Результаты поиска по запросу «

Малоросс

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Спутник и Погром ...Я Ватник разная политота 

Почему мы должны спасти Новороссию? Полемика с кремлядью


Ну что, друзья, контуры готовящегося информационного слива Новороссии становятся все яснее. Во-первых, российский «Суп» заблокировал живые журналы puntik1 и colonelcassad. Несмотря на антипатию к просоветским взглядам обоих авторов, нельзя не отметить, что журнал putnik1 служил ценным источником сливов и инсайдов по украинской теме, а в журнале colonelcassad автор-сталинист скрупулезно составлял сборники открытой информации по боевым действиям в Новороссии. Оба журнала служили важными информационными хабами — и в обоих журналах в последнее время наметилось очевидное разочарование в украинской политике Путина (несмотря на, в целом, державно-советские взгляды), после чего их и прикрыли.

Во-вторых, профессор Соловей, радующий публику кремлевскими инсайдами, сообщил у себя в фейсбуке, что с ним встречались некие неназванные представители Кремля и обсуждали, как можно сменить текущую информационную повестку (которая, как известно, состоит чуть более чем полностью из Новороссии). В СССР планировали поворот сибирских рек, а в РФ планируют поворот информационных потоков — очевидно, чтобы отвлечь внимание публики от войны на востоке Украины.

В-третьих, сегодня в Газете.ру придворный политолог Бовт опубликовал текст о том, почему не надо помогать Новороссии. В чуть более простецком варианте по этим же тезисам работают свежие посты популярных блоггеров в жж. Разберем смеха ради один из таких текстов, чтобы показать, как кремлядь начинает делает первые шаги по смене информационной картины. Пост «Спасите наши души» или почему России не надо влезать в ЮВУ? некого жежеиста ashmul, общий тон текста и его логика четко показывают, что это заказной материал (живые люди так не пишут, поверьте человеку, который был в жж еще в те времена, когда там инвайты по пригласительным кодам раздавали).

Давно я Вас не троллил, дорогие мои. Пора Вас чуток встряхнуть!

Итак, уже которую неделю, а то и который месяц френдолента наполнена криками «спасите!», «помогите!», «надо спасать ЮВУ» и «Путин, не медли, вводи войска»… Спасибо мирозданию, что у нас вменяемый Верховный!

Скажите мне, за чем Россия должна вводить войска и рисковать жизнями своих солдат в Донецке и Луганске? За что? Почему?


Если говорить о России как о тысячелетнем государстве, то Донбасс является его неотъемлемой частью и потому вопрос «За что рисковать жизнями наших солдат в Рязанской области?» в принципе безумен.

Если же говорить о России как о РФ, конгломерате олигархических и силовых кланов, рассматривающих территорию РФ лишь как золотой рудник (где добывают капиталы и затем переселяются в Европу), то этим кланам вмешиваться в судьбы Донбасса действительно ни к чему. И не потому, что жалко солдат (плевали они на солдат с высокой горки), а потому, что жалко зарубежных капиталов. Но мы-то люди простые, капиталов у нас нет, и жалко нам не только солдат, но и простых русских, которых там убивают пачками.


Смотрите, там 4 миллиона жителей, а воюют с нацгвардией и прочими правосеками максимум 2 тысячи, и то, в основном из тех, кто туда приехал добровольцами за Стрелком. А куда смотрят остальные шахтеры и прочие местные граждане?

Во-первых, уже 10 000 человек. Во-вторых, мобилизация продолжается — Белая Армия начиналась с 2 тысяч, уходящих в Первый Кубанский, а на пике насчитывала 300 000 штыков и сабель. В-третьих, боевая группа Майдана, совершившая государственный переворот, насчитывала и вовсе пару тысяч активных бойцов — что никак не помешало им выступать от имени 40 миллионов человек.

«Пусть Россия придет и нас спасет!»… Вы че, ахренели у себя в шахте? Ваша хата с краю, а русские солдаты на своем горбу должны спасать всех и вся, ввергая страну в открытую конфронтацию с всем остальным миром?

Простите, но большая часть населения Донбасса — тоже русские. Русские должны помогать русским. Насчет «конфронтации» — в нее страну вверг Крым, который международное сообщество не признает никогда. Не надо переводить стрелки.

«Вот если бы у нас было оружие еще два месяца назад, то мы бы им показали, если бы у нас был штаб, мы бы организовали правильную работу, если бы… то мы конечно… если бы, то мы уж точно…» — этот бред несет человек, который якобы имеет какие-то полномочия в этом махновском сборище! Если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка…

Это слова Стрелкова, человека, который уже покрыл себя неувядаемой славой, создав сверхэффективную партизанскую армию, выжимающую максимум возможного из имеющихся ресурсов (одна лишь «Нона» уже стала страшной для украинцев легендой). На махновское сборище же скорее похожи кремлевские конторы, раздающие задания блоггерам.

Я понимаю охренение Стрелка, который приехал делать революцию, а местное население ебет вола и орет спасите, нихрена не делая само. Почему «нихрена не делая»? Донецкая и Луганская области это больше 6 миллионов человек — сколько из них взяло в руки оружие? около полутора тысяч человек! Это Вы называете воюющим Юго-Востоком, истекающим кровью?

Стрелков говорит, что добровольцев УЖЕ больше, чем оружия. И проблема не в пассивности населения, а в недостатке тяжелого вооружения. Например, отряды Стрелкова не могут вести контрбатарейную борьбу из-за ограниченной дальности стрельбы минометов по сравнению с полноценной украинской артиллерией. Даже если все население встанет под ружье, недостаток железа и тотальное превосходство в авиации это никак не изменит. И да, из-за недостатка вооружения восставший Донбасс истекает кровью — с нормальной артиллерией тот же Стрелков давно бы уже подавил артиллерию противника.


V f jL i -- '■& » .ИВ* er .■ V »VaÜ -irÍT SaT*,Я Ватник,# я ватник, ,разное,Спутник и Погром,русские националисты, Егор Просвирнин,разная политота

СУ-35, новейший сверхманевренный истребитель, совершивший первый полет лишь в 2008 году. Украина может ему противопоставить… ничего


Я Вам так скажу — хотели бы независимости и свободы, давно бы жрали бутерброды с салом в Виннице или Львове. В Израиле население сколько? Около 8 миллионов, армия сколько? больше 170 тысяч!!! Это без мобилизационного резерва! А тут из 6 миллионов пару тысяч собрать не могут. Оружия нет? А что там за такая хитрая шахта, из которой народ пиздит ППС, ППШ и прочие ПТРС? Я Вас сильно удивлю, БТРу маслина из ПТРС сильно за глаза! Мин нет? А чем плюется уже который месяц Нона? Откуда такое количество ПЗРК, что по каждому борту шмаляют по две ракеты?


В Израиле занимается мобилизацией государство, имеющее полный контроль над 8 миллионами. Ополчение контролирует территорию дай бог в 1 миллион человек — в свете чего мобилизация 10 000 (и каждый день подходят новые бойцы) выглядит уже неплохо. ПТРС бесполезны против танков, «Нона» бесполезна против дальнобойной артиллерии, ПЗРК не могут закрыть небо (напомним, что в Сербии сербы сбили F-117 — но на тотальное превосходство НАТО в воздухе это мало повлияло). И да, только в здании луганской СБУ было захвачено свыше 40 ПЗРК. В целом же, идея заставлять людей воевать с дедовскими берданками против прекрасно вооруженных наемников из ЧВК — плохая идея.


Это война за независимость против оккупантов? Где минная война? Где диверсии? Где подрывы колонн и личный террор в отношении командиров нацгвардии и прочих «оккупантов»? Этого ничего нет, зато есть ежедневная добыча угля, и работа основных предприятий, доходы от деятельности которых идут куда? Правильно, ни хрена не в казну ДНР или ЛНР!


Большая часть шахт прекратили свою работу, экономика останавливается. Минно-взрывная война и открытый террор — это уже следующий этап, с переходом к реальному терроризму. Большая часть пострадавших от заложенных на дорогах СВУ будет мирными жителями — что сразу вынесет ополчение в разряд врагов.

Мало оружия? Для чего мало? для позиционной войны и армейских операций обр. 1944-1945 годов или может для повторения операции «Магистраль»? Вам что-то говорит «штурм казарм Монкада», а может вспомните как УПА минимум до 1947 года по лесам бегала? Так вот, нынешняя украинская нацгвардия и прочие правосеки это ни разу не волкодавы войск НКВД и не прошедшие мясорубку ВОВ полки «непобедимой и легендарной»! Ребята, если из 6 миллионов у вас воюет за свободу пара тысяч, значит вам эта свобода нехрен не нужна, и вписываться за вас — крайним будешь полюбасу!

Напомню лишь, что УПА в итоге проиграла, поэтому это КРАЙНЕ плохой пример. Кроме того, операции НКВД против УПА носили ограниченный характер — даже советские палачи не доходили до долбежки собственных городов авиацией. Можно сказать, что НКВД в целом действовало с УПА намного мягче. Но даже и при более мягком НКВД УПА проиграла. Украинцы же и правда не волкодавы — у них просто КУЧА тяжелого вооружения, планомерно превращающего города Донбасса в пыль.


Интернационального долга Россия хлебнула по самое не могу, боевой гопак на граблях исполнять не хочется!

Это не интернациональный, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОЛГ. Убивают русских. Или для вас русские — отдельная чужая нация?

«Вы вписались за кударцев, какого болта вы не вписываетесь за славян?» — полковник, ты попутал! Россия вписалась за своих солдат-миротворцев, Россия вписалась за людей, у которых в карманах лежали РОССИЙСКИЕ ПАСПОРТА! За что вписываться в ЮВУ? За территории другого государства! Вы провели в Донецке референдум, Вы какой вопрос задавали? О государственной самостоятельности ДНР! Вы ее получили, что Вам еще надо? что бы за вас сделали все остальное? Хотите помощи, так Вы хоть попросите ее официально, раз этого до сих пор нет, значит она Вам не нужна!

Число граждан РФ, убитых на востоке Украины, перевалило за сотню, зафиксированы случаи обстрела территории РФ во время приграничных операций. Запрос помощи был официально, причем, если я не ошибаюсь, несколько раз — никакого ответа не было получено.

На территории ДНР и ЛНР обычная махновщина, местные т.н. власти между собой договориться не могут, не то что о помощи попросить!


На территории ДНР и ЛНР есть общепризнанное политическое руководство, там продолжается процесс консолидации власти и объединения разных отрядов в один фронт.

Народ, Вы охренели? Кому там и в чем помогать? стайке полевых командиров и очередных прыщей, которые грызуться за власть и за передел влияния? Они за полтора месяца не могут обнародовать документы о своей государственности и первых закактах! Где «декрет о мире», «декрет о земле» и прочий «билль о правах»? С кем там говорить? Кто там власть? Бородай и Стрелок? ха-ха три раза!

Там следует помогать русским посредством государственных структур ЛНР и ДНР. И да, Конституция ДНР давно уже обнародована. «Декрет о мире» и «декрет о земле» были по большей части пропагандистскими материалами, к будущей советской государственности отношения не имевшими.

А эти чудные новые власти Новороссии спросили свой народ, что он хочет? Куда он хочет? Учитесь у Крыма — там референдум вопросов хотя по формулировкам не вызывал. Помоги себе сам! 30-ти тысячная Южная Осетия выставила сколько бойцов 8 августа 2008 года? Учитесь у кударцев!

