говорю с вами, а в меня целится один из них из снайперской винтовки. И еще, гад, рукой машет, ухмыляется. Внизу, во дворе, происходит какой-то кошмар. Боевики продолжают избивать наших ребят и снимают все это на мобильные телефоны, да еще и фотографируются на фоне побитых. А в это время российских солдат, вооруженных автоматами, выстраивают в два ряда, плотно друг к другу. Мои знания военной тактики говорят о том, что это — не подготовка к новому штурму, а формирование расстрельных бригад. Такое количество «стволов» нужно не для того, чтобы захватывать помещения, а чтобы мгновенно уничтожить большое количество людей. Надеяться нам не на кого и ждать помощи тоже. Живыми нас отсюда не выпустят. Офицеры по телефону прощаются с женами и детьми. Мы готовы к смерти, но Родину все равно не предадим. Возможно, это наш последний с вами разговор…
Все здания, в которых находились забаррикадированные офицеры, включая помещения отдела кадров, управления по боевой подготовке и оперативно-боевому обеспечению, были захвачены российскими боевиками. Украинских офицеров под дулами автоматов вывели за территорию КПП, погрузили на четыре «Урала» и увезли в неизвестном направлении. Единственное незахваченное здание — это центральный штаб, в котором по-прежнему идут переговоры.
инструкция мудрый ватник Не мое Я Ватник разная политота
Памятка ватника
Ситуация в Рунете сильно изменилась за последние месяцы: оппозиционно настроенные либералы, которые доминировали практически на всех сетевых площадках, внезапно оказались в меньшинстве.
Причины такого разворота понятны: после Евромайдана, Олимпиады в Сочи и воссоединения Крыма с Россией большей части пользователей Рунета стало ясно, что Россия движется в верном направлении, а Украина — выбравшая западный путь либерализма — в неправильном.
Таким образом, коллеги, у нас — убеждённых государственников — появилась уникальная возможность донести до либералов нашу точку зрения. Теперь, когда либералы находятся в меньшинстве, они гораздо более расположены прислушиваться к мнению другой стороны.
Тем не менее, наблюдая за дискуссиями в комментариях к моим записям, я с грустью вынужден констатировать прискорбный факт: мои товарищи «ватники» часто выбирают такой стиль ведения беседы, который может скорее довести либерала до упрямого бешенства, нежели переубедить его.
Поэтому я решил составить небольшую инструкцию, которая поможет ознакомить либералов с нашей позицией таким образом, чтобы у них была возможность провести ревизию своих взглядов в связи со вновь открывшимися фактами.
Памятка ватника
1. Постарайтесь не обсуждать личность вашего собеседника: не пишите ничего о его биографии, жизненном опыте, сексуальной ориентации и умственных способностях. Это контрпродуктивно. Переходя на личности вы можете, при известном навыке и везении, уязвить вашего оппонента — но вряд ли вам удастся таким образом его переубедить.
Перечитайте перед отправкой ваш комментарий и проверьте, нет ли в нём местоимения «вы/ты». Если есть — постарайтесь удалить ту часть комментария, в которой вы высказываете суждение о вашем собеседнике.
2. Помните, что у либералов есть собственная идеология, внутри которой они чувствуют себя довольно комфортно. Из-за этого невозможно опираться на очевидные для государственников факты. Если вы мимоходом укажете либералу, что жизнь с девяностых годов улучшилась, что коррупции при Ельцине было больше, что США ведут войну против России, а Болотные протесты были организованы Госдепом, либерал просто поднимет вас наспех.
С его точки зрения всё обстоит ровным счётом наоборот: жить в девяностые было сытнее, коррупции при Ельцине было меньше, США хотят дружить с Россией, а на Болотную люди вышли из-за нарушений на выборах.
Таким образом, об очевидных для вас, но неочевидных для либерала тезисах лучше не упоминать вовсе — даже если вы испытываете злость о того, что либерал не понимает «элементарных» вещей.
