Результаты поиска по запросу «

Украина глазами

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



фэндомы Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Рост ожесточения по пути к победе. Как на наших глазах Европа в отношении к России превращается в Украину

 /Л ▼ решишь / / л , . л « яа УкЛ .*&2 \ *«У Щг;% few^äö Ш& Г?,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Раньше только Киев отмечался написанием "Россия" с маленькой буквы, "переименованием" не принадлежащих ему городов, намерением перекрестить Россию в Московию и прочим подобным аутотренингом, превращающим паршивую реальность в победную виртуальность. Своего рода кокаин для нищих

«Благородные господа», отстаивающие «европейские ценности», постоянно подчёркивали (как и положено в таких случаях делать), что борются они не с русским народом, а с «преступным режимом» за освобождение русского народа. То, что до этого они уже успели освободить украинский и некоторые другие народы от свободы и безопасности, имущества и перспективы, экономики и государственности, начав на данном этапе освобождать от самой жизни, несколько подрывало их позиции, но традиционно скорчив непонимающую физиономию, они клялись, что это всё происки местных олигархов, с которыми не справились коррумпированные политики, Запад же всегда, мол, вёл народы к процветанию, хоть многих и не довёл.

В общем, лозунг: «Мы против Путина и олигархов, за прекрасную Россию будущего!» — был не лозунгом российской оппозиции, а лозунгом коллективного Запада. Чиновники, бизнес и «путинские пропагандисты» отдельно — против них санкции. Абстрактный народ отдельно — ему светлое будущее под чутким руководством Запада.

И вдруг всё враз переменилось. Запад перестал любить русский народ. С некоторыми олигархами он общий язык нашёл и вывел их из-под санкций, взамен обрушив их (санкции) на простых россиян. Более того, придав им столь издевательский характер, что их по праву стали сравнивать с нацистскими Нюрнбергскими расовыми законами, а их гротескность в некоторых случаях потребовала от вводивших санкции структур дополнительных разъяснений по вопросу их применения.

Когда в Европе вдруг вспомнили о том, что пакет санкций, введённых ещё в 2014 году, позволяет конфисковывать личные вещи пересекающих границу ЕС россиян, Еврокомиссии пришлось срочно разъяснять, что машины и деньги отнимать можно, хоть и не обязательно, а нижнее бельё и верхнюю одежду снимать с русских не надо: это даже по нынешним европейским меркам как-то не комильфо. Но это пока. 

Причём если большая часть западноевропейских государств моментально заявила, что никаких конфискаций не будет и что меры вводились против русских олигархов, выводящих за границу капиталы, а также их зарубежных активов, то страны восточноевропейские с энтузиазмом принялись изымать автомобили и очень расстраивались, что нельзя разжиться бельём, одеждой и обувью простых россиян.

Дальше — больше. В Прибалтике русским запретили публично упоминать о своей этнической принадлежности, так как это «может быть расценено, как поддержка СВО». Там же, в Восточной Европе, русским запрещают говорить по-русски: ребёнка в детском садике заставили приседать за каждое произнесённое русское слово. Попытки изъятия детей у «неблагонадёжных» русских семей уже предпринимались и, очевидно, эта практика будет расширяться. В общем, как правильно замечают некоторые ехидные обозреватели, скоро заставят нашивать на одежду звезду (только уже не жёлтую шестиконечную, а красную пятиконечную). А там и до концлагерей недалеко.

Причём это не шутка.

Европа действительно крайне раздражена и её русофобия перестала быть элитной — направленной на большой бизнес, лидеров общественного мнения и высшую бюрократию. Вектор коренным образом изменился. Теперь европейцы пытаются договориться с жалкими остатками российской оппозиционной проевропейской элиты, которые ещё верят в розовых пони и общечеловеческие ценности. Что же касается русского народа, то хоть пока вслух это и не произносится, но на деле европейцы вполне разделяют позицию украинских нацистов, требующих убить всех русских (включая стариков, женщин и детей).

Мысль о том, что «хороших русских не бывает», что «хороший» от русскости отрекается (сознательно признавая себя вечно кающимся украинцем, или европейцем второго сорта), которую украинские нацисты на протяжении трёх десятилетий пытались внушить европейцам, внезапно, в течение кратчайшего времени, прошедшего с лета 2023 года, надёжно оккупировала европейские умы.

Почему это произошло?

Потому что русские не оправдали европейских надежд. Евроамериканцы надеялись, что русский народ, столкнувшись с осуждением «всего цивилизованного мира», восстанет против российского государства, сметёт действующую власть и вручит бразды правления проевропейским политикам, которые вернут Россию в «святые девяностые». Тем более что понятные и приятные представители российской оппозиции, готовые признать себя хоть горшком в печи и в любое время совершить транспереход (туда, обратно и снова туда), им это обещали.

А народ русский оказался не просто тёмным и непросвещённым, далёким от радужных «общечеловеческих» ценностей, он ещё и европейских «просветителей» поганой метлой начал из России выметать. После этого европейцы поняли, что уговорить не получится и решили попытаться дустом. Как там у классика: «Если враг не сдаётся, его уничтожают». Как ни обидно, к нам это тоже относится.

Единственная нерешаемая европейская проблема — они не могут нас уничтожить. Попытались, но к настоящему моменту поняли, что проиграли: война ещё идёт, но её исход уже ясен. Вернее, два возможных исхода: либо евроамериканская капитуляция либо эмпирическая проверка запущенного американцами в 70-е годы тезиса о возможности победы в ядерной войне.

Только теперь речь идёт не об американской победе, а о теоретической возможности ядерной победы над коллективным Западом. Поэтому изучать на практике этот вариант коллективному Западу очень не хочется, ибо для него хороший исход не предусмотрен.

Безысходность проигрыша и приводит Запад в ожесточение. Напомню, что, отступая из СССР и стран Восточной Европы, немцы пытались не только применять тактику выжженной земли, замедляющую и затрудняющую продвижение наступающей РККА, но и уничтожали культурные ценности, памятники истории и архитектуры, всё то, что никак не могло быть использовано в военных целях, но составляло память народа и его гордость.

Это была месть побеждённых будущим победителям. Точно так же в последние часы, а иногда даже минуты, перед освобождением зачищались тюрьмы и лагеря. Ненависть проигравших к победителям была так велика, что беспомощным и беззащитным узникам мстили, даже отдавая себе отчёт, что отвечать за преступления придётся не в какой-то отдалённой перспективе, а уже чуть ли не завтра.

Коллективный Запад мстит коллективному Русскому миру за своё очередное геополитическое поражение в цивилизационном споре. Те же прибалты и поляки понимают, что завтра окажутся лицом к лицу с победоносной русской армией, боятся этого до колик в животе, но ненависть к народу, в очередной раз не позволившему себя одурачить и победить, сильнее страха. Они спешат использовать последние дни, недели, месяцы, пока власть ещё в их руках, пока они могут безнаказанно унижать, уничтожать, убивать.