Все бойцы Южной Осетии не могли остановить наступление грузин, поэтому учимся у кударцев и просим помощи у России. И да, по мере продолжения воинской операции число желающих и дальше жить на Украине стабильно снижается. При этом чем больше разрушений, тем больше понятно местным, что восстановить это всё сможет только Россия — у Украины даже на поддержание текущего полуразваленного состояния украинских городов денег нет и еще долго не будет.


В общем так, дорогие мои, крики «Верховный, бросай все, спасай ЮВУ!» показатель Вашей же дури, и полного не понимания того, зачем и ради чего кто-то куда-то должен идти подставляя башку под пули.

Ради русских. Но понятно, что русские народ простой, не знатный, не какие-нибудь там осетины, к тому же грозят санкциями — поэтому потихоньку и начинается отработка повестки в духе «Русских спасать? С ума сошли что ли?» Следует также отметить, что ТОТАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО российской армии в технике и выучке сведет все потери к минимуму. Посылать ополченцев с ПТРК на Т-64 — тут да, будет масса потерь. Посылать на устаревший дряхлый Т-64 наши новейший штурмовики СУ-34 (украинцы даже не поймут, что произошло) — тут потерь не будет. Российская военная машина обладает критическим преимуществом над украинской пародией на армию — что сводит потери к минимуму (особенно если под «потерями» мы понимаем еще и мирное русское население, по которому украинские гении уже «Градом» долбить начали).

ЭТО НЕ НАША ВОЙНА, А НЕСТИ СЧАСТЬЕ НА ОСТРИЯХ ШТЫКОВ — КРАЙНИМИ ОСТАНЕМСЯ!

Это действительно не ваша война. Не война прогнивших олигархов, не война борющихся за власть силовиков, не война многонациональной интеллигенции, не война сидящих на заказах из АП блоггеров-шакалов. Это война русских. Война, которую нельзя замылить постами в блозиках — потому что слишком переплелись великороссы и малороссы, слишком много родни на Украине, слишком много боли и зверства, чтобы всё это замолчать и закрыть. И выстроенное за 20 лет паразитическое государство Эрефия или начнет воспринимать национальные интересы русских как свои, или значительно приблизит свой конец этой отвратительной карамбой «Как можно спасать русню?»

Начинающаяся кампания против Новороссии мне до боли напоминает реакцию кремляди на Бирюлево и прочие выступления простого русского народа. «Пьяные гопники-скинхеды избивают интеллигентных чеченцев, да как это можно вообще терпеть, Путин, посади их всех!» К счастью, до Путина и Ко более-менее доходит, что будет со всеми ними, если они попытаются посадить Бирюлево. Теперь осталось донести следующую мысль: в случае предательства Новороссии народная реакция на бойню на Востоке (а там уже дошли до применения «Градов» по жилым кварталам) превзойдет тысячу Бирюлево. Потому что это будет вопрос не абстрактный, про идеологию, а вопрос предельно конкретный, про убитых и искалеченных родственников и друзей.

И да, хотелось бы отметить, что на митинге 11 июня за Донбасс ожидаются Дугин, Проханов и т.п. известные государственники всегда и во всем поддерживавшие Путина. Навсегда разорвав с либеральной интеллигенцией, Путин начинает переводить себе в оппозицию интеллигенцию государственническую — чего не было со времен правления Ельцина. Бойня в Новороссии УЖЕ вызвала недовольство в силовых структурах, недовольство среди государственников, недовольство среди простого народа, «ребят с Уралвагонзавода». Около 50% населения выступают за ввод войск — и это не интеллигенция, это те самые «надежные парни, открытые лица», искренне оравшие на «пятую колонну» и «белоленточников». Боюсь, убедить их в том, что Новороссию слил Навальный по заданию Гиви Таргамадзе, будет уже немного трудновато. И если к недовольным сливом Новороссии прибавить недовольных всей предыдущей политикой либералов, то у нас начнет получаться… устойчивое антипутинское большинство. Которое экономический кризис будет лишь укрупнять и укреплять.

Так ли уж вам нужны все эти ваши зарубежные счета, Владимир Владимирович?



С каждым убитым на Востоке этот ролик (и тысяча аналогичных) из абстрактно-патриотического превращается в оппозиционный. Подумайте над этим, кремлины


Развернуть

Украина политота песочница политоты ...Я Ватник разная политота 

Хорошо жить в «свободной стране»?

Наверняка хорошо. Захотел — поехал в Европу. Захотел — в Россию. Вы по Европе уже путешествовали? Нет? Почему? А по России? Тоже нет? Вот странно. А родственники к вам приезжали из Европы? Нет родственников в Европе? Как так? Вы же европейцы! А из России? Тоже нет?..

Ну ладно, Бог с ними, с путешествиями. Не в путешествиях счастье. Главное — свобода. Захотел — надел георгиевскую ленточку, захотел — снял. Когда рядом парни со свастикой на рукаве — конечно захотел снять. Свастика-то лучше, это всем понятно. Увидел — сразу захотелось ленточку снять, а свастику надеть. Как иначе? Страна-то свободная.

А захотел — застрелился. Захотел — из пистолета, захотел — из автомата. Свободная же страна. Правовая. Захотел — сразу вдвоем с другом застрелился. Захотел — сгорел. И еще двадцать человек вместе с тобой захотели — сгорели. Свободная же страна.

А ребята из ультрас захотели — помогли. Почему не помочь, когда ребята из Одессы просят. Вдруг сами не справятся. Страна-то дружная. Единая.

Хорошо жить в независимой стране?

Наверняка хорошо. Можно пригласить в гости директора ЦРУ и передать ему досье на сотрудников СБУ. А он взамен подарит спутниковую съемку твоей страны, на которой можно разглядеть все секретные объекты. И все это можно делать независимо от Москвы. А можно и наоборот. Хотя, нет, наоборот нельзя. Страна-то независимая.

Зато можно пригласить вице-президента США. Хотя зачем приглашать? Он и сам приедет. А когда приедет — можно предложить ему посидеть в кресле президента. Кресло-то свободно. Почему не предложить? Можно пригласить и Лукашенко. Хотя, нет, Лукашенко нельзя. Страна-то независимая.

Хорошо жить при демократии?

Наверняка хорошо. Захотел — проголосовал за Порошенко. Захотел — за Януковича. Впрочем, нет, за Януковича больше нельзя. Ну тогда за Тимошенко. Правда, за Тимошенко уже нет смысла. Ну тогда вообще не пошел на выборы — все равно ведь Порошенко выберут, чего зря ходить? Страна-то демократическая.

А если хочется — можно провести референдум. Референдум — самая демократическая в мире процедура. Даже слишком. Поэтому лучше все-таки не проводить, иначе можно стать террористом. Или сепаратистом. Это часто бывает, от избытка демократии. И еще захочется застрелиться. Причем всем вместе, целым городом. Или сгореть. Поэтому лучше референдум не проводить. И даже не предлагать. Да и зачем он нужен? Страна-то и так демократическая.

Хорошо жить в богатой стране?

Наверняка хорошо. Захотел — заплатил за газ, не захотел — не заплатил. Зачем каждый раз платить? Вот отключат — все сразу и заплатишь, один раз за целый год, чтобы не бегать каждый раз в кассу. Ну и что, что со штрафами? Денег-то много, страна богатая, какая разница?

Курс гривны опять же не важен. Зачем следить за курсом? Зарплата все равно в евро, вы же европейцы.

Цены на продукты? Ну растут немного. Но страна-то богатая, зарплата высокая. К чему мелочиться?

А еще — хорошо сидеть дома.

Хорошо, когда все решается без тебя. Если кому-то вдруг плохо жить в такой стране — с ним обязательно разберутся без тебя. Тебя-то это не касается. Тебе хорошо, а если кому-то плохо — это его проблемы. Зачем выходить? А то выйдешь с какой-нибудь не такой повязкой — захочется застрелиться. Зачем?

Хорошо сидеть на диване и смотреть телевизор. А там все самое важное обязательно покажут, расскажут и незачем из дома выходить лишний раз. Напали на страну русские — военные отобьют атаку, по телевизору покажут сбитый русский вертолет. Или подбитый танк. И незачем ехать смотреть на него, в такую-то даль. Сепаратисты захватят город — их уничтожат. И обязательно покажут тела убитых врагов. И незачем их проверять, ты же не патологоанатом. Нападут марсиане — военные наверняка и от них отобьются. Покажут сбитую летающую тарелку, отчитаются о затратах на квазиплазменный псевдолазерный гипердуперный снаряд, которым сбит супостат. Снаряд, конечно, дорогой, придется всей страной по 5 гривен скинуться, но дело-то нужное. Да и страна богатая, жалко разве 5 гривен?

Хорошо, когда все хорошо. Когда к тебе никто не приходит ночью и не нужно собирать вещи, прощаться с родными. Ты же не носишь полосатых ленточек и к референдуму никого не призываешь. Значит чего волноваться? Нечего. И голосовать ты ходил. Или не ходил? Ходил все-таки? За Порошенко? А надо было за Яроша...

Шучу-шучу. В этот раз за Порошенко. А когда надо будет за Яроша — тебе обязательно скажут. По телевизору. Свободные неполживые СМИ. Конечно, скажут.

А украинский язык ты и так знаешь. И гимн помнишь наизусть. Тринадцатую строку на память, а?..

Кстати, а ты знаешь, что во время Второй мировой бандеровцы считали самыми надежными бойцами тех, кто из Галиции? А тех, кто из Волыни, они недолюбливали. Считали, что это не совсем надежный народ, не очень идейный, в ответственный момент может подвести. Детей резать, женщинам животы вспарывать — рука может дрогнуть. Поэтому командирами обычно галичан назначали. Ну и вообще на все ответственные посты галичан ставили.

Ты как? Из Галиции? Нет? Из Волыни? Тоже нет? А откуда тогда? Из Киева?! У-у... совсем плохо. Ты же вообще тогда непонятно кто получаешься. Может украинец, а может и не украинец вовсе. Может и русский. А может и поляк. Поляков знаешь сколько в Волыни лежит? Еще с 1943-го. Много. Ты поинтересуйся. Если у тебя кто-то в родственниках из поляков окажется — к тебе же совсем никакого доверия. Да и русские в родне — тоже нехорошо. Прадед, прабабка — точно украинцы? А откуда? Не помнишь? Плохо, что не помнишь. Иди, собирай данные. Бегом в архив, говорю. Хорош на диване сидеть.

Стой! Ленточку снял? Молодец. Паспорт возьми! Футболку сними, дурак, она же белая с синим. И штаны красные! Совсем дурак? Застрелиться захотел? Бегом! Стой! Гимн помнишь? Тринадцатая строка с конца... Забыл? Учи скорее и бегом в архив! Бегом, я сказал!..

Ну да, есть, конечно, что еще подправить в стране. Гимн не все знают. Родословную. Народ почистить надо немного.

Но главное, что страна-то теперь — свободная!

http://amfora.livejournal.com/72220.html
Ну как вам, украинцы? Хорошо жить в «свободной стране»?
Да, весело кидать зиги ярошу и жечь колорадов!
62 (28.8%)
Да, Не в жженых колорадах счастье. Главное — свобода!
27 (12.6%)
Нет, и потому, поехал поехал в Европу
7 (3.3%)
Нет, хочу чтоб мой регион отделился от украины,(Уехал в Россию)
119 (55.3%)
Развернуть

...Я Ватник разная политота 

Разоблачение свидомитской пропагандистской фальшивки

Целью фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси является Украина.


