Разоблачение свидомитской пропагандистской фальшивки / Я Ватник (# я ватник, ) :: разная политота :: разное

...Я Ватник разная политота 

Разоблачение свидомитской пропагандистской фальшивки

Целью фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси является Украина.


Еще года полтора назад в сети распространилась вот такая пропагандистская фальшивка:

Кшвська Русь - Укра'ша
Золота Орда . Москов1я
ГЕ
Горб КИШСЬКО! РусI Горб Укр.ими
*Б
Горб ЗОЛОТО! Ордм
Горб МоскопЬ
ПРАПОР
Прапор Ки1всько1 Рус! Прапор Украши 12 стол!ття
Штандарт Хана Прапор "росГГ
ВАЛЮТА
Гривня	Гривня	УкраУии
Володимира Великого
Рубл Хана Джанибека
РублЬ ”росс1я”

Цель фальшивки – "доказать", что Киевская Русь была первым русским государством со всеми положенными в наше время атрибутами, и принизить значение Москвы. Ради этой цели автор не побрезговал пренебречь всеми известными историческими реалиями, что мы и покажем ниже. Ввиду евромайданной вакханалии на Украине подобные фальсификации получают все большее распространение, однако основаны они на, в общем, одних и тех же тезисах. Остановимся на них подробно.


Итак, тезис первый – "Тризуб – сокол Рюрика, знак Владимира Великого, древний герб Киевской Руси, наследницей которой является Украина". Прежде всего, "Киевская Русь" – обозначение ЭПОХИ, а не ГОСУДАРСТВА. Что касается древнерусского государства, то ему не повезло: оно возникло во время, когда Европа вступала в эпоху феодальной раздробленности, и к XII-му веку окончательно распалось на полтора десятка княжеств, лишь номинально признававших Киев столицей.

Не было даже нации – были восточнославянские племена и народности, говорившие на близких языках и на территории которых возникло несколько княжеств, из которых самыми влиятельными были Новгородское и Киевское.


Далее, понятие герба возникло в XII-м веке, когда древнерусское государство уже было раздробленным, государственные гербы возникли ещё позже, к XV-му веку – а потому никакого "герба Киевской Руси" быть не могло. Кроме того, такие знаки имел каждый из князей – и это были именно знаки КНЯЗЯ, а не КНЯЖЕСТВА.


Грубо говоря, они были аналогом личной подписи.


Смешнее всего, что в тризубе, который "независимые" (по всей видимости, от исторической науки) историки считают то "соколом Рюрика", то "гербом Владимира Великого", историки, независимые от свидомоукраинской политики, опознали хазарский родовой знак – тамгу. Восходит он к знаку Святослава, двузубцу – уже откровенному заимствованию из Хазарии (так же, кстати, как и титул кагана).


Таким нехитрым образом – заимствуя хазарский титул и хазарский обычай иметь хазарский же родовой знак, киевские князья давали понять, что они по могуществу равны правителям Хазарии.

Хазарская тамга и герб Украины,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Как видим, знаки не просто похожи – это один и тот же знак.


А вот сходство с подвеской в виде "кузнеца Вёлунда" весьма сомнительно:

Кузнец Вёлунд, летящий на самодельных крыльях Брошь из Уппокры (Швеция)
Не позднее 10 века
Подвеска из Новгорода со знаком Рюриковичей 10-11 века,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Кузнец Вёлунд и "подвеска из Новгорода"

Подтверждения факта находки территориально близкой с брошью "подвески со знаком Рюриковичей, найденной в Новгороде" (фактически это та же самая хазарская тамга, принадлежность Рюрикам ничем не доказана) найти не удалось. Если таковой и имел место, это ни о чём, кроме развитых торговых связей (что для той эпохи нормально) не говорит.


Да и не может такой символ, как "хромой кузнец Вёлунд", служить прототипом герба – он не был ничьим фамильным знаком.
"Сокол Рюрика" теоретически мог бы, но его потомки предпочли продолжить традицию, положенную Святославом: каждый из них изобретал свой вариант дву- или тризуба, ведущего родословную от хазарской тамги.


Далее, герб, кроме всего прочего, имел функцию печати, а именно этой функцией тризуб, как бы его ни называли и от чего бы он не происходил, не обладал: известны печати с двузубом и христианскими святыми – но не с "соколом Рюрика"...


Так или иначе, даже если принять за достоверную версию "тризуб – это сокол Рюрика", гербом Киевской Руси он не был.


Теперь рассмотрим второй тезис – "Двуглавый орёл позаимствован московитами у Золотой Орды".


На самом деле, происхождение двуглавого орла уходит в глубь веков.


Заимствование этого символа "московитами у Золотой Орды" (кстати, "Золотая Орда" – ещё один кабинетный термин) это откровенная глупость: двуглавый орёл известен на территории Междуречья, Византии и Европы ещё задолго до монголо-татарского нашествия.


Где он только не использовался!

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орел на гербе Священной Римской империи

В Западной Европе, на Балканах, в Сербии XII—XIV вв; в Армении(династия Мамикоянов); на флаге Конийского (он же Иконийский, он же Сельджукский, он же Румский) султаната; на Руси – с XIII века двуглавый орёл становится гербом Черниговского, а с XV-го – Московского и Тверского княжеств. Встречается он и в культуре Индии.