Ровно так же действуют их украинские подельники, которые начали уничтожать украинское православие и в ноль зачищать пророссийских активистов (или тех, кто им таковыми кажутся) как раз в тот момент, когда стало понятно, что Украина может войти в состав России вся, Украина может быть разделена между несколькими государствами, Украина может на какое-то время даже сохраниться на части западных территорий, но той Украины, о которой они мечтали, — геополитического соперника России, регионального лидера, смело бросающего вызов Москве и ведущего за собой в великий поход на Кремль всю Восточную Европу и постсоветское пространство, никогда не будет.

Украина их мечты обречена, Русский мир в очередной раз победил. И они торопятся убить, разбить, разграбить, уничтожить, испохабить всё, до чего дотягиваются их испачканные в крови собственного народа руки.

Они торопятся мстить, потому, что завтра будет поздно.

https://ukraina.ru/20230928/1049746199.html

Развернуть

фэндомы Ватная АНАЛитика ватный юмор ...Я Ватник разная политота 

Дня не проходит, чтобы Киев не потребовал от России прекратить поддерживать Донбасс, вывести свои войска из мятежного региона и передать его в руки украинских властей. Возвращение неподконтрольных Киеву территорий (а также Крыма) задача №1 для каждого украинского политика, каждый кандидат в президенты, мэры и сельские конюхи начинает свою предвыборную речь с обещаний «положить свою и вашу, избиратели, жизни на возвращение отнятых Россией у Украины земель».

А действительно ли Киев так жаждет возвращения утерянных территорий? Представим невозможное: Путин ответил Порошенко «да».

*****************************************

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватная АНАЛитика,ватный юмор,разная политота

- Господа! – Порошенко торжествующе смотрел на собравшихся в его кабинете. – Я пригласил вас, чтобы вы первыми узнали, о чём завтра будет знать вся Украина.

Он сделал многозначительную паузу и торжественно произнёс:

- Завтра Москва официально объявит о своём согласии перехода мятежных территорий под контроль Киева! Сегодня ночью я и Путин подписали соглашение об этом. Перемога, друзья мои, перемога!

В кабинете повисла гнетущая тишина.

- Дурак, ой дурак, - застонал, обхватив голову, один из министров.

Владимир Гройсман вскочил и начал нервно бегать по кабинету. Пробежав километров 40, он остановился:

- Кондитер чёртов! Ты о чём думал, когда своё «да» брякнул?! Не мог с кем-нибудь умным посоветоваться, башка твоя стоеросовая?!

Порошенко непонимающе смотрел на соратников.

- Да объясните ему кто-нибудь, - выдавил из себя Павел Климкин, - я на него даже смотреть не могу, не то что с ним говорить.

- Петя, - Гройсман немного успокоился, – для всего мира Украина – жертва Российской агрессии, страна, ведущая войну с Кремлём. Под это дело нам дают деньги и кредиты. Теперь войны не будет, денег тоже. Понял?

- Армию придётся демобилизовывать, – отозвался со своего места министр социального развития, - а это десятки тысяч человек, куда их девать? Петя, может, ты их к себе на фабрику возьмёшь работать?

- Ага, пойдут они работать, - ответил вместо Порошенко министр внутренних дел Аваков, - воровать они пойдут и грабить. Мало было нам этого добра, так теперь ещё будет.

- Господи! – всплеснула руками и.о. министра финансов Маркарова - он о демобилизованных думает! Ты лучше думай о луганских и донецких пенсионерах. Им же пенсии платить надо! А их там без малого миллион!

- Миллион?! – председателю пенсионного фонда стало дурно.

- Он ещё и Крым обещался взять обратно, - подсластил пилюлю Гройсман, - а это ещё полмиллиона дармоедов.

Председатель пенсионного фонда потерял сознание.

- А кто не пенсионер – тот сепаратист, - вставил свои пять копеек Председатель СБУ Грицак, - каждый третий, если не второй или воевал, или в органах власти служил, или уж как минимум «Слава России!» кричал. И у каждого в подвале автомат лежит, плюс ящик гранат. Поимеем мы ещё головную боль с этим Донбассом. Без генеральной зачистки не обойтись.

- Значит, придётся моим ребятам постараться, - вздохнул Аваков.

- Москва хай поднимет, - подал голос Климкин, - притеснение русских, нарушение прав человека, геноцид... ООН, ПАСЕ, ОБСЕ...

- А это уже не моя проблема, - оскалился Аваков, - пусть шоколадник с этим разбирается.

- Вы ничего не понимаете! – закричал Порошенко, - Донбасс – это регион-донор! Он ещё обогатит Украину!

Ответом ему был дружный гогот.

- Я не представляю, кто там работать будет после того, как костоломы Авакова пройдутся густым гребнем по региону, - сквозь зубы выдавил Насалик (министр энергетики и угольной промышленности), - да там половина сбежит уже завтра, если не сегодня.

Министр инфраструктуры Омелян положил перед президентом спешно составленную на коленке заявку на несколько миллиардов гривен для восстановления объектов жизнеобеспечения Донецкой и Луганской областей, разрушенных войной.

- Откуда я их возьму?! – возмутился Порошенко.

РЕКЛАМА

- А я знаю? – пожал плечами Омелян.

Министр образования, увидев это, спешно принялась писать свою заявку о выделении необходимых сумм на ремонт разбомбленных донбасских школ.

Только и.о. министра здравоохранения Ульяна Супрун сидела и улыбалась: ей всё было по фигу.

Порошенко растерянно посмотрел на министра обороны, ожидая от того поддержки, но Полторак только тяжело сопел, глядя в упор на президента. Пётр Алексеевич буквально видел, как тяжело ворочаются под фуражкой мысли в голове военного: «Если войны не будет… сука! Не быть мне Героем Украины! Не будет у меня особняка с видом на Темзу!»

Министр по вопросам временно оккупированных территорий сидел в углу и смотрел на Порошенко, не скрывая своей ненависти: он уже чувствовал себя безработным.

- Да вы же все сами постоянно говорили, что наша главная задача – вернуть Украине Донбасс! - растерянно проговорил Порошенко.

Присутствующие дружно залились задорным смехом.

- Ну, ты Петя и артист, - сказал Гройсман, вытирая платочком выступившие на глазах слёзы, - говорить – это одно, говорить политику можно всё, что угодно, это не возбраняется. Но обещать – это же не значит жениться! Ты понимаешь, Петюня, что ты натворил? Ты же своими руками зарезал корову, которую мы все дружно доили несколько лет. Понимаешь?

- Народ Украины меня поддержит!

- Народ Украины с тебя спросит, почему горячую воду и отопление в квартиры не дают, если войны нет. И почему тарифы на коммунальные услуги не снижаются, если «перемога». Как объяснять будешь? На инопланетян свалишь? – злобно съязвил министр ЖКХ.

Гройсман вышел в центр кабинета и встал напротив Порошенко.

- Знаешь, Петя, когда возмущённый народ потащит тебя на виселицу…

- За что?!