Еще года полтора назад в сети распространилась вот такая пропагандистская фальшивка:

Кшвська Русь - Укра'ша Золота Орда . Москов1я ГЕ Горб КИШСЬКО! РусI Горб Укр.ими *Б Горб ЗОЛОТО! Ордм Горб МоскопЬ ПРАПОР Прапор Ки1всько1 Рус! Прапор Украши 12 стол!ття Штандарт Хана Прапор "росГГ ВАЛЮТА Гривня Гривня УкраУии Володимира Великого Рубл Хана Джанибека РублЬ ”росс1я”

Цель фальшивки – "доказать", что Киевская Русь была первым русским государством со всеми положенными в наше время атрибутами, и принизить значение Москвы. Ради этой цели автор не побрезговал пренебречь всеми известными историческими реалиями, что мы и покажем ниже. Ввиду евромайданной вакханалии на Украине подобные фальсификации получают все большее распространение, однако основаны они на, в общем, одних и тех же тезисах. Остановимся на них подробно.


Итак, тезис первый – "Тризуб – сокол Рюрика, знак Владимира Великого, древний герб Киевской Руси, наследницей которой является Украина". Прежде всего, "Киевская Русь" – обозначение ЭПОХИ, а не ГОСУДАРСТВА. Что касается древнерусского государства, то ему не повезло: оно возникло во время, когда Европа вступала в эпоху феодальной раздробленности, и к XII-му веку окончательно распалось на полтора десятка княжеств, лишь номинально признававших Киев столицей.

Не было даже нации – были восточнославянские племена и народности, говорившие на близких языках и на территории которых возникло несколько княжеств, из которых самыми влиятельными были Новгородское и Киевское.


Далее, понятие герба возникло в XII-м веке, когда древнерусское государство уже было раздробленным, государственные гербы возникли ещё позже, к XV-му веку – а потому никакого "герба Киевской Руси" быть не могло. Кроме того, такие знаки имел каждый из князей – и это были именно знаки КНЯЗЯ, а не КНЯЖЕСТВА.


Грубо говоря, они были аналогом личной подписи.


Смешнее всего, что в тризубе, который "независимые" (по всей видимости, от исторической науки) историки считают то "соколом Рюрика", то "гербом Владимира Великого", историки, независимые от свидомоукраинской политики, опознали хазарский родовой знак – тамгу. Восходит он к знаку Святослава, двузубцу – уже откровенному заимствованию из Хазарии (так же, кстати, как и титул кагана).


Таким нехитрым образом – заимствуя хазарский титул и хазарский обычай иметь хазарский же родовой знак, киевские князья давали понять, что они по могуществу равны правителям Хазарии.

Хазарская тамга и герб Украины,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Как видим, знаки не просто похожи – это один и тот же знак.


А вот сходство с подвеской в виде "кузнеца Вёлунда" весьма сомнительно:

Кузнец Вёлунд, летящий на самодельных крыльях Брошь из Уппокры (Швеция) Не позднее 10 века Подвеска из Новгорода со знаком Рюриковичей 10-11 века,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Кузнец Вёлунд и "подвеска из Новгорода"

Подтверждения факта находки территориально близкой с брошью "подвески со знаком Рюриковичей, найденной в Новгороде" (фактически это та же самая хазарская тамга, принадлежность Рюрикам ничем не доказана) найти не удалось. Если таковой и имел место, это ни о чём, кроме развитых торговых связей (что для той эпохи нормально) не говорит.


Да и не может такой символ, как "хромой кузнец Вёлунд", служить прототипом герба – он не был ничьим фамильным знаком.
"Сокол Рюрика" теоретически мог бы, но его потомки предпочли продолжить традицию, положенную Святославом: каждый из них изобретал свой вариант дву- или тризуба, ведущего родословную от хазарской тамги.


Далее, герб, кроме всего прочего, имел функцию печати, а именно этой функцией тризуб, как бы его ни называли и от чего бы он не происходил, не обладал: известны печати с двузубом и христианскими святыми – но не с "соколом Рюрика"...


Так или иначе, даже если принять за достоверную версию "тризуб – это сокол Рюрика", гербом Киевской Руси он не был.


Теперь рассмотрим второй тезис – "Двуглавый орёл позаимствован московитами у Золотой Орды".


На самом деле, происхождение двуглавого орла уходит в глубь веков.


Заимствование этого символа "московитами у Золотой Орды" (кстати, "Золотая Орда" – ещё один кабинетный термин) это откровенная глупость: двуглавый орёл известен на территории Междуречья, Византии и Европы ещё задолго до монголо-татарского нашествия.


Где он только не использовался!

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орел на гербе Священной Римской империи

В Западной Европе, на Балканах, в Сербии XII—XIV вв; в Армении(династия Мамикоянов); на флаге Конийского (он же Иконийский, он же Сельджукский, он же Румский) султаната; на Руси – с XIII века двуглавый орёл становится гербом Черниговского, а с XV-го – Московского и Тверского княжеств. Встречается он и в культуре Индии.


Древнейшее же его изображение известно ещё у хеттов.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орёл как хеттский символ


Следовательно, изображения двуглавой птицы на отдельных монетах (кстати, больше они в Золотой Орде нигде не встречаются — ни на печатях, ни на других исторических артефактах, а это доказывает, что "гербом" Орды он также не был) были позаимствованы самими ордынцами, возможно оттуда же, откуда их позаимствовали русские цари: из Византии.


Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орёл как символ Палеологов

Действительно, двуглавый орёл, как другая символика и многое другое (вплоть до художественных и архитектурных стилей в церковном и светском искусстве), заимствовались правителями сначала Княжества Московского, а затем и Русского царства у Византии, так как считали себя её преемниками.


Считали, кстати, не зря: после падения Константинополя именно Москва стала его наследником и опорой православия. Соответственно, духовным наследником Византии стала Московская Русь, Российская империя, Россия.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Герб Византийской империи в XV веке

Таким образом, истинной является как раз обратная картина: герб Московского царства, а впоследствии и Российской империи восходит к европейской традиции, герб Украины – заимствованная у хазар тамга.


Тезис третий: "Флаг Украины – флаг Киевской Руси, известный с 12-го века".


На самом деле древнейшие русские флаги были скорее всего красного цвета, как и другие национальные и государственные символы Руси, на что намекают летописи и поэтическое произведение"Слово о полку Игореве": то и дело речь идёт о "червлёных стягах" и "червлёных чёлках", и "лисицы брешут на червлёные щиты".


А в иллюстрациях русских летописей, например, "Повести временных лет" флаги русских войск неизменно и недвусмысленно красные – никаких намёков на жёлто-голубые или сине-жёлтые.


Какую летопись ни возьмите – везде русские войска, даже когда сражаются друг с другом (напоминаю, речь идёт об эпохе феодальной раздробленности), изображаются под красными стягами:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Красные флаги русских войск в летописях


Жёлто-голубые или сине-жёлтые биколоры, напротив, чужеродное заимствование: это подарок австрийских монархов жителям Червоной Руси, как тогда называли Галицию, за лояльность новой австрийской власти и активную поддержку в подавлении польского восстания.


Флаг земли Нижняя Флаг города Хемниц Австрия Флаг города грыфуе-Сленский Флаг гмины Стара-Каменица Флаг города Биберэх-на- Флаг герцогства Рисе Брауншвейг Флаг провинции Эррера Флаг княжества Дхолпур,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Сине-жёлтые и жёлто-голубые флаги


Тезис четвёртый: "Флаг России происходит от ордынского штандарта Хана".


Какого именно "хана" – об этом автор (или авторы) фальшивки скромно умалчивает. Ещё интереснее, что нигде не находится ни единого подтверждения существования "штандарта" какого-либо хана, причём с этим самым триколором. Иначе говоря, данный "факт" полностью высосан авторами фальшивки из пальца.


Ещё один неприятный для них факт – в качестве флага хана использовались не "штандарты" (слово, кстати, немецкое), а "бунчуки" – точно так же, как позже у поляков и казаков территории, которая гораздо позже станет называться Украиной... Вот кто на самом деле является потомками и правопреемниками кочевников-дикарей – так это казаки-малороссы и соответственно, их потомки.

Здесь придётся сделать небольшой экскурс в происхождение казачества и "украинства".


Казаками, а также черкасами сначала назывались некоторые этносы Золотой Орды — торки, берендеи, чёрные клобуки.

Так же, согласно Карамзину, назывались славяне, жившие в XV-м "между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своём представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои". По одной из версий, это были потомки беглецов из России, по другой – взятых в плен и воспитанных в Орде детей, составившей из них войска для охраны приграничных территорий.


В любом случае, преемственность откровенно ордынско-кочевых обычаев, предметов быта, костюма и многих слов у казаков несомненны. Обычай носить длинные усы и сбривать бороду, а также брить налысо голову, оставляя оселедец; характерные "черкески" и шаровары; кош, курень, люлька, тютюн, бунчук – всё это пришло в современный украинский язык или непосредственно из языка кочевых народов, главным образом Орды и Османской Империи, или при посредничестве польского. И зная это, свидомые украинцы имеют наглость заявлять, что Россия и русские – потомки Орды, зато "Украина – це Европа"...


Однако вернёмся к теме российского флага.


Современный российский триколор и в самом деле заимствование, но не с востока, как лжёт свидомитская пропаганда, а из прямо противоположной стороны: сочетания синего, белого и красного впервые появляются при Алексее Михайловиче Романове в качестве флага на первом русском военном корабле "Орёл".


Какой именно был порядок цветов неизвестно, эта информация не сохранилась. Но достоверным является факт, что старейший из сохранившихся российских флагов, поднятый 6 августа 1693-го года, выглядел так:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Так выглядит исторический флаг сегодня
Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Примерно так выглядел этот флаг во время его создания


Тезис пятый: "Название денежной единицы Украины - ГРИВНЯ – происходит от названия древнерусской денежной единицы, ГРИВНЫ".


Данный тезис правдив – однако использован автором как контрапункт для абсолютно лживого шестого тезиса.


Кстати, приведенная в фальшивке монета с названием "гривня" — коллекционный новодел 2003 года. Это единственная такая монета, причём аутентичного, то есть бесспорно древнего экземпляра монеты не существует в природе.


Тем не менее, гривны существовали, и даже есть в музеях – но об этом ниже.


Тезис шестой: "Название денежной единицы России - РУБЛЬ – позаимствовано у Золотой Орды, где ходил "РУБЛ".

Если не сочинять сказки про историю Орды, а припомнить историю Древней Руси, то можно вспомнить, что гривна чаще всего представляла собой серебряный или золотой прут (как правило, всё-таки серебряный) – и потому как денежная единица была не очень удобной.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Так выглядели новгородские гривны


CERTIFICATE comir.emcrativo Kyiv type sHver hryvna is issued by the Nation,a Bank of Ukraine. t k a copy ot a l,*he 11th-13th centunes. At that period -t w legai cerder 4' accumulation on the territory of Kyiv Bus This hryvnia 5“hu nioaem currency unit, which has become bas>cal jiftrvt Ukraine.

А так выглядит копия киевской (новодел, отчеканенный Нацбанком Украины)


Поэтому, по наиболее распространённой из версий, для того, чтобы получить более мелкую денежную единицу, этот прут рубили на две или четыре части – и отсюда пошло слово "рубль". Иногда для удобства его сразу делали с засечками. Несколько позже, в XIII-м веке "рублём" стали называть новгородскую гривну.


Отсюда следует, что названия "рублей" ханов Джанибека, Узбека и Азиз-Шейха заимствованы у Руси – а не наоборот.