Древнейшее же его изображение известно ещё у хеттов.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орёл как хеттский символ


Следовательно, изображения двуглавой птицы на отдельных монетах (кстати, больше они в Золотой Орде нигде не встречаются — ни на печатях, ни на других исторических артефактах, а это доказывает, что "гербом" Орды он также не был) были позаимствованы самими ордынцами, возможно оттуда же, откуда их позаимствовали русские цари: из Византии.


Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Двуглавый орёл как символ Палеологов

Действительно, двуглавый орёл, как другая символика и многое другое (вплоть до художественных и архитектурных стилей в церковном и светском искусстве), заимствовались правителями сначала Княжества Московского, а затем и Русского царства у Византии, так как считали себя её преемниками.


Считали, кстати, не зря: после падения Константинополя именно Москва стала его наследником и опорой православия. Соответственно, духовным наследником Византии стала Московская Русь, Российская империя, Россия.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Герб Византийской империи в XV веке

Таким образом, истинной является как раз обратная картина: герб Московского царства, а впоследствии и Российской империи восходит к европейской традиции, герб Украины – заимствованная у хазар тамга.


Тезис третий: "Флаг Украины – флаг Киевской Руси, известный с 12-го века".


На самом деле древнейшие русские флаги были скорее всего красного цвета, как и другие национальные и государственные символы Руси, на что намекают летописи и поэтическое произведение"Слово о полку Игореве": то и дело речь идёт о "червлёных стягах" и "червлёных чёлках", и "лисицы брешут на червлёные щиты".


А в иллюстрациях русских летописей, например, "Повести временных лет" флаги русских войск неизменно и недвусмысленно красные – никаких намёков на жёлто-голубые или сине-жёлтые.


Какую летопись ни возьмите – везде русские войска, даже когда сражаются друг с другом (напоминаю, речь идёт об эпохе феодальной раздробленности), изображаются под красными стягами:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Красные флаги русских войск в летописях


Жёлто-голубые или сине-жёлтые биколоры, напротив, чужеродное заимствование: это подарок австрийских монархов жителям Червоной Руси, как тогда называли Галицию, за лояльность новой австрийской власти и активную поддержку в подавлении польского восстания.


Флаг земли Нижняя	Флаг города Хемниц
Австрия	
Флаг города грыфуе-Сленский
Флаг гмины Стара-Каменица
Флаг города Биберэх-на- Флаг герцогства Рисе	Брауншвейг
Флаг провинции Эррера Флаг княжества Дхолпур,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Сине-жёлтые и жёлто-голубые флаги


Тезис четвёртый: "Флаг России происходит от ордынского штандарта Хана".


Какого именно "хана" – об этом автор (или авторы) фальшивки скромно умалчивает. Ещё интереснее, что нигде не находится ни единого подтверждения существования "штандарта" какого-либо хана, причём с этим самым триколором. Иначе говоря, данный "факт" полностью высосан авторами фальшивки из пальца.


Ещё один неприятный для них факт – в качестве флага хана использовались не "штандарты" (слово, кстати, немецкое), а "бунчуки" – точно так же, как позже у поляков и казаков территории, которая гораздо позже станет называться Украиной... Вот кто на самом деле является потомками и правопреемниками кочевников-дикарей – так это казаки-малороссы и соответственно, их потомки.

Здесь придётся сделать небольшой экскурс в происхождение казачества и "украинства".


Казаками, а также черкасами сначала назывались некоторые этносы Золотой Орды — торки, берендеи, чёрные клобуки.

Так же, согласно Карамзину, назывались славяне, жившие в XV-м "между Азовским и Каспийским морем, сделалась новая воинственная республика, составленная из людей, говорящих нашим языком, исповедующих нашу веру, а в лице своём представляющих смесь Европейских с Азиатскими чертами; людей неутомимых в ратном деле, природных конников и наездников, иногда упрямых, своевольных, хищных, но подвигами усердия и доблести изгладивших вины свои". По одной из версий, это были потомки беглецов из России, по другой – взятых в плен и воспитанных в Орде детей, составившей из них войска для охраны приграничных территорий.


В любом случае, преемственность откровенно ордынско-кочевых обычаев, предметов быта, костюма и многих слов у казаков несомненны. Обычай носить длинные усы и сбривать бороду, а также брить налысо голову, оставляя оселедец; характерные "черкески" и шаровары; кош, курень, люлька, тютюн, бунчук – всё это пришло в современный украинский язык или непосредственно из языка кочевых народов, главным образом Орды и Османской Империи, или при посредничестве польского. И зная это, свидомые украинцы имеют наглость заявлять, что Россия и русские – потомки Орды, зато "Украина – це Европа"...


Однако вернёмся к теме российского флага.


Современный российский триколор и в самом деле заимствование, но не с востока, как лжёт свидомитская пропаганда, а из прямо противоположной стороны: сочетания синего, белого и красного впервые появляются при Алексее Михайловиче Романове в качестве флага на первом русском военном корабле "Орёл".


Какой именно был порядок цветов неизвестно, эта информация не сохранилась. Но достоверным является факт, что старейший из сохранившихся российских флагов, поднятый 6 августа 1693-го года, выглядел так:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Так выглядит исторический флаг сегодня
Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Примерно так выглядел этот флаг во время его создания


Тезис пятый: "Название денежной единицы Украины - ГРИВНЯ – происходит от названия древнерусской денежной единицы, ГРИВНЫ".


Данный тезис правдив – однако использован автором как контрапункт для абсолютно лживого шестого тезиса.