3. Исходите из того, что либерал считает себя хорошим человеком и желает России только добра. Либерал вполне может быть озлоблен в момент разговора с вами и ругать Россию последними словами, однако надо понимать, что он хочет не уничтожения, а «выздоровления» России. Другой вопрос, что «лекарства», которые либерал предлагает применить для лечения России, шарлатанские, и могут привести её скорее к гибели, нежели к процветанию.
Проще говоря, не относитесь к либералу как к врагу. Относитесь к нему как к вашему товарищу, который в настоящий момент по какой-то причине заблуждается, но через какое-то время непременно осознает свою ошибку.
4. Не злоупотребляйте вопросами. Собеседник, который сам ничего не утверждает, а только задаёт неприятные вопросы, пытаясь загнать оппонента в ловушку, вызывает закономерное чувство раздражения — допросов никто не любит. Не стесняйтесь аккуратно высказывать свою точку зрения: в том объёме, который либерал сможет проглотить без чувства сильного возмущения.
5. Двигайтесь постепенно. Нельзя сделать из либерала государственника за один час или даже за один месяц. В течение одной дискуссии максимум, на который вы можете рассчитывать — это ознакомить либерала с одним-двумя неожиданными для него фактами.
6. Исключите из вашего лексикона реплику «вы неправы». Нет смысла злить собеседника, указывая ему, что он ошибается. Просто излагайте ваши возражения. Например, вместо фразы «Вы неправы, нефть стоила тогда 20 долларов» можно написать короче: «Нефть стоила тогда 20 долларов».
7. Старайтесь напирать на конкретные узкие факты, которые можно будет подтвердить ссылкой на авторитетный для либерала источник. Донесите эти факты до сознания либерала — тогда будет шанс, что он сумеет через какое-то время сделать из этих фактов правильные выводы.
Так, вместо общей фразы «коррупция при Ельцине зашкаливала» лучше напомнить о чеченских авизо или о практике задержки чиновниками пенсионных денег с целью их «прокручивания».
Вместо утверждения «армия изменилась в лучшую сторону» лучше дать ссылку на страницу сайта Комитета солдатских матерей, на котором об этом написано. Наиболее убедительно будет выглядеть цитата из источника, который либералу сложно будет обвинить в предвзятости.
Напомню, что убедительные факты (со ссылками на первоисточники) можно найти на справочнике патриота Руксперте:
Попросить помощи в поиске нужных для дискуссий с либералами фактов можно на форуме Руксперта:
8. Не пользуйтесь универсальными придирками:
http://fritzmorgen.livejournal.com/92390.html
9. Никогда не обвиняйте собеседника во лжи. Даже если либерал и вправду лжёт, он почти наверняка не сознаёт этого. Даже если ваш собеседник честнее среднего, во время лжи он говорит себе, будто лишь слегка приукрашивает верные по сути факты.
10. Не называйте собеседника «ботом» и не говорите ему, что он работает на Госдеп США или на Джона Теффта. Если он и вправду работает на Госдеп, вы не сообщите ему ничего нового. Если же он искренне заблуждается, вы резко упадёте в его глазах: либерал справедливо сочтёт вас болтуном, который выдаёт свои фантазии за реальность.
11. Постарайтесь не затрагивать две темы: роль Сталина в истории и гомосексуализм. У большинства либералов есть по этим вопросам очень жёсткое мнение, изменить которое вы не сможете никакими аргументами.
12. Либерал часто будет попрекать вас Мизулиной и прочими одиозными депутатами. Не забывайте аккуратно указывать ему, что вы отнюдь не одобряете деятельность этих персонажей, но вместе с тем уважаете закон, согласно которому депутатов нельзя лишить мандата по указу, допустим, президента.
Вообще, не позволяйте либералу лепить чучело врага и заявлять, будто ватники «ненавидят программистов» и «одобряют коррупцию». Не ленитесь поправлять либерала, указывая точки, в которых он представляет ваши взгляды неверно.
13. Не спрашивайте либерала, почему он не уезжает из России, если уверен, будто за рубежом жизнь лучше. Воспринимает этот вопрос либерал однозначно: «агрессивное патриотическое быдло выгоняет из России цвет интеллигенции, мозги нации — за то, что те пытаются помешать ватникам разворовывать страну».