- За всё. Кто-то же должен ответить, почему в стране войны нет, а Украина по-прежнему в полной ж… Вот ты и будешь отвечать.

- Я?!

- Ну, не я же мир заключил.

Порошенко оглядел присутствующих и ни в ком не видел сочувствия.

- Запад меня поддержит, - пафосно произнёс Пётр Алексеевич, стремительным шагом вышел в соседний кабинет и поднял трубку телефона.

- Господин Волкер? Я хочу поставить Вас в известность…

- Не надо, я всё знаю. Порошенко, Вы дурак. Мы вам давали деньги, военное снаряжение, технику и амуницию, инструкторов. Мы дали вам джавелины! А вы заключили мир. Вы ничего не поняли, Вы дурак, Порошенко.

- Господин Волкер!

- Вы не оправдали возложенных на Вас надежд, прощайте, - трубка пискнула и замолкла.

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватная АНАЛитика,ватный юмор,разная политота

****************

Однако ничего этого не будет, потому что Киеву не нужен присоединённый Донбасс, Киеву не нужен мир - Киеву нужна война.


Развернуть

фэндомы ватный юмор ...Я Ватник разная политота 

Санкционные войны.

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,ватный юмор,разная политота

Финляндия: Швеция, одолжи пару шкафов.
Швеция: Тебе... Ты что это строишь?!
Финляндия: В России началась эпидемия, и она скоро ко мне полезет! Я в кино видела!
Швеция: (с сомнением) К тебе, да?
Финляндия: А к кому ещё? Только у меня доски закончились, одолжи пару шкафов.
ЕС: Вы, две пронатОвки! На совещание, живо!
Швеция: (ехидно) Ну что? Опять от нефти отказываться собираетесь?
ЕС: Именно так! (громко) ЕС рассматривает отказ от закупок российской нефти и газа!
Венгрия и Болгария: (хором) А не пошёл бы ты сразу с такими заявлениями?!
ЕС: (тихо) Ну что вы опять начинаете?! Мы же договорились, что вы можете ещё полгода покупать.
Словакия: (подслушав) Ах ты тварь! А я?!
ЕС: Словакия, ну и ты тоже сможешь полг...
Словакия: Год!
ЕС: Не борзей, сволочь.
Словакия: Полтора года!
ЕС: Ладно-ладно.
Болгария и Венгрия: А почему ей полтора года, а нам полгода?!
ЕС: Потому что вы догово...
Болгария и Венгрия: Полтора года!
ЕС: Да вы оху...
Болгария и Венгрия: Двадцать месяцев!
ЕС: Суки. Ладно, 20 месяцев.
Мальта, Кипр и Греция: (изучая повестку встречи) А это что ещё за мораторий?
ЕС: (делая морду кирпичом) Какой мораторий?
Мальта, Кипр и Греция: На транспортировку российской нефти танкерами!
ЕС: Да вашу мать! Мы должны выступить единым фронтом против России и её агрессии...
Сербия: Кто-нибудь считал, сколько раз этот ЕС хотел громко пёрнуть, а в результате тихо обосрался?
Испания: Может тогда, для разнообразия, газ у неё перестанете покупать вчетверо больше обычного? Она на войну столько не тратит, сколько вы ей платите.
Алжир: Испания, ты от дохлого быка уши будешь перепродавать, а не мой газ!
Сербия: Ааа! Глядите, в России права геев ущемляют!
США: Где?!
ЕС: ГДЕЕЕ???!!! Россия, санкции!!!
Россия: (отвлекаясь от подметания "Азовстали") За что? Сами же запретили!
ЕС: То есть???
Россия: Ваша же организация запретила геев по телевизору показывать! Отвалите от меня, мне некогда!
ЕС: Чего??? Какая???
Россия: Комитет "Евровидения".
ЕС: Эээ... Так это же совсем другое!!! Это другие геи!
Белоруссия: О, уже градации педюков пошли.
ЕС: А ты заткнись! Тебя там тоже блокируем!
Белоруссия: (с надрывом) Ой, люди добрыяяя. Белорусских пидарасов по телеящику показывать запрещають! Кстати, где они?
Сербия: (уже издали, ехидно) ЕС, а чем российские геи от европейских отличаются, а?
Белоруссия: (вытирая низ БелАЗа от чего-то красного) Поворотники не включают.
Россия: Беларусь, это не геи, это пидарасы.
Белоруссия: (хмыкая) Велика разница...
Россия: ЕС, а ТЫ почему права геев ущемляешь?
ЕС: ЧЕГО???
Россия: Моих геев в санкционные списки вносишь. Это потому что они голубые, да?
ЕС: (озираясь) Эээ... нет, это не так.
Сербия: А чего ты оглядываться стал? За тылы беспокоишься?
ЕС: Иди в жопу!
Сербия: (кокетливо хлопая ресницами) ЕС, я такие приглашения не принимаю. А вот те, чьи права ты ущемляешь, могут.
Литва: Кстати, о пидарасах и помощи. Помогите мне уже, пидарасы! Я против Китая один на один!
Сербия: (тихо) Раком.
Китай: (гоняя корабли и самолёты в территориальных водах Тайваня) Да нужна она мне.
Страны ЕС: (успокаивающим голосом) Да, Литва, да. Мы тебе обязательно поможем.
Китай: (ехидно) "Новый шёлковый путь" будете через неё строить? Кольцом из ЕС в ЕС?
Литва: От**бись, косоглазый! Это всё из-за тебя!
Белоруссия: Нет, это из-за вон той дуры в зеркале.
Литва: (рассматривая зеркало) Какой дуры? Ах ты сука!
Страны ЕС: Литва! Помощь уже в пути! Мы выделили тебе кредитную линию на непрофильные отрасли.
Литва: Ну зашибись как помогли. А может лучше купите у меня что-то из продукции?
США: (нагло расталкивая участников встречи) Так, заканчивайте свой детский сад. Начинаем заседание! НАТО. У нас две заявки, от Швеции и Финляндии.
Хорватия: Икея и подикейщица. Нафуй - это вон туда!
США: То есть?
Хорватия: То есть я буду голосовать против.
Финляндия: (придерживая забор) Почему это?
Хорватия: Ты, кстати, у Украины опыта поднаберись в строительстве забора от России...
Украина: (врываясь на заседание) Германия! Где мои танки и зенитки?!
Германия: Я ищу к ним боеприпасы. Когда найду, тогда, может быть...
Украина: Дай сюда моё оружие, паскуда!
Германия: (тихо) Как ты меня назвала?
Украина: Хватит изображать из себя обиженную ливерную колбасу, Германия!
Соседние страны: Звиздец...
Израиль: Украина... Ты это... С Германией даже я так не разговариваю.
Германия: (с неприкрытой угрозой) Слышь, ты!
США: (тоже с угрозой) Вы.
Германия: Вы... это... не безобразничайте тут.
*Звук упавшего вантуза под хихиканье Великобритании
Страны ЕС: (очень тихо) Нам звиздец...
Польша: Германия, у меня тут унитаз сломался. Не починишь?
Германия: Заткнись!
Украина: Когда ко мне твои танки прибудут?!
Германия: (отворачиваясь и уходя) Танки в ангаре на ремонте. До конца 23-го года точно все пришлю.
Украина: А ну лад... Стоп!!! Когда??? Стой!
Россия: (ехидно) Ну что, хряку, помогли тебе твои фрицы?
США: (тихо) Звиздец... Великобритания, ты... Ты что, ориентацию сменила?
Великобритания: (заворачиваясь в тюрбан) Я иду ломать союз России и Индии!
США: (с сомнением глядя на тюрбан) А ты уверена, что?...
Великобритания: (громко) Так, Индия! Когда ты откажешься от российской нефти?!
Индия: (косясь на тюрбан) Британия, это у тебя что на башке?
Великобритания: Ты как хозяйкой морей разговариваешь, чернь?!
Пакистан: (сквозь смех) Британия, ты в курсе, какое полотенце на себя намотала?
Великобритания: Тебя забыла спросить, недоразумение!
Бангладеш: Чаехлёбка, ты тюрбан низшей касты напялила.
Великобритания: Да какая разница?! Я тряпку вашу надела, чтобы показать, как я вам близка!
Индия: (с угрозой) Тряпку? А ну уматывай отсюда!
Франция: (наблюдая издали) Вам не кажется, что Британия немножко звизданулась?
Великобритания: Да ладно вам! Два века жили как одна семья!
Бангладеш: Что-то я не припомню, в каких семьях родственников голодом морят! Проваливай!
Великобритания: (срывая тюрбан) Да пошли вы на фуй... Эй, Япония!
Шри-Ланка: (читая инструкцию по подключению карт "Мир") Ушла почти по-английски.
Япония: (со скукой) Ну чего тебе, чаехлёбка?
Великобритания: (тихо) Присоединяйся к нашему союзу против Китая!
Япония: (отворачиваясь) Иди ты на Фудзи.
Великобритания: (тихо) У меня тут пара предложений от США... Например вот (сверяется со списком) "Британия купит у Японии что-нибудь, например попкорн" Эээ... Япония, у тебя есть попкорн?
Япония: Ты совсем поехавшая? Я еду импортирую, что мне тебе продавать?
Великобритания: Ну что, совсем ничего нет? Да какую угодно!
Япония: (хитро прищурившись) Кое-что есть. Вот. Из Фукусимы.
Обе Кореи: (тихо) Охренеть.
Япония: (тихо) Пока не умеет, но добавлю в обновления.
КНДР: (тихо) Новый сюжет для хентая придумываешь? Ты больная!
Великобритания: (пробуя) А что, вкусно! Так что, договорились?
Китай: (ехидно) Британия, ешь быстрее, а то он тебя начнёт жрать.
Шотландия: Выпустите меня из этого дурдома!
Великобритания: А ты тихо сиди, а то глаз на Глазго натяну!
Страны ЕС: Звиздец. Франция, засыпь этот Евротоннель нафуй, пока оттуда к нам ничего не полезло!
Франция: Финляндия, одолжи пару шкафов.