Кстати, приведенная в фальшивке монета с названием "гривня" — коллекционный новодел 2003 года. Это единственная такая монета, причём аутентичного, то есть бесспорно древнего экземпляра монеты не существует в природе.


Тем не менее, гривны существовали, и даже есть в музеях – но об этом ниже.


Тезис шестой: "Название денежной единицы России - РУБЛЬ – позаимствовано у Золотой Орды, где ходил "РУБЛ".

Если не сочинять сказки про историю Орды, а припомнить историю Древней Руси, то можно вспомнить, что гривна чаще всего представляла собой серебряный или золотой прут (как правило, всё-таки серебряный) – и потому как денежная единица была не очень удобной.

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Так выглядели новгородские гривны


CERTIFICATE
comir.emcrativo Kyiv type sHver hryvna
is issued by the Nation,a Bank of Ukraine. t k a copy ot a l,*he 11th-13th centunes. At that period -t w legai cerder 4' accumulation on the territory of Kyiv Bus This hryvnia 5“hu nioaem currency unit, which has become bas>cal jiftrvt Ukraine.

А так выглядит копия киевской (новодел, отчеканенный Нацбанком Украины)


Поэтому, по наиболее распространённой из версий, для того, чтобы получить более мелкую денежную единицу, этот прут рубили на две или четыре части – и отсюда пошло слово "рубль". Иногда для удобства его сразу делали с засечками. Несколько позже, в XIII-м веке "рублём" стали называть новгородскую гривну.


Отсюда следует, что названия "рублей" ханов Джанибека, Узбека и Азиз-Шейха заимствованы у Руси – а не наоборот.


Кстати, двуглавые птицы на них ближе всего к шумерским изображениям, что лишний раз подтверждает – двуглавые орлы Московской Руси к ним прямого отношения не имеют.


Ещё один пикантный момент – свой рубль чеканили в Великом Княжестве Литовском, государстве, не попавшем под влияние Орды, и там уж никак не могли подражать "татаро-монголам".


А как же обстояло дело с монетой "гривна Владимира Великого"?


А никак. Гривны в виде монет не выпускались – они были в форме прутков, ладей, шестиугольников. Но не монет. Единственная монетная гривна, которую выдают за неё – новодел 2003-г года, что при отсутствии оригинала означает грубую подделку.

Но монеты в Древней Руси водились, разумеется.


Прежде всего, это были денарии, именовавшиеся "кунами", половинки денариев – "резаны", и "ногаты". И даже были монеты, выпущенные Владимиром Святославичем , но, во-первых, это были не гривны, а сребреники, а во-вторых – платёжным средством они де-факто не были. Это был ещё один способ поднять авторитет князя Киева: у других есть монеты, чем я хуже?

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Сребреник Владимира: "Владимир на столе, а се его сребро"

Тризуб же на обороте монеты – не герб (гербов на монетах в то время не было), а изображение-заменитель: в Византии было принято на обороте помещать изображение Христа, Владимир Святославич, ещё не крещёный, заменил его своим личным знаком.

Тезис седьмой: "Украинское слово "мова", обозначающее средство общения между людьми одной национальности, происходит от древнерусского слова с тем же значением".


Ещё один правдивый тезис, используемый как контрапункт к следующему за ним лживому.


Однако и правдив он лишь наполовину: дело в том, что слово "мова" в той или иной форме не чуждо и русскому языку. Русское слово "молва" – того же корня. От него же происходят русское "мол", и украинское "мовляв".


Тезис восьмой: "Русское слово "язык" – заимствование из ордынского слова "язек".


Подтверждения, разумеется, не приводится – и никакие попытки найти ничего не дают. Зато обнаруживается нечто иное.

Дело в том, что существует исторический документ, датируемый 1037-1050-м годом, называется он "Слово о законе и благодати", автором его является... киевский митрополит Илларион.


Так вот, слово "язык" в нём использовано, и мало того – использовано именно в этом значении: средство общения.


А монголо-татарское нашествие, напоминаю, произошло в 1226-м году — на двести лет позже.


Так что если даже в Орде и было слово "язек", и даже означало "язык" – то, как и в случае с "рублом", это было заимствованием из русского, а не наоборот.


Наверное, излишне говорить, что подтверждения существования слова "язек" в языках Орды (да-да, Орда была ещё более неоднородной, что и Киевская Русь) нет ни у автора фальшивки, ни у тех, кто пытался их найти хоть где-нибудь, кроме этой самой фальшивки и ссылок на неё?


Тезис девятый: "орнаменты Украины – это орнаменты Киевской Руси".


В подтверждение приведен орнамент, с общими мотивами для Белоруссии, России и Украины... И разумеется, никакого доказательства, что такой тип орнамента чужд русской культуре, и присутствует только в украинской, нет и быть не может.

тт
Пояс Прнба.пинскнх Славян. Латвия, сер. XIX в
I
Узоротканый Марийский пояс. Марий-Эл. нач. XIX в.
Пояс Приуральских Славян. Пермская губ. XIX в.
Пояс Славян Лукоморья. Тобольская !уб. XVIII в.
Пояс Славян
Омская 1 \б. XIX вв.,Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Орнаменты восточных славян и соседних народов


Тезис десятый: "орнаменты России – это орнаменты Золотой Орды".


В качестве "орнамента Золотой Орды" жульнически приводится хохломская роспись, возникшая не ранее 17-го века – когда от Золотой Орды остались лишь воспоминания.