Кстати, двуглавые птицы на них ближе всего к шумерским изображениям, что лишний раз подтверждает – двуглавые орлы Московской Руси к ним прямого отношения не имеют.


Ещё один пикантный момент – свой рубль чеканили в Великом Княжестве Литовском, государстве, не попавшем под влияние Орды, и там уж никак не могли подражать "татаро-монголам".


А как же обстояло дело с монетой "гривна Владимира Великого"?


А никак. Гривны в виде монет не выпускались – они были в форме прутков, ладей, шестиугольников. Но не монет. Единственная монетная гривна, которую выдают за неё – новодел 2003-г года, что при отсутствии оригинала означает грубую подделку.

Но монеты в Древней Руси водились, разумеется.


Прежде всего, это были денарии, именовавшиеся "кунами", половинки денариев – "резаны", и "ногаты". И даже были монеты, выпущенные Владимиром Святославичем , но, во-первых, это были не гривны, а сребреники, а во-вторых – платёжным средством они де-факто не были. Это был ещё один способ поднять авторитет князя Киева: у других есть монеты, чем я хуже?

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Сребреник Владимира: "Владимир на столе, а се его сребро"

Тризуб же на обороте монеты – не герб (гербов на монетах в то время не было), а изображение-заменитель: в Византии было принято на обороте помещать изображение Христа, Владимир Святославич, ещё не крещёный, заменил его своим личным знаком.

Тезис седьмой: "Украинское слово "мова", обозначающее средство общения между людьми одной национальности, происходит от древнерусского слова с тем же значением".


Ещё один правдивый тезис, используемый как контрапункт к следующему за ним лживому.


Однако и правдив он лишь наполовину: дело в том, что слово "мова" в той или иной форме не чуждо и русскому языку. Русское слово "молва" – того же корня. От него же происходят русское "мол", и украинское "мовляв".


Тезис восьмой: "Русское слово "язык" – заимствование из ордынского слова "язек".


Подтверждения, разумеется, не приводится – и никакие попытки найти ничего не дают. Зато обнаруживается нечто иное.

Дело в том, что существует исторический документ, датируемый 1037-1050-м годом, называется он "Слово о законе и благодати", автором его является... киевский митрополит Илларион.


Так вот, слово "язык" в нём использовано, и мало того – использовано именно в этом значении: средство общения.


А монголо-татарское нашествие, напоминаю, произошло в 1226-м году — на двести лет позже.


Так что если даже в Орде и было слово "язек", и даже означало "язык" – то, как и в случае с "рублом", это было заимствованием из русского, а не наоборот.


Наверное, излишне говорить, что подтверждения существования слова "язек" в языках Орды (да-да, Орда была ещё более неоднородной, что и Киевская Русь) нет ни у автора фальшивки, ни у тех, кто пытался их найти хоть где-нибудь, кроме этой самой фальшивки и ссылок на неё?


Тезис девятый: "орнаменты Украины – это орнаменты Киевской Руси".


В подтверждение приведен орнамент, с общими мотивами для Белоруссии, России и Украины... И разумеется, никакого доказательства, что такой тип орнамента чужд русской культуре, и присутствует только в украинской, нет и быть не может.

тт Пояс Прнба.пинскнх Славян. Латвия, сер. XIX в I Узоротканый Марийский пояс. Марий-Эл. нач. XIX в. Пояс Приуральских Славян. Пермская губ. XIX в. Пояс Славян Лукоморья. Тобольская !уб. XVIII в. Пояс Славян Омская 1 \б. XIX вв.,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Орнаменты восточных славян и соседних народов


Тезис десятый: "орнаменты России – это орнаменты Золотой Орды".


В качестве "орнамента Золотой Орды" жульнически приводится хохломская роспись, возникшая не ранее 17-го века – когда от Золотой Орды остались лишь воспоминания.


И уж, разумеется, "хохлома Золотой Орды" как две капли воды похожа на … естественно, хохлому. Без доказательств, что такие или похожие орнаменты в ней были.


Искусствоведы и историки скажут совершенно определённо: орнаменты татаро-монголов, дошедшие до нас, имеют зооморфную и растительную тематику и на хохлому не похожи вовсе.


О том, какими они были на самом деле, можно судить по этим фото:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота


Орнаменты Золотой Орды


Выводы: целью фальсификатора или фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси, которая на пропагандистской картинке упорно именуется "Киевской Русью", является Украина, а Россия не имеет к ней никакого отношения. Более того, внушается, что Россия – порождение Золотой Орды, и все атрибуты власти, культуру и язык унаследовала у диких азиатов.


В действительности, как уже было показано, дело обстоит иначе: сплошь и рядом именно в атрибутах государственности и культуры Украины обнаруживаются чуждые русской цивилизации источники (Хазарский Каганат, Золотая Орда, Австро-Венгрия, Польша).


Более того: те атрибуты государственности и культуры Древней Руси, на которые Украина претендует не без оснований, с тем же правом принадлежат и России...

Украина Россия Древняя Русь Герб Герб Византии герб Русского государства, XV век. Герб РОССИИ В "Киевской Руси" герба не было. Флаг Возможный прототип российского триколора - флаг Нидерландов Флаг России, цвета в таком порядке с 1693 года Примерно так выглядит древнерусский флаг в

"Наш ответ Чемберлену" – исправленная таблица

Развернуть

политика песочница политоты амфора сатира Украина текст story жж ...Я Ватник разная политота 

Украина? Какая Украина? Какая-какая?!

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,амфора,сатира,Украина,текст,Истории,жж,интернет,разная политота

http://amfora.livejournal.com/269797.html

3 авг, 2015 at 9:07 PM

Незалежная? Самостийная? Вы о чем, мужики?! У вас там что, до сих пор чай со стимуляторами не кончился? Аура майдана не рассосалась?

Я-то думал, что у вас уже все, чай допили, ауру донюхали, а у вас там оказывается вон какие приходы до сих пор. Или это вас еще с того раза не отпустило? Все полтора года так и штырит?

Мне тут несколько человек такое написали, что я вообще думаю рубрику "психиатрические байки" открывать, как доктор Малявин.

Написали несколько читателей, что Украина... вы только покрепче сядьте... Украина... хорошо сидите? Украина была (уже смешно, да?) была равноправным членом СССР и на равных с Россией этот СССР создала. И вышла из Союза сама. Не Россия ее отпустила, а Украина сама вышла! Вся такая самостийная...

И еще начали документы за 1922-й год предъявлять, где типа так оно и есть...

У меня по этому поводу только один вопрос: вы о чем, мужики?

Нет, я понимаю, что большинство нынче работает в офисах, целыми днями бумажки с места на место перекладывают и для них бумажки постепенно становятся истиной в последней инстанции. Ну не видят люди ни солнца, ни звезд, а видят перед собой только бумажки и компьютер. И считают, что все написанное на бумажках и показанное на экране так оно на самом деле и есть.

И смысла никакого за бумажками многие уже не видят. От слова совсем. Просто буковки перед глазами мелькают и больше ничего. А смысл непонятен.

Да, вот так и рождается поколение зомби. Люди перестают понимать, что за бумажками и видеорядом есть некоторая реальность, которая иногда отличается от написанного и показанного, иногда отличается очень сильно, а иногда совпадает, но с точностью до наоборот.

Так вот: я вам открою одну тайну!

Если человеку, написавшему сколь угодно серьезный документ, хорошенько дать прикладом по голове, то все его построения, изложенные в этом документе, так и останутся фантазиями и прожектами, до тех пор, пока другой человек их не захочет и не сможет реализовать. Если вообще захочет. И если сможет.

А можно даже не бить человека прикладом, а просто сесть напротив с наганом и человек сразу отдаст свои сочинения, после чего их реализация будет полностью зависеть от человека с наганом.

И наоборот. Человеку с наганом, ружьем и прикладом не обязательно сочинять много лишних документов по той простой причине, что у него есть наган или ружье с прикладом.

Чувствуете уже, к чему я веду?

Когда появилась УССР?

До 1917 года никакой Украинской республики не было - так?
В 1922 году уже возник СССР и УССР в его составе - так?

Что было между 1917 и 1922 годом - надо пояснять?

Революция и гражданская война!

То есть те самые люди с наганами, ружьями, штыками и прикладами.

Цитирую: "На протяжении 1917-1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами."

Бардак там был! Вооруженный бардак!

Махновщина, петлюровщина, гетманщина, красные, белые, коммунисты, анархисты, пофигисты...

Украина 1917-1921 представляла собой такое же государство, как сегодня ДНР и ЛНР. Больше скажу - современные ДНР и ЛНР просто образцы порядка и государственности в сравнении с тем, что было тогда на Украине. Потому что в ЛДНР сегодня с одной стороны работают остатки украинских государственных институтов, а с другой стороны приезжают российские консультанты, политические и не совсем. У ЛДНР с двух сторон есть государства - с одной стороны Украина, с другой стороны Россия. А на Украине 1917-1922 ничего подобного не было. Никто тогда не занимался даже имитацией порядка ради получения еврокредитов или ликвидацией бандитов ради имитации мира чтобы выйти из-под санкций.

Украина 1917-1921 представляла собой один сплошной нерегулируемый перекресток, где принцип движения сводился к такому: конный имеет приоритет над пешим, тачанка приоритет над конным, броневик имеет приоритет над тачанкой, а бронепоезд вообще сила.

Не было на Украине 1917-1921 никакого государства.

Ни зависимого, ни самостийного, никакого. Совсем.

Была борьба за власть всех со всеми. Власть в Киеве менялась больше десяти раз. На местах аналогично.

Какое государство, да еще и независимое мне тут пытаются пропихнуть "торчки незалежности", когда власть в Киеве менялась каждые два месяца? Вы о чем, мужики?

Государства за пару месяцев не создаются. Государство можно только объявить за один день, а чтобы оно стало государством на самом деле, всерьез, без дураков - для этого нужны долгие годы, десятилетия государственного строительства.

Десятилетия!

Не годы бардака и войны всех со всеми, не анархия, не смена власти каждые два месяца, а десятилетия последовательного государственного строительства.

России чтобы превратиться из РСФСР в РФ и то потребовалось несколько лет - начали в 1990 и более-менее закончили к концу 1993-го, когда президент расстрелял Верховный Совет и тем самым установил свою власть окончательно. И это без масштабных войн. И при том, что РФ унаследовала все государственные институты СССР/РСФСР, фундамент государства уже был. Законы были, причем некоторые работают до сих пор. Кадры были. Судебная система, милиция, армия. Все было - и то сколько времени на преобразования ушло.

Так вот:

До 1917 года такого государства как Украина не существовало.

С 1917 по 1921 год государственного строительства на Украине практически не велось, шла борьба за власть. Каждый пытался отхватить себе кусок и по возможности взять под контроль Киев, а потом отбиться от конкурентов.

Все декреты, приказы и прочие документы одной власти моментально умножались на ноль как только приходила другая власть. Да никто и не заморачивался особенно документами. Потому что понимали, что время жизни у них будет очень небольшое.

Все происходило именно так, как я уже написал выше - если и сочинялся какой-то документ, то в скором времени приходил человек с наганом или ружьем и автор документа либо убегал, либо погибал. И его подпись теряла силу. И печать тоже, если она вообще была.

Кого интересуют подробности, открывайте историю и читайте.

Не было до 1921 года включительно физической возможности создавать на Украине сколько-нибудь серьезное государство. Его никто и не создавал. Было просто не до того.

Объявляли - да. Прожектов было сколько угодно. И у гетмана и у Махно и у Петлюры и у некоторых других. Но они так и остались прожектами. Так и остались объявлениями. Словами. Сотрясанием воздуха.