Автор: Баграт Саруханов

Развернуть

фэндомы ватный юмор ...Я Ватник разная политота 

Не, ну реально?

Ты чё, тупой? НЕ ВЛЕЗАЙ убьет /,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,ватный юмор,разная политота

Развернуть

информационные войны идиоты на марше майдан Евромайдан ...Я Ватник разная политота 

вот такие статьи пишут у нас))) расписать почему такая статья наебалаво, или самим видно?
http://ilikenews.com/article/sredi-rossiyskih-boevikov-shturmovavshih-vms-ukrainy-v-sevastopole-byli-vinnichane

Среди российских боевиков, штурмовавших ВМС Украины в Севастополе, были винничане
чевидец штурма штаба командования Военно-Морским флотом ВМС Украины в Севастополе рассказал о зверствах российский боевиков, среди которых были винничане, - пишет vinnitsa.info, ссылаясь на информацию, опубликованную в ЖЖ.

В среду рано утром российские боевики штурмом взяли штаб командования Военно-морским флотом ВМС Украины.

- Заблокировали нас еще накануне, — рассказывает Сергей. - Подъехал «Урал», из которого выпрыгнули российские солдаты и «эсесовцы» — активисты самообороны Крыма. Они заявили нам, что им нужно наше помещение, и поставили ультиматум: если не сдадимся — они пойдут на штурм. Мы, конечно, отказались. Тогда нас отключили от воды, света и отопления. Слава Богу, позволили уйти через КПП нашим сотрудницам-женщинам. Мы с офицерами дежурили всю ночь. Я тоже ходил по периметру. Один раз приблизился к оккупантам — решил попытаться поговорить с ними по-человечески. Спросил, откуда они, что от нас хотят. Двое солдат сказали, что они родом… из Винницы. А теперь, мол, служат в российских войсках. Я опешил. Говорю им: «Ребята, у меня бабушка и дедушка из Винницкой области, я сам там вырос. Неужели вы будете стрелять в меня, своего земляка? Послушайте меня, не применяйте оружие. Не начинайте третью мировую войну». «А что тебя, хохла, слушать? — был ответ. — Прикажет начальство — застрелим не раздумывая».

Штурм штаба был объявлен на двенадцать часов ночи. Но состоялся он под утро. КАМАЗ пробил ворота контрольно-пропускного пункта, и на территорию военной части ворвались… женщины. Они размахивали руками и кричали пророссийские лозунги. Так сказать, изображали «возмущенное население». За ними в штаб ввалилась толпа российских солдат с автоматами Калашникова и вооруженные активисты самообороны в масках.

- Путин исполнил обещание, данное несколько недель назад и показанное по всем украинским телеканалам, — грустно улыбается Сергей. — Что его солдаты будут воевать с нами, прикрываясь женщинами. Именно из-за женщин мы не могли открыть по захватчикам стрельбу, хотя Министерство обороны Украины уже дало разрешение нашим военным применять оружие против агрессивно настроенных оккупантов.

На территории штаба началось нечто невообразимое. На украинских солдат нападали, нас били. Был единственный выход — забаррикадироваться. Большинство успело укрыться в подсобках, складах. Я забежал в центральное помещение штаба. Но осталось человек тридцать-сорок, которым не удалось добежать до укрытий. Их поймали и стали пытать. Наших ребят жестоко избивали, наваливаясь на одного впятером-вшестером. Ставили на колени, унижали. Одного офицера пытались заставить собственноручно сжечь украинский флаг — ведь захватчики гордо водрузили над штабом российский триколор. Офицер отказался, и его избили до потери сознания.

Штурм помещений штаба продолжался и утром, несмотря на то, что в это время внутри находился представитель Минобороны Российской Федерации, с которым пытался вести переговоры командующий Военно-морскими силами Украины Сергей Гайдук. В здании выбивались окна, боевики пытались выбить двери.