И уж, разумеется, "хохлома Золотой Орды" как две капли воды похожа на … естественно, хохлому. Без доказательств, что такие или похожие орнаменты в ней были.


Искусствоведы и историки скажут совершенно определённо: орнаменты татаро-монголов, дошедшие до нас, имеют зооморфную и растительную тематику и на хохлому не похожи вовсе.


О том, какими они были на самом деле, можно судить по этим фото:

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота


Орнаменты Золотой Орды


Выводы: целью фальсификатора или фальсификаторов было "доказать", что единственным прямым наследником Древней Руси, которая на пропагандистской картинке упорно именуется "Киевской Русью", является Украина, а Россия не имеет к ней никакого отношения. Более того, внушается, что Россия – порождение Золотой Орды, и все атрибуты власти, культуру и язык унаследовала у диких азиатов.


В действительности, как уже было показано, дело обстоит иначе: сплошь и рядом именно в атрибутах государственности и культуры Украины обнаруживаются чуждые русской цивилизации источники (Хазарский Каганат, Золотая Орда, Австро-Венгрия, Польша).


Более того: те атрибуты государственности и культуры Древней Руси, на которые Украина претендует не без оснований, с тем же правом принадлежат и России...

Украина
Россия	Древняя	Русь
Герб
Герб Византии
герб Русского государства, XV век. Герб РОССИИ В "Киевской Руси" герба не было.
Флаг
Возможный прототип российского триколора - флаг Нидерландов
Флаг России, цвета в таком порядке с 1693 года
Примерно так выглядит древнерусский флаг в

"Наш ответ Чемберлену" – исправленная таблица


Подробнее
Кшвська Русь - Укра'ша Золота Орда . Москов1я ГЕ Горб КИШСЬКО! РусI Горб Укр.ими *Б Горб ЗОЛОТО! Ордм Горб МоскопЬ ПРАПОР Прапор Ки1всько1 Рус! Прапор Украши 12 стол!ття Штандарт Хана Прапор "росГГ ВАЛЮТА Гривня Гривня УкраУии Володимира Великого Рубл Хана Джанибека РублЬ ”росс1я” МОВА В КиУвськш Рус1 - Мова, УкраУна ■ Мова Золота Орда - язек, "росЫя" - язик КУЛЬТУРА Орнаменти Орнаменти УкраУни КиУвськоУ Рус! Орнаменти ЗолотоУ Орди Орнамонти "росГГ
Хазарская тамга и герб Украины
Кузнец Вёлунд, летящий на самодельных крыльях Брошь из Уппокры (Швеция) Не позднее 10 века Подвеска из Новгорода со знаком Рюриковичей 10-11 века





Флаг земли Нижняя Флаг города Хемниц Австрия Флаг города грыфуе-Сленский Флаг гмины Стара-Каменица Флаг города Биберэх-на- Флаг герцогства Рисе Брауншвейг Флаг провинции Эррера Флаг княжества Дхолпур



CERTIFICATE comir.emcrativo Kyiv type sHver hryvna is issued by the Nation,a Bank of Ukraine. t k a copy ot a l,*he 11th-13th centunes. At that period -t w legai cerder 4' accumulation on the territory of Kyiv Bus This hryvnia 5“hu nioaem currency unit, which has become bas>cal jiftrvt Ukraine. I/raonal quantity. VA Youshch.onko Governor - . ' 01 the National Bank of Ukrnmo

тт Пояс Прнба.пинскнх Славян. Латвия, сер. XIX в I Узоротканый Марийский пояс. Марий-Эл. нач. XIX в. Пояс Приуральских Славян. Пермская губ. XIX в. Пояс Славян Лукоморья. Тобольская !уб. XVIII в. Пояс Славян Омская 1 \б. XIX вв.






Украина Россия Древняя Русь Герб Герб Византии герб Русского государства, XV век. Герб РОССИИ В "Киевской Руси" герба не было. Флаг Возможный прототип российского триколора - флаг Нидерландов Флаг России, цвета в таком порядке с 1693 года Примерно так выглядит древнерусский флаг в летописях Флаг Украины Денежная единица Флаг Нижней Австрии, подарок Габсбургов Галнчнне, 1848 год Российский рубль. Гривна, куна. Украинская гривна, чеканится с XIV века ногата, резана, чеканится с 1996 года рубль "Мова" и "Язык" ■Молва, Язык" о6ц1не К°РНН Для "Мова, Язнк" восточных славян
Я Ватник,# я ватник, ,разное,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Молодец мужик, лови плюс.
зачем агрить .. сами знаете кого, бомбить же будет :(
fckU fckU 10.09.201413:47 ответить ссылка 1.5
Да похуй знаешь как то.
вообще если убрать всю эту политоту - то весьма познавательно
xpucck xpucck 09.09.201418:02 ответить ссылка 4.9
Всё становится лучше если убрать политоту.
KenTi KenTi 09.09.201419:52 ответить ссылка 4.2
Все становится лучше, если убрать политоту и предвзятость автора к определенной стороне.
очень интересно! спасибо!
Anteas Anteas 09.09.201418:11 ответить ссылка 1.1
почему они так фапают на термин "киевская русь". он же был придуман в москве русскими, просто для определения не очень длинного периода перед междуусобицами княжеств.
веду целый список того, что было "придумано в москве рускими". С отдельным выделением грамматических ошибок и идиотических несоответствий =)
что?
Чувачок, а тебя не смущает тот факт, что в то время, как Киевская Русь уже лет 300 как был - на месте Москвы ещё был лес и болото?
De_Ga De_Ga 10.09.201414:39 ответить ссылка -2.7
аххаха))
В историографии термин Русь распространяется на всю территорию Древнерусского государства с момента его основания в 862 году. (википедия)

Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем (википедия)

Историю учи, школоло убогое.
De_Ga De_Ga 10.09.201419:24 ответить ссылка -0.3
УХХАХА)) по киевской что то буит?))
Имбецил.
De_Ga De_Ga 10.09.201420:13 ответить ссылка -0.5
))
по киевской руси будет что?
ты видимо даже не понимаешь сути разговора.
на развивайся.

http://google.gik-team.com/?q=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C
Киевская РУСЬ, а не Киевская Урина.
Молодец, не поленился.
Они нас хотели опозорить тем что потомки монголо-татар?
Типа они хотели чтобы мы стыдились что мы потомки тех кто завоевали самую большую континентальную империю в истории человечества?
МОНГОЛЬСКИЕ ЗАВОЕВАНИЯ В XIII ВЕКЕ
Тумковский Юрий ijufy@rriail.fu
Shanshan Shanshan 09.09.201418:35 ответить ссылка 1.4
Опозорить? Возвеличить! Он только опровергнул ваши доказательства что вы, чурки, наследники древней Руси.
almas almas 10.09.201410:31 ответить ссылка -6.1
А ты кто у нас? Казах - чингизид и просто батыр? Не смеши народ, чурки и мамбеты есть в любой нации.
Medvedi Medvedi 10.09.201411:16 ответить ссылка -0.8
А причем тут я? Мы говорим про народы. Вот украинцы решили что они прородители всех русских, а россия это выкидыш татар. Я говорю что скорее наоборот.
Как там ни крути, поляки вон тоже речью посполитой были, а теперь сортиры чистят, так и хохлы сортиры будут чистить, а Россия, как бы на нее бочку не катили, была и остается ключевой фигурой в мировой политике.
almas almas 10.09.201411:37 ответить ссылка -0.5
Но с очень грязными сортирами.
Да похеру, зато комплексов нету, как у мелочи вроде хохлов. "мы хотим быть большой независимой страной! Слава украине!" ахахахах)))
almas almas 10.09.201415:54 ответить ссылка 0.1
Это да. Только грустно что в моей стране в данное время активно пишется искаженная история и частично идёт эта переписка по Украинскому сценарию(Казахстан)
Что?? В Казахстане переписывают историю под Украину?? Похоже Россия скоро потеряет еще одного брата.
almas almas 11.09.201407:54 ответить ссылка -0.1
Ничего, у России все равно останутся такие братья, как Венесуэла, Северная Корея и Сомали. Пока она не начнет залупаться и на их государственность.
Россия зло, всем диктует свои условия. Не то что вторая полярная точка мировой политики - Америка. Никому ничего не диктует, да?
Или может страны вступившие в евросоюз сейчас наслаждаются своей государственностью? нет, к сожалению все обнищали и съехали жить в европу
almas almas 11.09.201416:20 ответить ссылка 0.1
И все равно уровень жизни в "обнищавших" странах Евросоюза выше, чем в России.
тебя жестоко обманывают. Жена у меня молдованка, у нас ни одного знакомого не осталось в молдавии, все свалили. Знакомые родителей из латвии тоже говорят что пиздец. Ты почитай в википедии про прибалтов, их уровень безработицы и внешние долги.
У меня есть друг из канады, живет в россии 5 год. ему нравится. у него есть друг из америки. Сестра моя живет в израиле, единственный плюс - дороги ровные. Т.е. по сравнению с другими странами еще можно поспорить, но со всякими прибалтами и грециями, нее.

Будущее Украины точно такое же, все просто съедут в европу, а в стране останется огромный внешний долг.