Цитирую снова:

"Цепь конфликтов завершилась в 1920-1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на большей территории современной Украины."

Это значит, что создание республики на Украине и формирование государственных институтов началось только в 1921 году. Только началось! Не закончилось, а началось! Разницу ощущаете?

А теперь внимание - вопрос:

Кто создавал в 1921-1922 годах Украинскую советскую республику?

Ее создавали большевики!

Большевики победили в гражданской войне и начали строить свое государство, вернее систему государств, систему республик.

Почему большевики решили создавать не единое государство, а систему - вопрос отдельный. Если коротко - это была часть концепта интернационала и мировой революции. Которой потом так и не произошло, но не о ней разговор.

Здесь важно другое - все советские республики создавала одна группа людей. Одна политическая сила. Одна партия.

Большевики были одни! Не было каких-то особых украинских большевиков и каких-то особых российских большевиков, которые что-то независимо друг от друга создавали, а потом внезапно решили объединиться в Союз.

Центр принятия решений был один и этот центр был в Питере, в России.

Не было такого, чтобы какие-то отдельные большевики в Киеве строили свое государство отдельно от большевиков в Питере и сами принимали основополагающие решения.

Кто-нибудь наверняка возразит, что КП(б)У существовало аж с 1917 года. Да, существовало. Но это была просто сеть региональных ячеек РСДРП.

Давайте посмотрим, кто были первыми секретарями КП(б)У с 1917 по 1922 год:

Пятаков, Гопнер, Квиринг, Косиор, Молотов, Кон, Мануильский.

Кого из них вы хотите записать в основателя независимой УССР, самостоятельно принимавшего решения о создании СССР наравне с РСФСР?

Кто этот гигант украинской коммунистической мысли и лидер украинской нации?

Хоть одну фамилию, кроме Молотова, вы вообще слышали когда-нибудь?

При этом Вячеслав Молотов был первым секретарем ЦК КП(б)У с ноября 1920 по март 1921. А по состоянию на март 1921 года УССР еще не стала сформировавшимся государством и на момент создания СССР Молотов Украиной уже не руководил.

В момент создания СССР первым секретарем ЦК КП(б)У был Дмитрий Мануильский. Что вы можете о нем сказать? Да наверняка ничего.

Поставьте Мануильского рядом с Лениным, Свердловым, Троцким и тогда рассуждайте о том, что УССР и РСФСР стали равноправными основателями СССР.

Или кого другого вы хотите выдвинуть в сооснователи СССР со стороны Украины? Не Маниульского, а кого-то еще? Ну давайте... кто там может встать в один ряд с Лениным.

Кстати, много ли памятников было на Украине местным основателям республики, создавшим СССР на равных правах с Россией? Кто-нибудь по числу памятников к Ленину приближается? Нет? Тогда о каком равном с Россией основании СССР идет речь?

Власть по итогам гражданской войны получили большевики.

Большевики получили власть и принялись думать "как устроить государство советское". Думали тогда в основном Ленин, Свердлов и Троцкий. Сталин в то время еще не принимал принципиальных общегосударственных решений.

С кем-то идеологи "государства советского" советовались побольше, с кем-то поменьше. Так или иначе, пришли к идее о советских республиках, из которых будет состоять большое союзное государство. Тем более, что зачатки республик уже были.

Могли большевики вместо системы республик создать единое государство? Конечно, могли. Почему не сделали так? Потому что концепция интернационала и мировой революции предполагала, что весь мир превратится в систему советских республик и наступит коммунизм, полный и бесповоротный.

Если вы немножко разберетесь, что такое интернационал и чем жили большевики в 1922 году, о чем мечтали, - вы поймете, что союз республик имел свою логику.

Многие просто не хотят вникать, как и почему возникли советские республики и почему из них был образован союз. Поэтому и выдумываются какие-то независимые государства, которые на удивление синхронно возникли, быстро созрели и исключительно дружно решили создать союз на равных условиях.

Равноправие, равно как и право выхода из СССР, на начальном этапе декларировались только для того, чтобы привлечь вхождение в Союз новых республик, чтобы расширить Союз до размеров всего мира, когда из него уже и выходить-то некуда будет.

Равноправие советских республик - это был проект, идея, направленная в будущее, а не реальность 1922 года.

В 1922 году никакого равноправия республик не было. Была власть большевиков с центром принятия решений в Питере, а также РККА и ВЧК, на чьих штыках, прикладах и наганах держалась молодая советская власть.

Обратите внимание, что РККА и ВЧК были централизованными силовыми структурами с управлением из Питера, а позже из Москвы.

О каком независимом и равноправном украинском государстве можно говорить, если УССР не располагала собственной армией и органами правопорядка, которые не находились бы в подчинении у Смольного?

Зависимые государства со своей армией бывают - пример тому современная Украина. А вот независимых государств без собственной армии не было еще ни одного. Декоративные образования вроде Ватикана прошу не называть.

В гражданской войне 1918-1921гг победили большевики и у них была единая армия - называлась РККА. Это была армия с централизованным командованием.

Собственно большевики потому и победили, что белая армия была раздроблена, действовала несогласованно, а Махно с Петлюрой и подавно.

Единая армия - единая власть.

На всей подконтрольной большевикам территории была установлена единая власть. А контроль над территорией осуществлялся средствами РККА и ВЧК с единым командованием,

И если бы кто-то сказал "нет, я не хочу в СССР, я хочу быть незалежным" - его бы отправили туда же, куда до этого отправляли Махно, Петлюру, Деникина, Колчака и многих других. Кого-то на корабль и плавать, а кого-то в подвал и червей кормить.

Вас не удивляет, что все республики, созданные большевиками, в которых установилась советская власть, так дружно поддержали создание СССР? А главное - так одновременно!

Да не было у них вариантов. Кто был против советской власти и большевиков, либо уплыл, либо кормил червей, либо сидел и боялся указанных перспектив.

А самые главные среди большевиков собрались и решили между собой, что лучшим устройством государства станет союз из республик, которые как бы добровольно и как бы равноправно присоединятся.

Сказано - сделано.

И все четыре республики, которые были в 1922 году (Российская, Украинская, Белорусская, Закавказская) дружно и очень одновременно создали Союз.

А дружно и одновременно это было потому, что власть была единой. Потому что РККА и ВЧК были единые. Кто не хотел дружно и одновременно - объявлялся контрой и отправлялся по обозначенным выше адресам.

Выбор был простой: либо ты поддерживаешь линию партии, либо ты контра. А с контрой разговор короткий.

Вот и вся добровольность и равноправие. Они были обеспечены тем, что противников просто выбили в ходе гражданской войны. Остались только добровольцы, которые двумя руками за советскую власть в любом ее проявлении. Союз - значит союз. Республика - значит республика. А если бы Ленин и соратники решили назвать советское государство "Царством коммунизма" - было бы царство. В составе равноправных княжеств.

Союз возник не потому, что какие-то независимые государства так решили, внезапно и одновременно, а потому что Ленин с соратниками видели в союзном устройстве большие перспективы. Только и всего.

И на штыках РККА с наганами ВЧК в 1922 году большевики могли объявлять на подконтрольной территории все, что угодно. И делить могли территорию на любые удобные для управления республики, округа, кантоны или что-то еще.

Поделили на республики.

Потому что слово хорошее. Народное очень. Французская республика. Украинская республика. Российская республика. Красиво! Одна республика хорошо, а четыре - лучше!

Хотите еще одно доказательство, что государственное устройство и административно-территориальное деление определялось большевиками в России, а никак не на местах?

В Донбассе еще тогда существовал проект отдельной республики - называлась Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР). Но существовал проект очень недолго. Почему? Да потому что Ленин с соратниками решили не мельчить и создать республики покрупнее.

По этой же причине в Украину попала Новороссия и части других губерний. Большевики решили сделать Украину побольше и сделали. И не в Киеве это решали.

Кстати, куда делась Закавказская ССР - такая же "равноправная республика" как Украина в 1922 году?

В 1937 году Закавказскую ССР поделили на Азербайджанскую, Армянскую и Грузинскую ССР. Потому что поняли, что держать Азербайджан, Армению и Грузию в виде единой республики чревато.

А вот с Украиной не додумались до аналогичного решения. А если бы додумались в том же 1937 году, что единая Украина так же нелогична и противоречива, как единое Закавказье, то мы бы имели Новороссийскую ССР и Малороссийскую ССР. И могли бы избежать многих проблем.

Большевики, пользуясь своей властью, правом победителя, штыками РККА и наганами ВЧК, кроили в 1922 году внутренние границы на подконтрольной территории как хотели.

Захотели - появилась Украина. Захотели - Закавказье. Потом Закавказье поделили, а Украину оставили одним куском. И еще Галицию присоединили. А Калининград не стали присоединять. То есть присоединили прямо к РСФСР, как анклав. Ну так решили. А потом решили Крым из РСФСР к УССР перекинуть. И перекинули.

И кроили границы не в Киеве и не в Тбилиси.

Границы кроили в Питере и Москве.

А то, что под какими-то документами стоит подпись украинской делегации как "равноправного члена чего-то" - это вообще ни о чем не говорит. Эта украинская делегация под любым документом готова была ставить подпись, потому что в противном случае была бы объявлена контрой и отправлена в подвал.

Вы еще скажите, что народ Средней Азии сам выгнал басмачей, установил советскую власть и равноправно присоединился к СССР. Ага...

Большевики все сделали. Из Украины выбили махновцев с петлюровцами, из Крыма выбили белых, из Средней Азии выбили басмачей. И создали государство так, как его видели.

И современная Украина, включающая (или включавшая) Новороссию, Малороссию и Галицию существует (или существовала) только потому, что большевики так нарисовали. А участие Киева в этом сводилось к тому, чтобы поставить подпись там, где показали и отметить это дело бурными аплодисментами, переходящими в продолжительные овации.

И вот ведь, что интересно - как только в Москве решили создать СССР - Украина и Белоруссия вместе с Россией дружно создали СССР. Как только в Москве решили, что "хватит СССР" - Украина и Белоруссия так же дружно поддержали это решение. И главное одновременно.

Независимые вы наши. Самостийные. Ути-пути...

Только без обид, ребята. Я в Сибири живу и меня совершенно не ломает от того, что Новосибирск подчиняется Москве. И никакого отдельного государства в Сибири я видеть не хочу. Хотя мне в решениях Кремля многое не нравится. Очень многое. Но я лучше буду добиваться того, чтобы Кремль изменился, чем выступать за какие-то бредовые сибирские республики, которые никакой реальной независимостью в обозримом будущем обладать не будут по целому ряду причин.

Не возникают государства за год или за два. Тем более независимые. Некоторые вообще не возникают, а только думают, что возникают.

Наглядный пример - современная Украина.

За 24 года, получив в наследство от советской власти готовые государственные институты, промышленность и инфраструктуру - все, что только возможно - живи и развивайся - что в итоге?

За 24 года все, что смогла Украина, это лечь под Вашингтон. И больше ничего.

Так о каком возникновении независимого государства, способного на равных правах с Россией создавать СССР, за 2 года, едва выбравшись из гражданской войны можно говорить?

Шутите, мужики?

Вы увидели где-то на бумажке аббревиатуру УССР и подпись и решили, что это означало существование независимого государства, способного действовать на равных правах с Россией?

Да это просто бумажка!