Кроме того, на этот вопрос есть несколько очевидных ответов. Либерал может не уезжать, так как он готовится уехать, так как он надеется на перемены к лучшему, так как он не может уехать по каким-то причинам и так далее.
14. Будьте нейтральны по форме. Не пишите «хунта», пишите «Киевская власть». Не пишите «пиндосы», пишите «американцы». Не пишите «либерасты», пишите «либералы». Никогда не искажайте фамилий неприятных вам людей.
Практически невозможно переубедить врага — поэтому на время беседы с либералом позаботьтесь о том, чтобы выглядеть нейтрально и относиться к оппоненту с вежливым дружелюбием. В противном случае вы сможете заслужить аплодисменты единомышленников, но не сможете никого переубедить.
Украина донбасс онотоле много букв Я Ватник разная политота
У Донбасса всё будет хорошо
Анатолий Вассерман для «Однако»:
— Поскольку результат референдума был вполне предсказуем, полагаю, что все заинтересованные стороны уже давно выработали план дальнейших действий. Проще всего предсказать план соучастников государственного переворота в Киеве — у них уже давным-давно не осталось иной дороги, кроме как в какой-нибудь новый Нюрнберг, и поэтому они готовы драться до последней капли крови — лишь бы немного притормозить на этом пути. И наша задача — только позаботиться о том, чтобы они дрались до последней капли своей крови, а не нашей.
А вот у победителей всегда значительно больше вариантов, поэтому не буду даже пытаться перечислить их все, а скажу только, что представляется наивыгоднейшим мне самому. Полагаю, в данный момент двум областям Донбасса, ставшим Народными Республиками, нет смысла сразу же проситься в состав Российской Федерации, а гораздо лучше действовать с учётом опыта Соединённых Государств Америки. Те 4 июля 1776 года провозгласили свою независимость (до того они были колониями Великобритании — тогда ещё _Велико_британии) и сразу же провозгласили свой союз для отстаивания своей независимости от былой метрополии — во-первых, и для лучшего взаимодействия друг с другом — во-вторых. Через 11 лет, в 1787 году, они совместно приняли Конституцию, в которой оговорили, какие именно права передаются Союзу, и указали, что все права, не переданные Союзу Конституцией, остаются за отдельными государствами этого Союза.
Так вот, в данном случае двум новорождённым Народным Республикам есть смысл немедленно заключить между собой аналогичное федеративное соглашение. Собственно, депутат Верховного совета Украины и один из неформальных лидеров русского большинства народа Украины — Олег Царёв — уже сообщил о подготовке к созданию Федерации Новороссия. Так вот, им надо как можно скорее сформировать Федерацию и, естественно, пригласить ко вхождению в состав Федерации другие области, пока ещё пребывающие в статусе фактических колоний Киева. И они — в отличие от Российской Федерации — вправе оказать другим областям любую необходимую помощь в отстаивании своих прав. Западные кукловоды и их киевские марионетки сейчас угодили в собственную ловушку: отказываясь признать результаты донбасского референдума (это был фактически единый референдум, хотя формально речь там идёт о двух республиках и даже вопросы в бюллетенях формально разные — понятно, что это единый референдум), они тем самым заявляют, что жители Донбасса остаются гражданами Украины и, соответственно, никакие действия этих граждан не нарушают основы международного права. Грубо говоря, те же Соединённые Государства Америки не могут заявить по дипломатическим каналам протест против таких действий. Более того, известный инцидент 7 мая, когда Владимир Владимирович Путин на радость нашим всёпропальцам попросил Донбасс отстрочить референдум, а Донбасс, естественно, не послушался — этот инцидент как раз доказывает, что жители Донбасса действуют без оглядки на соседнее государство. Соответственно, глядя на положительный пример Донбасса и получая от него при необходимости разнообразные виды помощи, не ограничиваемые международным правом, постепенно и другие регионы Новороссии последуют этому положительному примеру.