Тебе просто на уши накапали, а ты и поверил, да? свали из страны, пожалуйста. Когда рядом нет никого кто ноет как плохо живется в россии, нам так хорошо.
almas almas 11.09.201418:26 ответить ссылка 0.0
Может это ...тегов побольше? Ну, что б наши сальные друзья увидели. Хотелось бы посмотреть на их реакцию, она в любом случае будет забавной.
Ravan Ravan 09.09.201419:05 ответить ссылка 0.4
"Сальные друзья" - это кто? Житель Украины? Если так, то посмотрел. Как писали выше, без политоты все интересней на реакторе. Да и вообще, лично мне, все равно как создавалась моя страна, я на это повлиять никак не мог. А статья хорошая на самом деле, объективная.
wowyok wowyok 10.09.201413:19 ответить ссылка -0.1
Да пофиг украинцев не существует как отдельного народа.Русские литовцы и поляки румыны и венгры сношали украинок последнюю тысячу лет.А рюрики от которых идет Русская история захватили Киев и сделали его своей столице для удобства хотя до это столицей был Новгород
Зачем уроки в школе прогуливал?
Летопись упоминает, что преемник Рюрика князь Олег подчинил себе города Смоленск и Любеч[23], а затем утвердился в Киеве, куда перенёс столицу государства.
А теперь прочитай историю Киева Львова Полтавы и других центральных и западных Украинских городов все они находились то в составе Польши,то Румынии то Литвы и Автсровенгрии не думаю что в это время кто то отказывался сношать хохлушек уничтожая их генофонд.Восточные области всегда были под контролем России а значит и чистокровных укров там нету
Вот еще пруф карта которая показывает недолго существующее маленькое украинское государство в которое потом пришли Русские спасая его от Поляков и опять же внесли свой генофонд.На этой карте также татарский крым. Укров там не было в то время, так что не хуя не их исконно Украинская земля,а появлялись они так после завоеваний Екатирины II
ОСМАНСКАЯ ИМПЕРИЯ В XVI-XVII**.
ЕИСКАИСКИИ
ЗАЛИВ
Кордов»
Г ранад»
’’Мзлзг»
Территория Османской империи в начале XVI в.
Территория Османской империи к концу XVII в.
Даты присоединения территорий
Названия эйалетов (провинций) Османской империи
Граница между государством Сефевидов и
и зачем ты мне суешь вырванный из контекста текст?
Вот ещё исторический факт из википедии(в школе этого не было) что из Новгорода князь Олег взял Киев и сделал его столицей,а не то что это было добровольное объедение:
Начиная с захвата города Олегом и до второй половины XIII века Киев был столицей Руси. Киевские великие князья традиционно имели верховенство над князьями других русских земель, и киевский стол был главной целью во внутридинастических соперничествах. В 968 году город выдержал осаду печенегов, в чём имелась заслуга укреплённых форпостов Киева, самым крупным из которых был Вышгород[18]. Летописные упоминания об этом городе-крепости прерываются после нашествия Батыя 1240 года.
Не только взял, но еще и Аскольду башку отрезал :) И мадьярку его себе взял.
S1ayer S1ayer 11.09.201417:37 ответить ссылка 0.0
Большинство регионов Украины были в составе других стран больше тысячи лет поэтому все их предки на 35%-70% были не украинцами а многочисленными захватчиками которых я перечислил,поэтому я считаю что Украинцев как народа не существует.И на 100% уверен что в Киевской Руси правили русские а украинцы были присоединенный силой
толстовато
герб украины - это герб новгородско-киевского князя, потомка Рюрика и варяга-скандинава...
4apaeff 4apaeff 09.09.201419:27 ответить ссылка 0.3
А вот хуй!Хазарская тамга это и ниибет.
Самая великая из Руси Владимирская, ну это до Московской конечно
Xplct Xplct 09.09.201419:28 ответить ссылка 0.1
А двуглавого орла еще в Римской империи использовали, в Византии...
4apaeff 4apaeff 09.09.201419:28 ответить ссылка 0.7
Это да, помню в Эрмитаже демонстрировали уникальный артефакт: найденный в городе римском городе Луцентум обломок статуи, где изображен двуглавый орел:
Да. Че за хуйню хохлы собирают? Не понятно.
4apaeff 4apaeff 09.09.201420:04 ответить ссылка -0.7
Лови плюс,молодец!
Ты крут.
Я говорил и говорить буду - Киев мать городов РУССКИХ , РУССКИХ , а не Украинских.
И не российских.
И чо? Страна - Украина. Живут потомки русичей, татаров и других народов. Непонятно, отчего государство, назвавшееся однокоренным с народом словом, должно получать какое-то особое право и влияние на потомков этого народа в других государствах.
Soffort Soffort 10.09.201414:46 ответить ссылка -0.3
Да ладно, а вот укры считают иначе. Вы же курсе как они трактуют понятие "Киевская русь".
И потом , государство Украина - фейк. ИМХО
Государственность Украины признана подавляющим большинством государств мира. Твоё мнение очень важно для них.
Soffort Soffort 10.09.201420:48 ответить ссылка -0.1
А мне похуй на их мнение.
Я за справедливость.
еретики ... аффтар - а что это такое за государство в разделе "Древняя русь" у которой герб орелъ о двох головах ????? для справки никакого "русского государства " в 15 веке не было ... Московское и другие княжества - были а вот "вЯликорусскага" - хренс ... хотя позновательно - вата схавает ... хорошо хоть не сказал что Москва и Питер - древнерусские города ....
Справка от великого историка! На вот, ознакомься:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5
Забей, я уже узнавал. У укров нету понятия "русский", они всех славян называют россиянами
Mak_Med Mak_Med 10.09.201411:46 ответить ссылка -0.4
Да ответа и не будет. Они как то нервно на факты реагируют - сразу писаются и убегают.
Ты что, ударился? Это вы пытаетесь под предлогом защиты "русских" в других странах поотжимать территорий и повводить войска. И вам пофиг, что там могут быть не только "русские", но и другие славяне.
Soffort Soffort 10.09.201414:48 ответить ссылка -0.5
А Москва стало быть не древнерусский, да, придурок?
Neulo Neulo 10.09.201413:43 ответить ссылка 0.0
ты? конечно придурок, а Москву как заложили, Киев уже не один век стоял, а Московия с под татарвы не вылазила ...
А ведь примерно это мне 12 лет назад в школе на уроках истории рассказывали.
что первое, что второе из отпощенного отношу к категории "dafuq i just rad?"
одному лысому всё-таки интересно:(
vampig vampig 10.09.201413:19 ответить ссылка 0.6
маленький комментарий для местных историков. по поводу скандинавов и прочих рюриков.
скорее всего новгородские князья просто посадили своих в киеве и что бы не было позорно киевлянам через 200 лет в "повести временных лет", киевский тролль Нэстор, будучи офигенно грамотным, а в то время люди были гораздо грамотнее нас, знали по несколько языков и читали кучи книг, явно знал много подобных историй из европейских стран. да. в европе куда ни ткни, везде кого то позвали на трон.
так что не было ни каких варягов и рюриков. был захват киева и переносом столицы новгородской республики.
вот что говорит о том времени историк профессионал.