И эта бумажка дошла до наших дней только потому, что существовали штыки РККА и наганы ВЧК, которые обеспечили ее реализацию. А если бы эта бумажка противоречила интересам людей, кто отдавал приказы РККА и ВЧК, то она исчезла бы или легла в архив как историческое недоразумение. А несогласных стукнули бы прикладом по голове или стрельнули в подвале.

Никакая Украина СССР не создавала.

СССР создали большевики, победившие в гражданской войне и контролировавшие территорию бывшей империи, а контроль осуществлялся через подразделения РККА и ВЧК.

А большевики, РККА и ВЧК - это Россия.

И ликвидировала СССР тоже Россия, когда демократы, вышедшие из рядов КПСС, устроили в Москве первый майдан, а генералы СА, МВД и КГБ (преемники РККА и ВЧК) поддержали их в этом.

Так что создала Украину и представила ей независимость Россия. Вернее российское (советское) руководство.

Центр принятия решений о судьбе Киева с 1917 по 1991 год находился в Питере и Москве.

И до 1917 года тоже.

Вообще, последним, кто принимал сколько-нибудь самостоятельные и независимые решения в Киеве, был Богдан Хмельницкий. Вот только во времена Богдана не было Украины, тем более в нынешних границах.

Да и времени после Богдана много прошло.

А как современные власти в Киеве распоряжаются пожалованной им в 1991 году незалежностью, мы успели убедиться.

Какой центр принятия решений возник в Киеве за последние 24 года - наглядно видно на фотографии Джо Байдена в кресле президента Украины. Говоря по-правде - центр принятия решений в Киеве никакой. Центр исполнения чужих решений и тот кривоватый. Мягко говоря.

Так что о какой Украине, создавшей СССР на равных с Россией и самостоятельно вышедшей из Союза вы говорите? О какой самостийной? О какой незалежной?

Вы о чем, мужики?


Развернуть

ватный комикс песочница countryballs countryballs Комиксы ...Я Ватник разная политота 

А У НАС В КВАРТИРЕ ГАЗ, А У ВАС? А У НАС ВОССТАЛ ДОНБАСС. А У ВАС? 7СЬХ КАРТОШКА И БЕЛАЗ. А У ВАС? ПЯТЬ1Й ^***/> • ^ > «г. ЧИСТО ВЫМЫТ УНИТАЗ. ВОТ ТЕ раз),Я Ватник,# я ватник, ,разное,ватный комикс,песочница countryballs,countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их
Развернуть

Украина ЮГО-ВОСТОК Нюра Н.Берг политота песочница политоты ...Я Ватник разная политота 

Отжыг недели. Кто лишает родины жителей Юго-Востока?

Как стремительно понеслось время! Всего неделю назад мы только предвкушали визит премьера в мятежный донбасский регион, а сколько с тех пор всего случилось. История несется ураганом, сметая на пути мелкие щепки и даже тяжелые валуны.

Так вот Яценюк слетал в Донецк. Миротворец, с оливковой ветвью в клюве, он вышел к народу, и было народу откровение. Арсений был понятлив, добр и, насколько это вообще возможно, мил, хоть к ранам прикладывай, все обещал, как если бы взял себе советником легендарного Бориса Потом Вешать Филатова. Сулил референдум, под который не подложено законодательство, выборы местных губернаторов, не предусмотренные конституцией, языковой закон, который жалок, мелок и бессмыслен, но который обещано не трогать, спасибо, барин. Оливковая ветвь оказалась сухим чертополохом, русская речь вечно надутого премьера народ не впечатлила, а к восставшим Арсений Петрович поехать очканул не решился.

Народ Донбасса вообще-то очень отзывчив на ласку, очень доверчив и всегда хотел жить в стране дружно, спокойно и на равных с остальными украинцами. Возможно, мы тут не читаем Кобзаря на ночь, не носим на праздники красивые вышитые рубахи, по воскресеньям не ходим всем селом в церковь, но родину свою любим не хуже иных прочих. Без надрыва, истерики и лицемерных демонстративных акций. И когда революционеры в Киеве свергли проклятый злочинный режим, многие тут почесали репу и подумали – может, действительно, мы чего-то не понимаем в достоинстве, чести и свободе, и, возможно, теперь перед нами откроются чертоги справедливости, равенства и братства. Особенно равенства и братства. Черт с ним, с Януковичем, он ведь и правда был плохонький президент, так, может, они, те, кто истово верит в правильность выбранного пути, поведут нас за собой?

Однако пришедшая к власти бригада к нам не ехала. Разве что имплантированный во власть Правый сектор не реже раза в неделю пугал воспитательными рейдами. Прошел месяц, пошел другой, были распределены должности, мы, икнув, проглотили даже тупого вора Булатова и малограмотного алиментщика Швайку в правительстве. Духоподъемные речи, планов громадье, торжество демократии и свободы. Одинокие голоса человеков о расследовании снайперских расстрелов, о реальных обстоятельствах «похищений» активистов, о новых коррупционных схемах новых борцов с коррупцией, о странных назначениях, о голосовании четырьмя конечностями в Раде утонули в громких мечтах о новом дивном мире.

Даже потеря благословенного Крыма не сподвигло наше высокое начальство оторвать свои задницы от мягких кресел и съездить поговорить с народом. Глухое ворчание, а потом и набатный голос Донбасса, Харькова, Одессы, Запорожья, Николаева игнорировались, а те временем в социальных сетях и с парламентской трибуны чемпионы чести и достоинства продолжали издевательски поливать «совковое быдло» и «рабов» тоннами дерьма.

И только когда восстал Юго-Восток, Арсений Петрович неохотно двинул в Донецк. Говорят, кураторы велели. Уже было заблокировано СБУ в Луганске, в столице Донбасса были построены баррикады, харьковчане брали штурмом ОГА…

И оказалось, что Яценюк зря отвлекался от своих неотложных дел – тренировать английский, выступать на бесконечных совещаниях и форумах, выпрашивая деньги и санкции, как нищий на паперти, и увлеченно грезить о прекрасных перспективах экономики и курса гривни. Фирменный коктейль из спеси и трусости, составляющий суть Яценюка, явил себя во всей красе, и народ премьеру не поверил, несмотря на его русский и декоративно-примирительные речи. Мы тут не злопамятные, но сейчас очень злые, а память всегда была и остается хорошей. Никто не забыл, как поступила самопровозглашенная власть с договоренностями от 21 февраля. Да и круглосуточные камлания во всех эфирах всех телеканалов неплохо нашу память освежают, не говоря уже о нацистских кривляниях политиков вроде Фарион непосредственно с трибуны Верховной Рады.

Хуже Фарион только лукавые украинские образованцы из числа как бы либеральных как бы демократов, брезгливо пинающие собственных сограждан с Левобережья с таким выражением лица, как будто их непосредственно перед эфиром заставили съесть пару живых тараканов. И вот эта тотальная ненависть, нескрываемое презрение к согражданам, это пренебрежение и взорвало Юго-Восток, с которым даже не попытались имитировать диалог. Сотни статей ежедневно, хамские инвективы в публичных аккаунтах соцсетей, обвинения в сепаратизме, суетливый чес на всех каналах по одним и тем же темникам, язык вражды, подкрепленный соответствующей мимикой.

Все это – на фоне падения экономики в пропасть. Тем более страшного, что вся риторика украинских государственных топ-менеджеров ясно указывает: экономические связи с Россией будут рваться и дальше – в том числе, и по указке иностранных кураторов, которые перешли от раздачи печенек к щелканью хлыстом перед носом своих собачек. Собачки реагируют в полном соответствии с законами, открытыми великим Иваном Павловым...

Для Юго-Востока утрата российского экономического вектора - реальная катастрофа. Индустрия региона заточена под кооперацию с РФ и под ее огромный рынок. Разрыв экономических связей с русскими означает тотальную безработицу и нищету. Те, кто пугает сограждан 90-ми, на самом деле, весьма милосерден. В 90-е многих спасли поездки в Польшу, Венгрию, Турцию с советским ширпотребом, который дома покупали за копейки, а там продавали за доллары и везли назад на продажу дефицитный товар, тем и выживали. Теперь ничего подобного быть не может. В 90-е население не было тотально вооружено, и отсюда беды тоже не ждали. Что теперь ждет Восток в видах начатых экономического эксперимента чигакского мальчика Арсения, смоделировать можно, но страшно.

В общем, Восток Яценюку не поверил. Не поверил и Турчинову, который клялся, что освободит от ответственности активистов протеста. И как было поверить, слушая многочасовые марафоны с запальчивыми выступлениями Гриценко, Ляшко, Наливайченко и сервильных политологов на бэк-вокале? Никто и не подумал надеть намордники особо голосистым карателям, которые, впрочем, просто вслух говорят то, что стесняются Яценюк с Турчиновым.

И вот дальше произошло то, что произошло. Массовый захват административных зданий восставшими, стихийный, даже без явных лидеров, без продуманного плана, протест – от души, от отчаяния, от ужаса. Люди готовы отстаивать свои права, несмотря на замалчивание и ложь о них в украинских СМИ, несмотря на презрение и призывы к расправе. И вот это стремление к достоинству и свободе, которым продолжают козырять дети майдана, нимало не смущенные трагическими результатами своей квазиреволюции, названо преступлением против своей страны. Юго-Востоку буквально навязали гражданскую войну. Ищите, кому это выгодно…

На митингах и телеэфирах беснуется фигляр Ляшко, пугающий «сепаратистов» казнями египетскими, но после всего одного увесистого пенделя в Луганске внезапно забывающий дорогу на поле боя. Гастролирует по стране Тимошенко, вырывающая электорат из рук радикальных националистов, перебалтывающая их в злобной риторике. Засевает тоннами вербальной продукции просторы Интернета запальчивый и хамовитый Арсен Фейсбук Аваков. Это он, государственный чиновник, блюститель одного для всех закона, зовет часть сограждан колорадами… Требует немедленной расправы с донбасскими «маргиналами» и «террористами» Порошенко. Дапошливы…

Все, что делает восставший Юго-Восток чисто технологически - лишь зеркальное и многократно смягченное отражение опробованных на майдане процедур. Коктейль Молотова, покрышки, баррикады, захват зданий – как смогли, так и переняли. И это вызывает истерическую ненависть тех, кто только что этими же средствами, только многократно брутальнее, наглее, агрессивнее, совершил государственный переворот. Башмаков ведь не сносили, в которых майданились…

Все что делает восставший Юго-Восток содержательно – тоже зеркальное отражение революции достоинства, похода за свои права. Да, донбассцы имеют свое представление о чести и достоинстве, но будьте любезны, считайтесь. Не для того ли вы месяцами троллили этих людей, упрекая их в пассивности, раболепии, скотском послушании?

Нет, не для того. Достаточно почитать пару-тройку статей майдановских публицистов, чтобы понять – схидняков в расчет не брали.

Статьи эти несут два, в общем-то, несложных посыла, на первый взгляд, взаимоисключающих. При этом оба достаточно полно описываются формулой «зелен виноград».

Итак, первый. Донбасс обязан остаться частью унитарной Украины - послушной, покорной частью, согласной жить в новой реальности и не вякать. Иначе – клеймо сепаратиста. Сам Донбасс по определению убогий, совковый, глупый, не способный к изменениям, отвергающий саму идею свободы. Паразитирующий на донорах бюджета Луцке и Тернополе. Вот типичный текст: «Я не могу больше видеть на улицах дебильные беззубые рожи которые ждут пришествия Путина, который их заберёт к себе и даст им пенсию и главное - работу. Работа дураков любит как известно. Рабы, натуральные рабы и быдло! А быдло любит кнут. Восток никогда не понимал нормальных слов. Только силу и жёсткость. Здесь привыкли лебезить перед начальством, заискивающе заглядывать ему в глаза, нести "магарычи", стучать на соседа, собирать сплетни и обсерать за спиной любого, даже самого близкого...».