- Это не люди, это дикие звери с совершенно безумными глазами, — говорит офицер штаба Сергей. — Если вчера, когда нас только заблокировали, снайперы с винтовками разлеглись на крышах соседних домов, то сейчас они здесь, внутри. Чуть ли не на каждом окне. Вот сейчас я говорю с вами, а в меня целится один из них из снайперской винтовки. И еще, гад, рукой машет, ухмыляется. Внизу, во дворе, происходит какой-то кошмар. Боевики продолжают избивать наших ребят и снимают все это на мобильные телефоны, да еще и фотографируются на фоне побитых. А в это время российских солдат, вооруженных автоматами, выстраивают в два ряда, плотно друг к другу. Мои знания военной тактики говорят о том, что это — не подготовка к новому штурму, а формирование расстрельных бригад. Такое количество «стволов» нужно не для того, чтобы захватывать помещения, а чтобы мгновенно уничтожить большое количество людей. Надеяться нам не на кого и ждать помощи тоже. Живыми нас отсюда не выпустят. Офицеры по телефону прощаются с женами и детьми. Мы готовы к смерти, но Родину все равно не предадим. Возможно, это наш последний с вами разговор…

Все здания, в которых находились забаррикадированные офицеры, включая помещения отдела кадров, управления по боевой подготовке и оперативно-боевому обеспечению, были захвачены российскими боевиками. Украинских офицеров под дулами автоматов вывели за территорию КПП, погрузили на четыре «Урала» и увезли в неизвестном направлении. Единственное незахваченное здание — это центральный штаб, в котором по-прежнему идут переговоры.
Развернуть

Ватные вести фэндомы ...Я Ватник разная политота 

Визит Керри подтверждает: благодаря усилиям Вашингтона Украина теряет Донбасс навсегда


Обещания Керри снять с России санкции в случае исполнения Минских договорённостей нельзя воспринимать всерьёз.
Во-первых, исполнение зависит от главных сторон конфликта — Украины, ДНР, ЛНР. Возлагать ответственность за эту тройку на Россию, как на «старшего партнёра» Донецка и Луганска неадекватно. С таким же успехом можно возложить ответственность за соблюдение Минских соглашений на США, как на «старшего партнёра» Киева. Совершенно симметричная ситуация, но американцы делают вид, что этой симметрии не существует.
Во-вторых, выполнить Минские соглашения при нынешней киевской власти — просто нереально. Нынешний Киев не желает никаких компромиссов, он ждёт безоговорочной капитуляции Донбасса. Это абсолютно фантастические мечты, не имеющие ничего общего с жизнью. Такое впечатление, что украинская армия не разбита, а одержала блистательную победу.
Если такое надменно-иллюзорное отношение сохранится и дальше, Украина потеряет Донбасс навсегда. Максимум, на что могли бы рассчитывать украинские реалисты — это постепенное, не за один и не за два года, строительство конфедерации, с единым гражданством и единой валютой, но с самостоятельным управлением и независимыми друг от друга вооружёнными силами. После всего, что пережил Донбасс, при сложившемся уровне взаимного недоверия (если не сказать хуже — ненависти) ни о каком разоружении ополчения, и ни о каком допуске ВСУ на территорию ДНР и ЛНР речи быть не может. Мирным путём выполнения таких условий добиться невозможно.
Может быть, США и Евросоюз рассчитывают, что раз склонить Донбасс к капитуляции не по плечу вооружённым силам Украины, такой акт обязаны совершить вооружённые силы России? Это тоже абсолютно фантастическое предположение. Такие действия россияне расценят как предательство, что равносильно политическому краху действующей власти. Заставить Москву силой выдать Донбасс Украине — всё равно, что заставить Путина сложить президентские полномочия. Не слишком ли шикарный трофей для Вашингтона в войне, на которой американцы не выиграли ни одного сражения? Не слишком ли грошовой платой за такой триумф Pax Americana кажется отмена санкций?
Ну, и в-третьих, не далее как десять дней назад тот же самый Госдеп выдвигал России другое требование — возвратить Украине Крым. И тоже ставил это условием отмены санкций. Как прикажете понимать такие слова? Ведь Крым в Минских соглашениях никак не фигурировал. Значит ли это, что условие сдачи Крыма уже не выдвигается? Или к теме полуострова вернутся сразу, как только получат согласие на Донбасс? Говорить сегодня только про Минские соглашения, когда десять дней назад звучали официальные заявления насчёт Крыма — непростительная забывчивость для высокой дипломатии. Она позволяет заподозрить Вашингтон во лжи: либо в первом, либо во втором случае.
В целом обещания Керри вызывают недоумение: или Вашингтон совершенно не понимает, что происходит на Руси, или считает российских лидеров за совершенных простачков, которых можно с лёгкостью обмануть. Но всё-таки разумно предположить, что американские дипломаты не так уж наивны, как кажется. И что все разговоры про Минские соглашения — дымовая завеса для отвода глаз, ритуальный пиар перед украинской и западной общественностью. На профессиональном уровне в обещания об отмене санкций за Минск никто всерьёз не верит.
Центральной задачей визита было решение совсем других вопросов, вероятнее всего — по Ближнему востоку, где у США и России гораздо больше оснований договориться. Но ритуал надо соблюдать, иначе западная общественность уличит Керри в забвении украинского вопроса.
Проблема Киева в том, что он не воспринимает действия Керри как ритуал, а искренне верит, что всемогущая Америка вернёт назад и Крым, и Донбасс. Эта вера в помощь всемогущего божка не даёт украинским лидерам спуститься с небес на землю, и перейти от фантазий к диалогу с реальными партнёрами по Минску — с ДНР и ЛНР. А чем дольше под ритуальные заклинания Госдепа откладывается равноправный диалог между Киевом, Донецком и Луганском, тем больше вероятность, что Украина потеряет Донбасс навсегда.

http://rusnext.ru/recent_opinions/1458938115
Развернуть

фэндомы Ватные вбросы Ватная АНАЛитика ...Я Ватник разная политота 

Парижские тайны. За кулисами нормандского формата

Парижские тайны.
За кулисами нормандского формата
alternatio.org,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,Ватная АНАЛитика,разная политота


За изучением мимики дававших в Париже пресс-конференцию лидеров России, Франции, Германии и примкнувшего к ним Зеленского, за подробным анатомированием каждой фразы, каждого слова, сказанных участниками, эксперты, журналисты и обычные завсегдатаи социальных сетей как-то забыли о том, кто настаивал на встрече в нормандском формате. Насколько я помню, ни Путин, ни Макрон, ни Меркель после президентских выборов в Киеве свою позицию не поменяли и нового президента на встречу не звали. Это именно Зеленский с первого же дня после инаугурации настаивал на том, что ему есть что сказать лидерам великих держав, что он, в отличие от своего предшественника, действительно готов активно работать ради завершения гражданского конфликта на Украине.