Блять, да откуда вы только берётесь?!
Все, политоту нахуй скрою. Я сюда приколы смотреть пришел. А всякое политговно пусть на жжшечке постят. Блеать, заебали.
negve negve 10.09.201410:07 ответить ссылка -1.5
rezigi rezigi 10.09.201410:31 ответить ссылка -0.1
А не похую ли блять кто чей потомок? Австралия вон не потом великой руси и живут отлично или там Япония или еще ктот. А наша сраная Украина потомок. И что?? Економики нет, армии нет, НИЧЕГО НЕТ ТОЛЬКО ДОЛГИ ЗА КРЕДИТЫ. ЗАЕБИСЬ зато потомки великие.
pragiib pragiib 10.09.201410:34 ответить ссылка 1.3
Информационная война, минусмораль.
А если вот так вот кто-то будет срать на историю и ловить всё, что срут в уши, он будет своим детям об этом рассказывать, а внуки уже будут принимать за правду.
НАХУЯ БЛЯТЬ ИСТОРИЯ. Кому она нужна. Каждый рассказывает как хочет. То, что в учебниках рассказывают почти все неправда, да и не похрен ли что там было и чеи мы потомки вообще. КАКАЯ НАХУЙ РАЗНИЦА . Важнее то что люди сейчас делают и как себя ведут.
История учит не повторять ошибок прошлого, а кто историю не учит тот повторяет ошибки снова и снова, потому что не знает истории.
Народ который не учит и не знает свою историю вымрет.
Сколько тысячелетий народ учит свою историю в целом, и мировую историю тоже? И ЧЁ? Всё стало заебись? Авотхуй. Чем больше учат, тем более изощрённые способы придумывают, как бы наебать историю, всех убить и стать богаче всех.
Мне например не нужно знать историю для того чтобы понимать что можно делать а что нельзя, чтобы знать что нельзя убивать людей... Зачем учить то что было если можно думать о том что можно сделать.
pragiib pragiib 12.09.201422:04 ответить ссылка -0.1
С чего ты взял что нельзя убивать людей?Лол
Ну если ты убил кого-то - значит может прийти такой же как и ты и убить тебя.
И дальше что?Ну пусть придет и попробует.Уж есть чем встретить.
У ордынской русни всё бомбит
САЛА УКРАИНЕ!
ГЕРОЯМ САЛА!
tess.dr tess.dr 10.09.201411:59 ответить ссылка -0.1
Принимайте Антипетросян форте. Ведро таблеток в день.
Вам бы тоже не помешало.
Мне казалось, что историю про происхождение рубля и двуглавого орла не знает только ленивый... ан не так оно.
Пост интересный.
Rowena Rowena 10.09.201412:17 ответить ссылка 0.6
Когда увидел "древнюю" отчеканеную гривну в посте, который опровергают тут, посмеялся от души. P.s. Студент Ист. Фака
kaht56 kaht56 10.09.201417:22 ответить ссылка -0.2
классическая пропагандонная машина. перевернуть всё с ног на голову. отлично работает для любителей "поржать" и прочих психически не стабильных личностей - потенциальных предателей. ещё в первую мировую эту фишку обкатали.