Копаться в помоях противно, но вот об эту фразу споткнулся глаз – «Работа дураков любит как известно. Рабы, натуральные рабы и быдло!»

Майдан топтался 4 полных месяца. Все это время нерабы, небыдло, недураки, значительная часть которых покинула овины и жнивье, где обреталась в прошлой жизни, жили на чужие. Печеньки Нуланд, борщи бабушек, сотни попрошаечных коробок, обустройство киевских зданий под ночлежки, поигрывание битами для отъема понравившегося. А дураки, тем временем, как известно, работали, платили налоги. Ну, разве не рабы?

По оценкам экспертов, в Киеве остались десятки, если не сотни тысяч недураков, которые, вкусив дух свободы, халявы и беспредела, решили, что столица самое то для дальнейшей жизни, ведь там так много денег и лохов, у которых можно их отжать именем революции. Работать? Нет, не слышали. Однако тема эта непопулярна, украинских неупередженных журналистов не интересует, все силы направлены на разоблачение донбасских рабов.

Способная девочка пишет стихи про то, что мы с русскими никогда не будем братьями. В Интернете девочка признается едва ли не новой Лесей Украинкой, едва ли не святой, и ура-патриотическая истерика звенит в ушах высокочастотным визгом.

Мне ни разу не приходилось читать в адрес революционных оппонентов и десятой доли тех грязных оскорблений, которыми унавоживают социальные сети наши записные демократические борцы за свободу слова и права человеков.

И вот, унижая и презирая Донбасс, эти люди набатно вещают об усмирении территории, о примерном наказании сепаратистов, чья вина заключается лишь в том, что они требуют референдума о федерализации – тойчьеимнельзяназывать. Почему не назначить, если все уверены, что мы свободная страна, которую на равных строят все ее граждане? Нет. Стрелять, поливать напалмом, задерживать, массово сажать, ну, и классическое – вешать. Лишь бы удержать.

И второй посыл – держать не надо, пусть катятся колбаской. Апологеты этой идеи в преамбуле полностью повторяют первую часть рассуждений, приведенную выше. Донбасс – оковы на ногах светлой, чистой, прекрасной Украины, в которой тон задает демократическая Галичина, всосавшая все высокие европейские идеалы. Она давно жила бы уже в ЕС, если бы не совковый косный Донбасс. Необучаемый, безнадежный, рабский. Нафталиновый. Шушваль.

«Запасы "юго-восточной" шушвали оказались такими же неисчерпаемыми, как и "юго-восточный" страх что-то менять, учить английский, ездить по свету, банально стремиться к мировым стандартам и вытравливать нафталинную ностальгию по советскому быту умиротворенного раба», - пишет львовский публицист Остап Дроздов и добавляет – «Их, "схидняков", всегда устраивала модель: власть — наша, мечты — ваши. На другое они не соглашались. И теперь не согласятся, потому что им "западло" включить Интернет и сформировать адекватную картину мира».

Остапа когда-то читать было интересно. Хороший слог, образование, стиль. Сейчас непреходящая истерика, в которой он пребывает, похоже, наносит явный ущерб его ментальным, эстетическим и этическим кондициям. Чтобы узнать, где живет наибольшее в Украине число пользователей Интернета, достаточно пары кликов. Если, конечно, пользуясь высокой лексикой автора, не западло. И тогда окажется, что на западе Украины их на сто тысяч населения почти в два раза меньше, чем на востоке. Некрасиво врать, Остап.

Ездить за границу? Если учиться и отдыхать, то схидняков там в разы больше. Если чужие унитазы чистить, то таки да, тут галичане сто очков вперед дадут. Ах, как врать-то некрасиво.

В своей новой нетленке Остап пытается жать на слезные железы, упоминая избиение Беркутом беременной студентки, которое он, якобы, наблюдал на Майдане. Эта несложная информационная провокация, которую давно разоблачили и забыли, имела место в Москве, на Болотной площади, когда за беременную студентку приняли то ли женоподобного гея, то ли длинноволосого рокера. Но у нашего публициста, видите ли, полились слезы… Врать, говорю, некрасиво.

И вывод – вали-ка ты, Донбасс со всем Востоком, куда глаза глядят. Дай нам жить и вливаться в европейскую семью народов. Галичина уже практически там. Я только не поняла, каким органом она там – победили коррупцию, платят налоги, как европейцы, не нарушают ПДД, не мусорят, не покупают сессии в университетах, справки у чиновников и должности на госслужбе? Вопросы, конечно, риторические, но дроздовым вольно галлюцинировать, мы же в свободной стране или где?

Так вы определитесь, чего вам надо? Удержать любой ценой или дать пинка? Ваша комическая и одновременно опасная остервенелость, ваша дикая злоба лишь укрепляет простодушных схидняков в их стремлении бежать от вас, бежать куда глаза глядят.

А ведь еще полгода назад об этом и речи не было, и мысли такой не возникало. Это вы лишаете нас родины, злые и самонадеянные глупцы.

Это вы навязали стране гражданскую войну, в которой уже есть жертвы. Это вы годами пафосно врали о схидизахидразом в перерывах между гнусными статейками о Даунбассе и хихиканьем в эфирах. Это вы вместо ворюг привели кровопийц. Это вы вместо любви решили изнасиловать.

Это вы – сепаратисты.
Источник: http://polemika.com.ua/article-143320.htm
Развернуть

#Сало с №востями русский говорит политика песочница политоты Украина Россия ...#Я ватник разная политота 

Нашел прекрасный текст, с которым целиком и полностью согласен. В нем нет фашистов, в нем нет ватников - в нем есть только здравый смысл. Я вычленил оттуда всю политику, потому что не разбираюсь в ней и разбираться не хочу, тем более не хочу оказаться голословным, потому что пруфы искать все равно не буду. Прошу просто прочитать и немного подумать о том, что происходит. Без всяких ярлыков. Потому что фашистов и ватников нет - есть только люди. 

Мне очень печально наблюдать, как агитпроп вымывает людям мозги. Я, конечно, предполагал, что ему под силу пробудить в людях самые низменные чувства буквально туалетного свойства, которые ныне почему-то называются патриотизмом. Но что это приобретет животные формы, представить себе было сложно.

Я уверен в том, что не только я, но и 90% наших сограждан и близко не могли предположить, что украинцев будут называть карателями и фашистами. Более того, незаконные вооруженные формирования, вскрывшие оружейные комнаты, громящие офисы и грабящие инкассаторов по российскому телевидению будут представляться, как герои. Да, вот ныне 6 мая, помните, сколько человеку дали у нас за брошенный лимон?

Я просто никак не могу понять, что произошло у людей в головах. Они же говорили, что украинцы это братья россиян. Они болели за их футбольные клубы и сборные. Теперь этот братский народ ранен. Даже давайте не будем разбираться пока в причинах ранения, это надо делать потом. И прав Невзоров, мы уже сняли с раненого сапоги, теперь мы начинаем снимать с него всю одежду, скоро его добьем, наверное, совершив контрольный выстрел. Вы хотя бы понимаете, что вас просто сделали мародерами? И сейчас главный вопрос, который должен задать себе каждый, звучит именно так.

Вы просто со стороны посмотрите на себя. Вы сочувствуете тем, кто сгорел в Одессе, это как раз нормально и просто бесспорно, я другие варианты от людей даже не рассматриваю, радоваться могут только животные. Но одновременно вы призываете кого-то сжечь или убить в ответ. Причем, не тех, кто виноват, а тех, кто вам не нравится. И вот это, простите меня, не менее страшно, чем пожар в Доме профсоюзов, потому что там его потушили, а в ваших головах еще нет.


Развернуть

Марин Ле Пен Украина ...Я Ватник разная политота 

Лидер французских ультраправых Марин Ле Пен:
Марин Ле Пен об украинцах «Если бы в Европе главенствовало сотрудничество, то она бы протянулась от Бреста до Владивостока. Европейский континент мог бы объединиться на основе четкой политики». Марин Лв Пен Французский политик Лидер французской ультраправой партии "Национальный фронт" Марин Ле
Развернуть

политика песочница политоты паралели Аналитика ...Я Ватник разная политота 

Немножко об оккупантах, колонизаторах и колонизируемых

Отсюда: http://maydan-2014.livejournal.com/3355254.html


Люди холопского звания - сущие псы иногда; чем тяжелей наказание - тем им милей господа (Некрасов)


Меня порой упрекают в том, что я в своих постах привожу мало цифр и больше руководствуюсь своим мнением и своими эмоциями, чем статистикой.
О"кей, тут будет именно статистика, цифры, фотографии.
Итак - постарайтесь запомнить эти цифры (если что - можете перепроверить в Википедии):
Территория Украины без Крыма (и Севастополя) - около 577 тысяч квадратных километров. С Крымом (и Севастополем) - около 604 тысяч кв.км.
Территория Белоруссии - около 208 тысяч кв.км. Население - 9 миллионов, 463 тысячи человек.
Территория Эстонии - 45 тысяч кв.км. Население - 1 миллион, 286 тысяч.

Теперь (внимание!):
Территория государства Нигер (в Африке) - 1 миллион, 267 тысяч кв.км. То есть, даже если брать Украину вместе с Крымом (и Севастополем) - на территории Нигера спокойно поместятся две Украины, и ещё останется немало места (там ещё и Молдавия свободно влезет).
Население Нигера - более 17 миллионов жителей. То есть - больше чем в Белоруссии, Литве, Латвии и Эстонии, вместе взятых.
Территория государства Чад (тоже в Африке) - 1 миллион, 284 тысячи кв.км. То есть - ещё больше чем у Нигера. Население - более 11 миллионов. Это конечно поменьше чем в Нигере - но заметно больше, чем во всей Прибалтике, вместе взятой.
Что объединяет между собой республики Нигер и Чад?
Оба эти государства были колониями благословенной, мегакультурной Франции. Там и сейчас к французам относятся с большим уважением, государственным языком является французский (не просто разрешённым к пользованию - а именно государственным), денежной единицей является франк (не французский, понятное дело). Франция и теперь активно вмешивается во внутренние дела этих государств (и не только этих - не столь давно французские войска активно вмешались во внутренние дела Мали и Центральноафриканской республики; и мир не ввёл против Франции никаких санкций...), не может быть и речи, чтобы в этих бывших французских колониях, завоёванных когда-то Францией огнём и мечом - существовали какие-то "музеи французской оккупации". Если найдётся такой президент, которому вздумается подобный музей завести - он будет арестован французскими парашютистами и помещён во французскую тюрьму (французы так уже делали).


Но что ещё объединяет такие крупные страны, как Нигер и Чад?
Их объединяет то, что в обеих этих странах - НЕТ НИ ОДНОГО МЕТРА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ.


Вдумайтесь - в огромных (по европейским меркам) странах, люди вообще не знают, что такое железная дорога... Я специально привёл в пример крупные страны, потому что в небольших государствах Африки (да и в Азии, и в Латинской Америке - тоже) отсутствие железной дороги - это норма.