Что же касается вхождения Федерации Новороссия в Таможенный союз, то я не думаю, что у Таможенного союза могут быть хоть какие-то основания возражать против этого. По существу, понятно, что любое расширение Таможенного союза полезно тем, кто внутри него, даже если при этом и ущемляются какие-то интересы тех, кто снаружи. Но и формально нет оснований возражать против вхождения этих регионов в Таможенный союз с того момента, как жители регионов явным образом заявили свою независимость от бывшей метрополии.
Напомню, кстати, что тогда, в конце XVIII века, Британия (тогда ещё _Велико_британия) попыталась задавить бывшие колонии экономической блокадой. В ответ на это Россия провозгласила вооружённый нейтралитет — то есть оставила за собой право торговать с любыми участниками любых конфликтов и при необходимости пресекать силой любую попытку помешать этой торговле. Насколько мне известно, доктрина вооружённого нейтралитета по сей день рассматривается международным правом как вполне законная. Правда, из неё есть и одно изъятие, а именно: международное сообщество вправе наложить санкции на каких-либо участников конфликтов и запретить всем своим членам торговлю с ними. Но, полагаю, в данном случае у Российской Федерации есть вполне достаточные средства пресечь любые попытки объявить такие санкции, а, следовательно, и Российская Федерация, и Таможенный союз в целом вправе следовать международно-признанной концепции вооружённого нейтралитета.
Ну, и сакраментальный вопрос — а чем вообще Донбасс может торговать? Надо сказать, что по бухгалтерии Киева картина выглядит так, будто бы все русскоязычные регионы (в том числе и Донбасс) дотационны, а дотации идут от Киева и от Галичины. На самом деле эту бухгалтерскую фикцию создают очень простым способом. Так же, как в Российской Федерации заметная часть организаций, ведущих деловую жизнь в регионах, официально зарегистрирована в Москве и Санкт-Петербурге и, соответственно, там же платит налоги — точно так же и на Украине большая часть налогов, поступающих от разнообразной производственной деятельности, учитывается как поступающая не из регионов. Грубо говоря, если какое-нибудь предприятие Донбасса платит 2 млрд гривен налогов, а потом 1 млрд возвращается в Донбасс в виде дотаций, то, согласно киевской бухгалтерии, это называется «Донбасс сидит на дотациях у Киева и имеет дефицит собственного бюджета миллиард, который Киев и покрывает». Соответственно, как только эти бухгалтерские хитрости будут устранены, станет очевидно, что Донбасс на самом деле зарабатывает сам и зарабатывает очень серьёзно. Так же, как уже сейчас выясняется, что Крым вовсе не стал для федерального бюджета такой жуткой обузой, о какой рассказывали наши либералы и либертариацы.
Нельзя забывать, что именно в Донбассе до сих пор очень далеки от исчерпания месторождения самых ценных видов угля — коксующихся, — жизненно необходимых для металлургии даже при всех многочисленных усовершенствованиях, сделанных в ней за последние десятилетия. А спрос на чёрные металлы в ближайшее время, несомненно, вырастет, хотя бы потому, что в воздухе в очередной раз пахнет войной, причём войной не на нашей территории, а по всему миру. И, соответственно, уже одного этого ресурса вполне достаточно, чтобы Донбасс обеспечил рентабельность своего хозяйства. Ну, а когда дело дойдёт и до моей родной Одессы, тогда уж вообще это будет золотое дно — не буду перечислять все виды хозяйства, не уничтоженного в Одессе за два с лишним десятилетия «независимости». Скажу только, что, к примеру, лишь один завод, экспортирующий аммиак (ценнейшее химическое сырьё — и прежде всего для удобрений), один этот завод способен своими доходами прокормить чуть ли не половину города.Так что правило тут простое — у кого руки растут из правильного места, тот никогда не будет обузой ни для какого бюджета. Ну, а у кого руки пригодны только для метания камней — тот так и останется обезьяной, из которой труд всё ещё не сделали человека.
голодовка Россия Я Ватник разная политота
В Петербурге восемь сотрудников клинической больницы имени Петра Великого – врачи и средний медперсонал – объявили бессрочную голодовку, получив зарплату в 9-16 тысяч рублей.