В Кремле, посмотрев на окружение комика-президента и послушав заявления его ближайших советников и сотрудников, сразу же пришли к выводу, что никаких серьёзных изменений в украинской позиции не произойдёт, тратить время на пиар Зеленского бессмысленно. Думаю, что в Париже и в Берлине тоже всё поняли сразу. Иначе бы ими не была поддержана позиция Москвы: встречу можно провести, но вначале обмен удерживаемых лиц, развод войск в трёх точках и согласование заключительного документа встречи. Только после этого Зеленский мог рассчитывать увидеть трёх современных политических лидеров одновременно.


Украина сопротивлялась долго. В Киеве явно рассчитывали, что Париж и Берлин уговорят Москву не настаивать на полном выполнении всех предварительных требований. Поэтому выполнив одно, тут же делали долгую паузу и начинали торговаться с остервенением мадам Стороженко с одесского Привоза. Параллельно бессмысленному и беспощадному торгу из Киева периодически звучали заявления, что встреча в нормандском формате состоится вот-вот (10 июля, 5-го, нет пятнадцатого августа, до конца месяца, в те же даты, но в сентябре, октябре, ноябре). Только к концу ноября, уразумев, что если встреча не состоится до Сочельника, перед католическим Рождеством, то затем Новый год, православное Рождество, Новый год по старому стилю, вся череда январских праздников просто не позволит организовать её раньше февраля, украинские власти прекратили кочевряжиться и подписали всё, что от них требовали.


Однако к тому времени, как все препоны для встречи в нормандском формате были сняты, Зеленскому она была уже не нужна. Только он об этом не догадывался, как и его сотрудники с советниками. Ведь чего хотел Киев добиться от саммита? Планировалось, что новый молодой незапятнанный президент заявит, что Минские соглашения в том виде, как они прописаны, в полном объёме выполнить невозможно и, при поддержке Парижа и Берлина, сможет добиться согласия на их корректировку. Пусть и незначительную — главное запустить процесс, чтобы Минск вроде бы и существовал (не был дезавуирован), и Украину ни к чему не обязывал — переговоры идут, а больше ничего не обещали, никак невозможно согласовать позиции (Россия такая неуступчивая).


Не знаю, удалось ли бы Зеленскому добиться поддержки такого нехитрого финта Макроном и Меркель, если бы встреча состоялась в июне-июле 2019 года, как планировал Киев. Не уверен, но исчезающе малый шанс всё же был. Однако к декабрю все возможности позитивной игры для Киева были исчерпаны. Во-первых, Зеленский продемонстрировал всем, что является уменьшенной и ухудшенной копией Порошенко, что проводит ту же политику, теми же средствами, а значит, договариваться с ним так же бессмысленно, как с Порошенко.


Во-вторых, Зеленский зарекомендовал себя полной марионеткой Коломойского. Кабмин и масса мест во фракции «Слуги народа» были отданы грантоедам фонда Сороса только потому, что лично у Коломойского не хватало кандидатов на эти должности (даже украинские политики не желали брать на себя ответственность за реализацию его пожеланий), а соросовский молодняк он надеялся перекупить и переиграть. В конце концов, если выгоду получит Игорь Валерьевич, а отвечать будут люди Джорджа, Коломойскому будет только лучше.


В-третьих, в опубликованных по настоянию демократов стенограммах переговоров Зеленского с Трампом, украинский клоун так поносил президента Франции и канцлера Германии, что вряд ли эти двое сохранили к нему хоть каплю сострадания.


Надеяться было не на что. Внутриполитические оппоненты (национал-радикалы, порошенковцы и даже Тимошенко с Вакарчуком) начали кампанию противодействия  «капитуляции». Это означало, что любой результат встречи в Париже будет представлен ими народу, как глубочайший провал Зеленского (тем более что аргументы у них будут). И, тем не менее, Зеленский поехал.


Судя по тому, что он взял с собой Авакова (МВД), Баканова (СБУ) и Хомчака (Генштаб), Зеленский реально опасался, что его силовики, пока он будет отсутствовать, окажутся не его силовиками. Формат переговоров не предусматривал какое-либо участие этой тройки. Это позднее подтвердил Аваков, сообщивший журналистам, что был полностью отстранён от переговоров. В принципе, поскольку это не первое мероприятие подобного рода и протокол подобных встреч давно выработан, заранее известно, что в ходе переговоров президента будут сопровождать 2–4 человека (один из которых министр иностранных дел, а второй — помощник, непосредственно курирующий Минский процесс (в России таковым является Сурков), возможен ещё глава или замглавы Администрации). Силовикам там просто нечего делать.


Было также известно, что помимо собственно украинского кризиса и Минских соглашений, будет обсуждаться газовый вопрос. Поэтому в делегациях были руководители «Газпрома» и «Нафтогаза», а также министры энергетики Украины и России. Но ни Аваков, ни Хомчак, ни Баканов никакого отношения к транзиту газа не имеют. Зато боевики Авакова во время переговоров в Париже блокировали офис Зеленского на Банковой, угрожая президенту свержением или убийством, если найдут в его действиях элемент предательства. А полиция Авакова и национальная гвардия Авакова никак не противодействовала антизеленским сборищам. Так что Аваков точно поехал заложником (даже если ему об этом не сказали). Двух других увезли, либо чтобы притупить бдительность кандидата в диктаторы Украины от МВД (не он один — все силовики едут), либо же по причине неверия в их полную лояльность. Зеленский-то, может быть, в этом и не разбирается, а вот Коломойский хорошо знает, как быстро и дёшево глава СБУ (Смешко при Кучме) и начальник Генштаба (Замана при Януковиче) могут предать своего президента. Так что лучше перебдеть, чем недобдеть. Кстати, этот массовый вывоз силовиков на прогулку в Париж лучше любых исследований и инсайдов демонстрирует неустойчивость украинской власти.


Аваков, впрочем, сумел и в Париже подгадить Зеленскому. Развлекая журналистов он рассказал о якобы имевшей место пикировке Зеленского с Лавровым. Если верить Авакову, то украинский президент крайне раздражённо и бессвязно потребовал от Лаврова не кивать. Российский министр иностранных дел, когда долго кого-то слушает, действительно имеет привычку кивать. Точно так же, Путин, например, что-то пишет или просто вертит в руках ручку, Макрон смотрит стеклянными глазами в пространство, Меркель мерно раскачивается, иногда испуганно оглядываясь по сторонам, а сам Зеленский теряет контроль над своей мимикой и начинает непроизвольно корчить рожи.


Но если украинский президент в действительности (а этот рассказ Авакова никто не опровергал — российский МИД считает ниже своего достоинства, а Зеленский, видимо боится) во время официальных переговоров сорвался таким образом, то это свидетельствует, во-первых, о неумении владеть собой, что для политика является позорным и резко ослабляет его шансы добиться уважения и поддержки коллег, во-вторых о крайне высоком нервном напряжении, в котором находился Зеленский, видя, как проваливается его план на встречу.