Впрочем - разумеется, есть такие страны, в которых колонизаторы строили железные дороги.
Например - Мавритания. Тоже - крупное государство, гораздо больше Украины, Молдавии и Белоруссии, вместе взятых.
Там французы в своё время нашли очень большие залежи железной руды. Построили рудники. А на побережье, там где была удобная бухта - построили порт, для вывозки этой самой железной руды. Так возник городок Зуэрат, в окрестностях которого находятся рудники - и город Нуадибу, где расположен морской порт. Между Зуэратом и Нуадибу, проложили железную дорогу, длиной 704 километра.
Вот фотографии этой дороги:

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота


Обратите внимание на людей, которые едут в товарных вагонах с рудой. Обычнейшее дело.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота


Но разумеется, в Мавритании тоже есть зажиточные граждане. К их услугам предоставляется пассажирский вагон, который обычно цепляют в конце состава. Не надо спрашивать про кондиционер, или про какую-то защиту от пыли и песка в вагоне. Про посадочные платформы, или станции, в нашем понимании этого слова - в Мавритании тоже не знают. Дорога существует сугубо для перевозки железной руды. А люди - это досадное недоразумение, которое зачем-то путается под ногами...

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота


Да-а... Красиво жить не запретишь!.. Вот они - буржуи проклятые! Пассажирским вагоном пользуются! Совсем избаловались...

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота


Кстати - у Мавритании есть ведь и столица, город Нуакшот. Крупнейший город в стране. Но туда железнодорожная линия не заходит. Никаких ответвлений - только вывозка руды. И - всё. Спросите у французов, почему они не построили железнодорожных веток к столице и другим более-менее крупным городам - и на вас посмотрят как на идиота. "А зачем?" - спросит любой представитель благородной, просвещённой, демократической, цивилизованной Франции. "Если мавританцам нужна железная дорога для своей столицы - пусть они её сами построят"...


Но, может быть, это только французы так хм... небрежно относились к строительству дорог в своих колониях? Может быть другие колонизаторы вели себя лучше и прогресс двигали быстрей?


Что ж - посмотрим на Эритрею, бывшую итальянскую колонию.
Вот так СЕГОДНЯ выглядит эритрейская железная дорога.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,паралели,Аналитика,разная политота


Впрочем - далеко не везде итальянцы подходили к делу строительства железных дорог настолько ответственно и основательно. Например, в другой бывшей итальянской колонии, Сомали - никаких железных дорог не было никогда...
Но, может быть представители такой культурнейшей державы, как Старая Добрая Англия, вели себя иначе и в бывших британских колониях цивилизация бьёт ключом?..


Ну что ж - приведу такой факт:
6 сентября 2000 года, в бывшей британской колонии Гамбия, впервые в истории этой страны, в ихней столице, был поставлен ПЕРВЫЙ СВЕТОФОР. Это вызвало страшный ажиотаж и столпотворение, потому что возле светофора собралось пол-города. Каждый раз, когда загорался тот, или иной свет - толпа единодушно вскрикивала и начинала бурно жестикулировать, обмениваясь комментариями. Водители были в шоке. Они ведь не знали, что означает тот, или иной цвет и как на него нужно реагировать...
Гамбия конечно небольшое государство (10 тысяч кв.км.). Но она заметно больше, чем, например, Абхазия, или Приднестровье. Население Гамбии (1 миллион 360 тысяч) - больше чем население Эстонии.


Понятное дело, что, в отличие от гадких русских (этих диких монголо-кацапов) европейцы никогда не пытались насаждать в Африке (да и вообще где бы то ни было) грамотность, просвещение, культуру.

В отличие от проклятого деспотичного совка - благородные приверженцы демократии из Европы, даже не задумывались о том, чтобы провести национально ориентированные границы.

Это за железным занавесом, в Советском Союзе, кровавый тиран и палач Сталин - старательно вырисовывал границы союзных республик, проводя национальное размежевание.

Это только в СССР кропотливо разбирали, на самых подробных картах - где там живут таджики, а где живут узбеки, где преобладает население украинское, а где - белорусское, или молдавское. Только в деспотичной Совдепии, разным народам - дарованы были республики и автономии.

А в этих республиках (автономиях) были отстроены столицы (административные центры) с университетами, поликлиниками, киностудиями, театрами, промышленными предприятиями, железнодорожными вокзалами, аэропортами, стадионами, и многим-многим иным.
Видимо поэтому, сегодня в тех или иных республиках бывшего СССР, появляются "музеи советской оккупации"...


Европейцы были умнее. Им было наср@ть, какие народы живут по ту или иную сторону, той или иной реки. Границы проводились по линейке, по меридианам, по той или иной параллели, по горным хребтам, или по рекам.

Поэтому сегодня в Африке является обычнейшим делом, когда один народ разделён между тремя-четырьмя государствами, когда в одном государстве живёт куча разных народностей, нередко ненавидящих друг друга. Крайне редко там вообще можно встретить государство, названное по имени какого-то народа.

Это в СССР, республики назывались по имени той, или иной нации. В Африке (нередко и в Азии, и в Латинской Америке) государства частенько называются по имени рек, гор, или прочих географических объектов. Потому что очень редко бывает так, чтобы границы страны, совпадали с границами исторического расселения того, или иного народа.
Это в проклятом СССР, во главе республик старались ставить только людей с высшим образованием и незапятнанной репутацией (ну ошибались порой, насчёт репутации - не без этого конечно).

В Африке (да и в других частях Света), никто не заморачивался - зачастую во главе новосозданных государств, колонизаторы оставляли вчерашних сержантов, едва умевших кое-как накарябать на бумаге собственную фамилию. Разумеется, эти сержанты тут же объявляли себя генералами, маршалами, генералиссимусами и императорами...


Наверное не стоит упоминать о том, какова детская смертность в Африке - даже в наши дни.
Кстати: в Средней Азии и в Казахстане, в Якутии и на Чукотке, в момент прихода туда русских - положение было ничуть не лучше. Это так, между прочим...


В той же Африке, есть такая страна - Ботсвана. Большое государство. Больше Украины по площади. Богатое алмазами (и не только). Раньше это была британская колония Бечуаналенд. В этой колонии англичанам жить не нравилось - им больше нравилось жить в соседней Южной Африке. Поэтому и столицу колонии Бечуаналенд, они основали на территории современной ЮАР, в городе Мафекинг. Административный центр одной колонии - находился в другой колонии!.. Ну и что? Колонизаторам так было комфортнее. На мнение местного населения, разумеется, был забит большой и толстый болт с прибором.
Потом, когда Ботсвана получила независимость, благодаря наличию алмазов - ботсванцы построили себе небольшую столицу (город Габороне)...


Когда испанцы уходили из своей бывшей колонии, которая сейчас называется Экваториальной Гвинеей, они не забыли взорвать единственное, что они там построили - водопровод.


Никто даже не думает отрицать, что когда европейцы пришли в Африку (и не только в Африку) - там было гораздо больше населения, чем тогда, когда те же европейцы предоставили африканским странам независимость. Оно и понятно - миллионы негров (и не только негров) были вывезены в качестве рабов за пределы материка. Миллионы были убиты - или погибли в результате эпидемий, голода, жестокого обращения. Сколько народов исчезло полностью с лица земли, благодаря "цивилизаторской миссии белого человека" - сегодня можно лишь догадываться.


Это вам не дикие русские ватники, под руководством которых другие народы только плодились и размножались!
Известно, что во всём Причерноморье и Приазовье, от современной Одессы, до современного Мариуполя, до присоединения этих территорий к России - не было и не могло быть ни одного хохла (кроме хохлушек-наложниц в татарских гаремах и хохлов-евнухов, в тех же гаремах), потому что это была сплошная крымско-татарская орда, находившаяся в вассальной зависимости от Турции. Потом, когда земли эти были заняты и зачищены от дикарей войсками Румянцева, Суворова и Кутузова - украинцы хлынули на освободившиеся от кочевников степные просторы. И (о ужас!) им никто не мешал.

Конечно, если бы в то время украинцы были рабами поляков - никуда бы они не хлынули. Но в том-то и дело, что к тому моменту русские уже освободили Украину от панских плетей, украинцы к тому времени уже привыкли считать себя людьми, а не польским быдлом.


Видимо поэтому сегодня на Украине принято называть русских - оккупантами, а татар - дружественным народом...


В Прибалтике, только после присоединения этих земель к России - прекратился геноцид и немецкая ассимиляция местных народов. До этого, самих слов "латыш", или "эстонец" - никто не знал.

Латыши и эстонцы, у немецких баронов - были разновидностью говорящей скотины. Их положение было ничуть не лучше, чем положение негров-рабов на американских плантациях. Наверное поэтому, сегодня в Прибалтике существуют "музеи оккупации" - причём, оккупации вовсе не немецкой...
Конечно, мне могут указать на то, что в бедах Африки зачастую виноваты сами африканцы.
Да - есть такое дело.

Например, в государстве Сьерра-Леоне, после провозглашения независимости - разобрали железную дорогу и продали её нафиг, на металлолом. Теперь в Сьерра-Леоне железных дорог нет. Одной проблемой меньше...


Но ведь и про республики бывшего СССР - можно сказать то же самое.
Вот, например, в Латвии, в городе Елгава, был раньше завод, на котором производили самые популярные в СССР микроавтобусы "Латвия" (в народе их называли рафиками). Сегодня на месте этого завода - крытый рынок.
Ну и в чём принципиальное отличие от Африки?..


Или - была в Советском Союзе такая республика, как Украина. Вторая по уровню развития, после РСФСР. Могла в плане экономики - легко заткнуть за пояс большую часть европейских стран. Когда Советский Союз распадался - даже многие русские говорили, что потеря Украины, это тяжелейший удар.

Сегодня, если где-то в России завести речь о возможном присоединении Украины к России - немедленно раздадутся возмущённо-удивлённые возгласы, типа: "Нафига нам эта ср@ная ж@па - чтоб ещё кормить эту нищебродскую полуколонию!.."


Сегодня украинцы, которых мы считали когда-то совершенно нормальными людьми - скандируют: "Хто нэ скачэ - той москаль!", "Москаляку на гиляку!.."
Вы много видели негров, из самого дикого африканского захолустья, которые скакали бы, скандируя: "Кто не скачет - тот француз!", "Англичаку на гиляку!.."


Впрочем, мне совершенно справедливо могут сказать: "А кто просил вас, глупых и наивных русских, строить дикарям города и университеты, дороги и стадионы, аэропорты и заводы, дворцы культуры и фабрики, нормальные жилые дома и электростанции, водопроводы и линии электропередач - и многое-многое другое? Вы сами жили в бараках и коммуналках, ходили в ватниках (именно поэтому вас до сих пор "ватниками" кличут - хотя именно теперь, отделавшись от всех этих ср@ных "братьев", вы стали одеваться лучше их) и в сапогах, шлёпая по грязи зимой и летом. Вы не знали нормальной одежды, обуви, мебели, нормальных квартир, автомобилей, нормальной парфюмерии - ради того чтобы кормить с ложечки всяких ублюдков. Вы всерьёз рассчитывали, что они вам будут благодарны? Вы что - совсем ё@нутые?.."


И я буду вынужден с этим согласиться.


Да - у нас, русских, есть такая болезнь: желание обустроить весь мир, не обустроив первоначально свой родной дом; желание помочь всем на свете - кроме своего соседа, которому мы лучше по морде дадим; желание накормить до отвала всё человечество - забыв для начала накормить собственного ребёнка.
И тут нам действительно нужно исправляться.
Потому что, как известно, простота - хуже воровства.


Развернуть

николи знову дупло ...Я Ватник разная политота 

2014 СНОВА ОНИ,Я Ватник,# я ватник, ,разное,николи знову,дупло,разная политота
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Малоросс (+194 картинки)