ну, а что касается конкретно укросабжа, то надо быть слепым имбецилом, чтобы отрицать схожесть казачества, тюрков и прочих ордынских татаро-монгольских образов.
vampig vampig 10.09.201413:33 ответить ссылка -1.1
Сами понятия Родины и предательства - есть одна из основ пропаганды. Порождают разделение людей на группы, которым значительно легче убивать друг друга.
Автор, я тобой восхищаюсь. Проделал действительно трудоемкую работу, бери мой скромный плюс.
JIauM JIauM 10.09.201414:27 ответить ссылка 1.1
Какую работу? Скопипастить на джой?
Автору жирный плюс и персональная награда! :)
Правдоруб
Наградное звание: ТиауБ, Носитель Истины
Интересно, спасибо автору.
Terrym Terrym 10.09.201416:12 ответить ссылка -0.1
Видел укропост сей, давно еще, посмеялся, с "древней" гривны смеялся вдвойне, как раз в то время лекции по теме Древней Руси были.
kaht56 kaht56 10.09.201417:25 ответить ссылка -0.2
Хохлы, поосторожнее там. Вас же от резонанса разорвет, если сказать что вы во всем вините Роисю, а оказывается вы сами Роися. Лол.
ты хоть сам понял, что сказал, а то я ток я ни хера не понял кроме "хохлы ко-ко-ко...я типа вас трою ко-ко-ко.....сагритесь на меня, а то я тупой еблан и меня никто не замечает"
Немного дополню про денежные единицы, просто в качестве фактов без политики:
1. Название Гривна и его производные довольно долго существовали и в нашей монетной системе, так назывались десятикопеешные монеты и еще в 18 веке были даже монеты с явной надписью Гривна и Гривенник, причем не единичные выпуски, а именно как обозначение 10 копеек, наравне с 50 копейками-полтинником и алтыном -3 копейками
2. Название национальной валюты Украины раньше было карбованец - это прекрасно видно что в названиях разномастных денег времен гражданской войны, что на советских купюрах (там была строчка с переводом на национальные языки республик, на купюрах 61 года она была на той стороне что без Ленина под номиналом), да собственно и после распада союза использовались именно они - те кто постарше должен помнить украинские купоны которые и есть карбованцы на самом деле, просто купон написали крупно, а рядом под номиналом прописью явно ставилось "столько-то карбованцев", гривну ввели только в 96 году
3. Серебряники и Златники цельнотянуты из Византии, просто найдите картинки тех и других монет и обратите внимание на полное совпадение стороны с портретом по композиции. Реально подобные подражания кто только не чеканил, просто именно серебряники у нас выделяются в связи с тем что они относятся именно к нашей истории
aknew aknew 10.09.201418:09 ответить ссылка 0.2
лол, у укров даж языка своего нет,помесь польского и еще хз чего,протоукры мля,жнецов одолели и русских одолеют....
zerotoler zerotoler 10.09.201420:05 ответить ссылка -0.9
Биберов на рисе?
ми
^квиликие!
fe
NiKson NiKson 10.09.201423:59 ответить ссылка 0.3
1) В посте приведена тамга - какого хазарского хана? так получается, что автор использовал тот же прием, что и в тексте, который автор разгромил - вставил какую-то картинку без детального описания источника
E. Nigmo E. Nigmo 11.09.201400:33 ответить ссылка 0.0
действительно, такие статейки только позорят укр. авторов, которые пишут свои бредни и жонглируют фактами.
и вообще - предмет "История" - только инструмент пропаганды, политической рекламы. Нужен только чтобы дети заучивали, кто "плохой", а кто "хороший", и что при предыдущих режимах все было плохо, а скоро наступит светлое будущее.
E. Nigmo E. Nigmo 11.09.201400:44 ответить ссылка 0.0
как правильно написал автор, не было единого государства - были раздробленные княжества и племена. А сейчас нет "единого народа", "единого языка". И ни в одной крупной стране нет. В разных областях Украины люди и выглядят по-разному, язык и культура у них тоже разные. Попытки причесать их под одну гребенку привели к тому, что творится сейчас.
E. Nigmo E. Nigmo 11.09.201400:50 ответить ссылка 0.0
Другое дело Рассеюшка, с чеченцами, казахами и прочими, ну един же народ! Особенно с чечнцами хорошо вышло.
Состряпанную кем-то херню опровергают опять же состряпанной кем-то хернёй.

Главное, что все при делах и чем-то заняты.
bf_109e bf_109e 11.09.201404:41 ответить ссылка -0.4
Не знаю стоило ли мне регистрироватся в 2 часа ночи для подлития своего масла в этот хохло-вато-срач и латания задетого пукана?) Но тем не мение имею все основания считать данний пост низшепробным фейком .. Во первых - с коих пор варяжская подвеска с кузнецом Велундом считается хазарской тамгой?)), во вторых Черниговская земля утвердила двухглавого орла лишь в 1633 году, уже под властью Московии, а не в 13веке как было заявлено выше.. в третьих - лично мне было достаточно первых двух пунктов, чтобы не продолжать свою трату времени на эту пустозвонную эхинею.. Правда то что и Римская и Хеттская империии имели на гербе двуглавого орла, да! но Рашка к ним не имела никакого отношения, а напротив существовала как вассал Орды символом которой был такой же симпатичненький орел-мутант) Теперь обращусь к дорогой вате,- ребята учитесь отличать реальную историю от штучных пропагандистских конструкций и мистификаций - иначе никогда не быть на вашей земле порядка и свободы..
loginja loginja 24.02.201503:13 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Луганск. Штурм ОДА, найдены настоящие листы денег [29/04/2014],Nonprofit,,Луганск. После штурма ОДА, найдены настоящие украинские гривны с водяными знаками, в листах. Станок и клеше не найден. Вот откуда инфляция, каждый олигарх печатает на Украине деньги. http://s5.gallery.aystatic.by/650/239/720/5
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное Луганск фальшивки удалённое разная политота

Луганск. Штурм ОДА, найдены настоящие листы денег [29/04/2014],Nonprofit,,Луганск. После штурма ОДА, найдены настоящие украинские гривны с водяными знаками, в листах. Станок и клеше не найден. Вот откуда инфляция, каждый олигарх печатает на Украине деньги. http://s5.gallery.aystatic.by/650/239/720/5
Горы трупов вокруг Славянска Новости Сегодня Украина Славянск Россия,News,,ДРУЗЬЯ,ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА ТОЛЬКО НОВЫЕ НОВОСТИ И БУДЬТЕ В ЦЕНТРЕ ВСЕХ СОБЫТИЙ! ------------------------------------------------------------------------------------------------ Дорогие посетители канала, Друзья! Если у Вас возн
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное разоблачение укропТВ укросми тухлое сало разная политота

Горы трупов вокруг Славянска Новости Сегодня Украина Славянск Россия,News,,ДРУЗЬЯ,ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА ТОЛЬКО НОВЫЕ НОВОСТИ И БУДЬТЕ В ЦЕНТРЕ ВСЕХ СОБЫТИЙ! ------------------------------------------------------------------------------------------------ Дорогие посетители канала, Друзья! Если у Вас возн
Жидкие обсер... ватории,Nonprofit,,Создайте Министерство Лжи. Хоть палиться не будете.
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное Шарий укросми разоблачение разная политота

Жидкие обсер... ватории,Nonprofit,,Создайте Министерство Лжи. Хоть палиться не будете.