Фактически Аваков публично опозорил Зеленского и в другой стране был бы немедленно уволен. Но на Украине ему ничего не грозит. Он сам кого угодно (включая Зеленского) уволить может. Увольнение Авакова — переворот, в формате серьёзной военной операции. Можно обойтись без стрельбы (застав врасплох), но для этого всё равно надо стянуть в Киев пару десятков тысяч военных, чтобы блокировать верные Авакову части национальной гвардии, нацистских боевиков и подразделения полицейского спецназа.


Но Аваков этим не ограничился и начал рассказывать, как на переговорах (на которых он отсутствовал) Сурков нервничал, бросал на стол документы и на повышенных тонах разговаривал с украинской делегацией. Этим он вызвал ответ Алексея Чеснакова, который сообщил, что Аваков врёт, и что Сурков просто заявил, что если украинская делегация будет отказываться от выполнения заранее принятых на себя обязательств, то российская сторона приостановит своё участие в переговорах. После чего украинцам разъясняли тонкости текущего момента уже германская и французская делегации.


Тому, что говорит Чеснаков можно верить абсолютно. Он никогда не говорит неправды. Даже в данном случае «за кадром» осталась история с бросанием документов на стол (об этом Чеснаков ничего не сказал). Сделал ли Сурков какое-то нервное движение перед тем, как объявить ультиматум, или не сделал, уже не важно. Сам факт российского ультиматума и принятия его Украиной под давлением Парижа и Берлина говорит о реальном положении украинской делегации на переговорах. Москва, Париж и Берлин просто продиктовали ей всё, что она должна подписать, а когда украинцы начинали кочевряжиться, русские, укоризненно посматривая на европейцев, начинали вставать из-за стола, после чего Париж с Берлином быстро, но жёстко приводили Зеленского в чувство.


Впрочем, Аваковым дело не кончилось. После возвращения в Киев отличился уже офис Зеленского, давший перевод выступления Меркель на пресс-конференции в извращённой форме, чтобы попытаться изобразить поддержку позиции Зеленского. Это при том, что сам же Зеленский на той же пресс-конференции, заявил, что не нашёл понимания у тройки лидеров, но рассчитывает переубедить их в дальнейшем. Пусть рассчитывает, ему в дальнейшем надо будет ещё убедить их вновь собраться, чтобы на него посмотреть.


В истории с трактовкой выступления Меркель мне интересно: неужели в Киеве действительно думают, будто канцлер не знает, что говорила и, получив обратный перевод своих слов с сайта Зеленского, изменит позицию? Кого они хотят обмануть — своих граждан? Так они не очень разбираются в оттенках смыслов. Им можно просто сказать, что Зеленский всех победил (как это делал Порошенко) и уже завтра Киев станет центром мира и будет переименован в Новый Вашингтон, а Вашингтон в Старый Киев. Они поверят. Ненадолго, но поверят, а потом можно будет отрапортовать о какой-нибудь новой эпической победе.


Любой человек не очень любит, когда его слова извращают. Тем более когда это делают публично. Думаю, Меркель не исключение. Так что вряд ли Зеленский расположил её к себе это своей новой выходкой (если, конечно, после беседы с Трампом Меркель в принципе можно было заставить относиться к Зеленскому хотя бы с оттенком приязни).


В конечном итоге, Зеленский в очередной раз по требованию нормандской тройки подтвердил обязательства Украины в рамках Минских соглашений. Ради этого стоило ехать? Раньше Зеленский говорил украинской публике, что позорный Минск — дело рук Порошенко, а уж он-то, Зеленский, всё переиначит в пользу Украины. И где это всё?


В газовом вопросе украинская сторона также не достигла никаких успехов. Позиция России неизменна, а Европа требует обеспечить транзит от Украины. Если в январе начнётся уже анонсированная Киевом газовая война, несложно прогнозировать, на чьей стороне будут Париж и Берлин. «Призывать»-то они будут всех, а вот давить исключительно на Украину, форсированно достраивая вокруг неё потоки, абсолютно обнуляющие транзит через украинскую ГТС. Не исключено, что этой (последней в своей истории) газовой войной Украина заставит Европу отказаться от идеи оставить для украинской трубы хотя бы те 25–30 миллиардов кубометров транзита, которые позволяют украинской ГТС хоть и работать бесприбыльно, но хотя бы сохраниться до лучших времён.


Зеленскому дали четыре месяца и домашнее задание, которое он должен выполнить в течение этого срока, чтобы следующая встреча состоялась. Видимо, Путин, Макрон и Меркель решили посмотреть, не получится ли заставить Украину реализовать в конечном итоге Минские соглашения, обуславливая каждую следующую встречу выполнением определённого набора требований.


Не думаю, что Зеленский домашнее задание выполнит. Дело в том, что эта бессмысленная с точки зрения интересов самого Зеленского встреча организовывалась с одной целью — чтобы украинский президент мог хотя бы две минуты поговорить с Путиным один на один. А встреча эта (один на один) была нужна Коломойскому, который уже десять лет (особенно активно в последние три года) засылает гонцов в Москву, предлагая «помириться». Я уже неоднократно писал, что никто «мириться» с Коломойским не будет. То, что он может предложить, России не очень надо, а при необходимости она может взять это сама. Кроме того, Коломойский настолько наследил по всему миру, что договор с ним, это как в 1945 году сепаратный мирный договор с Гитлером. В общем, потери от сделки с украинским олигархом очевидны и существенны, а приобретения виртуальны и малозначимы. Проблему неоднократных личных оскорблений Коломойским Путина я не рассматриваю. Практика и опыт свидетельствуют, что личное, ради интересов страны, Владимир Владимирович, при всей своей хорошей памяти, может «забыть». Но если интересами страны и не пахнет, а человек к тому же неприятен лично, то о чём с ним можно даже не договариваться, а разговаривать?


Коломойский, искренне не понимающий, почему с ним не хотят торговаться, подозревает, что его гонцы не умеют донести до Путина весь «глубокий смысл» его предложений. Поэтому он поручил Зеленскому при встрече с глазу на глаз лично озвучить предложения Коломойского во всей их первозданной «красе».


Единственная тайна парижской встречи заключается в том, решился ли Зеленский поговорить с Путиным о Коломойском. С одной стороны, Коломойского он боится до икоты. С другой, Путина он боится ещё сильнее. Коломойский ему понятен — вполне земная сила, обладающая большими возможностями, чем сам Зеленский. Путин же для него — нечто эсхатологическое — его возможности неограниченны, реакции непонятны (не укладываются в привычную Зеленскому систему), он (невозможно вообразить) бросил вызов Великому Западу и Запад смирился, его с радостью принимают там, откуда прозападного Порошенко гнали, а «европейца» Зеленского скоро будут гнать, пинками.


Приказ Колмойского страшно не выполнить, но вдруг Путин разгневается и на месте превратит несчастного комика в крысу? А с другой стороны, откуда Коломойскому знать, о чём говорили с глазу на глаз (Зеленский же по-русски говорит, ему переводчик не нужен, так что можно обойтись без лишних ушей)? А Коломойскому сказать, что Путин внимательно выслушал и обещал подумать.