«Я с детства хотел быть врачом. Сейчас я учусь в медвузе (в СЗГУ им. Мечникова – «МР») и работаю в отделении реанимации клинической больницы имени Петра Великого. Пришел я сюда более года назад. Тогда ситуация была лучше. Так, моя зарплата на полставки была 8 тысяч, сейчас - 6-7 тысяч.
Впрочем, проблемы начались давно, после объединения с МАПО (Медицинская академия постдипломного образования). Это было несколько лет назад, тогда, насколько я знаю, сотрудникам больницы вообще полгода не давали зарплату.
А нынешние проблемы начались 1 января текущего года, когда мы перешли на другую систему финансирования больницы - по ОМС. Раньше у меня зарплата состояла из двух пунктов: «бюджет» (базовый оклад) плюс ОМС – это то, что доплачивают страховые компании. Сейчас моя зарплата состоит чисто из доплат страховых компаний. На мне это незначительно сказалось, но врачи стали получать значительно меньше (по словам Сергея, не более 16 тысяч рублей в месяц – «МР»). Финансирование больницы сократилось на 70%.
Последний раз я получил зарплату 9 с небольшим тысяч рублей (10 648 рублей минус налог – «МР»). Одна тысяча рублей уходит на проездной. Плюс надо отдать за жилье 4-5 тысяч. А на оставшиеся 3 тысячи что-то кушать.
Раньше у меня была другая работа по совместительству с учебой, с зарплатой раза в четыре больше. Сейчас такой подработки нет.
В больнице изначально я работал сутками. Но официально студенты не могут так работать – только после 17:00 (то есть после занятий в вузе – «МР»). Итак, в 5 вечера я заступаю на работу и до 9 утра здесь нахожусь. Бывает, выходишь один – а у тебя шесть пациентов. По закону, на шестерых должны быть две медсестры и один санитар, а сейчас этот норматив Минздрав ещё увеличил... Но в реальности всё иначе. Я выхожу, начинаю выполнять назначения врачей. Если надо оказывать экстренную медицинскую помощь, мы выбегаем на отделение или в приемный покой. Очень много бумажной работы, иногда уходит час на то, чтобы заполнить журналы.
Во всех СМИ кричат, что средняя зарплата врача 47 тысяч (в феврале глава Комитета по здравоохранению Петербурга Валерий Колабутин сообщил, что средняя зарплата петербургского врача составляет 48,3 тысяч рублей – «МР»). Мне бы хотелось знать, откуда такая цифра. Скажем прямо, в других больницах ситуация не многим лучше, чем у нас. Просто они пока молчат.
После получения последнего зарплатного листка мы написали письмо президенту. Мне стали угрожать проблемами в вузе. Сейчас деканат обзванивает всех моих одногруппников, спрашивает, пропускаю ли я занятия. Ищут повод отчислить.
Идею провести голодовку поддержали все, с кем я общался. Потому что – а какой еще выход? Я его не вижу. Министерство молчит. Из Администрации президента нам тоже не ответили.
Вы поймите, у нас же не голодовка дольщиков. У нас у всех есть семьи, дополнительная учеба, у кого-то – маленькие дети. Мы должны работать, на пациентах это никак не должно отражаться. Мы голодаем, но не постоянно находимся на отделении. Просто все знают, что мы голодаем.
Если администрация клиники никак не отреагирует, плоды голодовки будут налицо, когда кого-нибудь увезут в больницу недалеко от нас. Ведь работа в реанимации нелегкая. Я вчера ночь проработал – и без еды мне утром нехорошо было.
В общем, будем голодать, пока есть силы и пока не последует адекватная реакция. Хотелось бы, конечно, услышать комментарий Владимира Владимировича. Но это, скорее всего, нереально.
Вот в интернете пишут: "зато на Крым деньги выделили", "зато на Олимпиаду средства нашли". У меня нет обиды. Ну, выделили им деньги – что, завидовать теперь? Выделили – и выделили. Это не у меня должна быть обида, а у населения. Я-то приблизительно знал, на какую работу иду, как оплачивается эта работа. Населению должно быть обидно, что у нас так к врачам относятся».
видео: http://www.ntv.ru/novosti/869419/