Если в ближайшие недели Украина, как бешеная, начнёт выполнять домашнее задание, полученное в Париже, значит, Зеленский как-то Коломойского обнадёжил и тот стремится не сорвать следующую встречу, чтобы укрепить контакт и продемонстрировать свои возможности. Если же Киев будет Ваньку валять да привычную комедию ломать, значит, ручной президент Коломойского таки задал Путину сакраментальный вопрос. А дальше не надо было даже ждать ответа, когда дело касается Игоря Валерьевича, у Владимира Владимировича всё на лице написано.


Кстати, какой-то Зеленский на пресс-конференции нервный был, дёргался непроизвольно, лицо еле удерживал, чтобы не начать привычно корчить рожи. Возможно, конечно, он боялся вышедших на Банковую двух сотен радикалов. Во всяком случае, в Париже он мотивировал отказ разводить войска по всей линии соприкосновения тем, что силовые структуры не выполнят его приказ (то есть силовиков он не контролирует). Но можно также предположить, что он представлял себе реакцию Коломойского на отчёт о беседе с Путиным, и ему становилось очень неуютно, временами даже хотелось в Ростов.


Ростислав Ищенко, ИА Альтернатива



Развернуть

донбасс шахтёры праздник герои ...#Я ватник разная политота 


А между тем, сегодня День Шахтера. Праздник настоящих мужиков. Скромных и невидимых героев. Героев, которых предала собственная страна... Героев, над которыми потешались и потешаются чистенькие жители остальной Украины, брезгливо называя их крысами и кротами. Но, тем не менее, многие из них молча продолжают делать свою работу. А многие, отложив в сторону отбойные молотки, взяли в руки оружие и пошли защищать родной Донбасс. Как и 70 лет назад. С праздником вас! И держитесь там.

Я ватник,разное,донбасс,шахтёры,праздник,герои,разная политота


Я ватник,разное,донбасс,шахтёры,праздник,герои,разная политота


Я ватник,разное,донбасс,шахтёры,праздник,герои,разная политота







Развернуть

размышления Не мое много букв ...Я Ватник разная политота 

Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.

Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.

Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».

Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.

Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.

Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.

Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).

Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.

Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.

Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так

Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.

Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило

Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?

Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!

Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета

Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.

Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.

Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.

Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.

Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.

Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.

Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…

И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.

Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?

А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).

Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).

Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру - учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше

В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).

Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)

Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.

Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.

Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:

1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)

2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).

3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)

4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).

5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)

6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)

7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)

Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.

Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.

Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то…

Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)

А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:

«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть - все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».

Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.

А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.

Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).

Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).

В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.

В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот

В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4

Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)

Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.
Развернуть

политика песочница политоты майдан фашисты пидарасы ...Я Ватник разная политота 

Как-то... совершенно обыденно и незаметно майдану стукнул годик :)

\ fÇ>LiVEJOURN,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,майдан,фашисты,пидарасы,разная политота

ссылко


Появляется повод проверить народную мудрость о том, что «время покажет». Так что же такое этот самый майдан – 

«революция достоинства» или «фашистский госпереворот»?


Давайте посмотрим. Революция, в самом простом определении – это смена общественного строя. Так перешла ли власть 

к другой общественной группе, например к рабочим? Нагляднее всего это видно по представителям Рады. А в Раде, в 

основном, представлены олигархи и их ставленники. Т.е. все осталось, как и было, некоторая смена декораций – 

действующих лиц и их запачканность кровью, не означают столь существенных перемен.


Дальше. Про «достоинство». Кто стал жить достойнее? М.б. пенсионеры, инвалиды и пр. слабозащищенные слои 

общества? Так это вряд ли, при нынешнем то сокращении социальных программ и выплат. М.б. рабочие? Но падении 

ВВП, порядка 20%, означает соответствующее сокращение рабочих мест, а, следовательно, уменьшение возможностей 

прокормить семью. М.б. студенты? Но для них уже подготовили несколько мобилизаций, досрочных выпусков на войну и 

готовят сокращение числа институтов в стране – действительно, зачем плодить умных? М.б. военные и правоохранительные 

органы? 


Но есть сомнения – я думаю, никогда еще этим категориям на Украине не было так стыдно. Первым, как минимум, 

за военные потери, а вторым за то, что ими командуют теперь ЦРУ и уголовники. М.б. всем без исключения гражданам 

получшело от новых тарифов? Так ведь и это вряд ли – их увеличивают в разы. М.б. Украина стала ближе к Европе? 

Самое обидное, что таки да, но не с той стороны, что рассчитывали – ведь рост тарифов, сокращение промпроизводства и соцвыплат, это и есть результаты ассоциации с Европой, а делиться кормушкой никто не обещал.


Возможно единственная категория, которая стала жить достойнее, это герои смутных времен – уголовники всех мастей. 

Те, что помельче – пугают милицию и грабят предпринимателей, те, что покрупнее – промышляют рейдерством и 

роспилом бюджета. Но вряд ли прирост достоинства жизни этой прослойки является достижением для страны.


Что со вторым определением? Думаете слишком громко звучит? А кто может отменить празднование Дня победы над 

фашизмом, в стране, которая потеряла миллионы жизней в той войне, в стране, где у каждого есть пострадавшие 

тогда предки? Без вариантов – только проигравшие, т.е. фашисты. Или сочувствующие, какая разница – все они из одного 

болота. И тут можно даже не упоминать «вторичные», так сказать, признаки: нацистскую символику, нацистские батальоны, факельные шествия, прославление предателей и убийц мирных жителей – всяких бандер и шухевичей, очернение символов 

Победы – памятников, георгиевских лент и красных флагов, и притеснение ветеранов, людей, сохранивших, в том числе, и 

их жизни.


Для особо эрудированных, пару слов добавлю про разницу между фашизмом и нацизмом – в нашей стране это столь 

родственные нечистоты, что используются как синонимы.


Ну а про переворот и говорить нечего – одна кучка «олигархов-воров» сменилась на другую «олигархов-воров и убийц». 

Причем сменилась кривенько, с нарушением прописанных законов – предыдущий то президент до сих пор легитимен. 

А нынешний немножко нет. А в этом вопросе – даже «немножко» все равно означает незаконность и власть его, получается, 

такой же ровно законности, как того же главы ДНР Захарченко, например. И общаться напрямую с ДНР и ЛНР Потрошенко 

не хочет по единственной причине – сразу станет наглядно видно их одинаковую легитимность.


Так что майдан – не «революция» это и не «достоинства», а кровавый фашистский госпереворот. К огромному сожалению.

И пару слов, напоследок, про лозунги Киева о неделимости Украины и ее освобождении от оккупации. Так ведь кто против?
Россия двумя руками – ЗА. Разве нужна России какая то маленькая часть Украины – нет, однозначно. Зачем? Чтобы отдать
кому то другую ее часть? Ведь Украина, это все равно – Русь. Так было тысячу двести лет и будет потом, а эти двадцать
лет – пройдут и быльем порастут.

И от оккупации Украину освобождать однозначно надо – от фашистской.


Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Украина глазами (+1000 картинок)