Результаты поиска по запросу «

почему я не вижу комментарии

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



фэндомы амфора мнение MH17 Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Боинг. Сумма неизвестного


15 окт, 2015 at 2:00 AM

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,амфора,мнение,MH17,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота


"Я знаю лишь то, что ничего не знаю" - знаменитое высказывание, которое как нельзя лучше подходит к делу о малазийском Боинге, чьи обломки прошлым летом упали с неба на просторы Донбасса.

А действительно, что мы знаем доподлинно, кроме того, что в Донбассе упали обломки лайнера, среди которых были трупы людей, аннулированные паспорта и некоторые вещи?

Все, кроме некоторого количества обломков и трупов, в большей или меньшей степени относится к области догадок, гипотез и версий.

Комиссия, которая должна была разобраться в причинах катастрофы и назвать виновных, вела расследование больше года, причем с рядом явных нарушений, но так и не представила нам однозначных доказательств.

Вчера мы также узнали про 

, который поставил концерн Алмаз Антей, взорвав на полигоне зенитную ракету БУК рядом с кабиной списанного самолета.

Но поставленный эксперимент тоже не отвечает на все вопросы.


Эксперимент лишь показал, какими должны оказаться повреждения кабины при взрыве ракеты ЗРС БУК, достигшей лайнера: а) встречным курсом; б) пересекающим курсом. Собственно, все. По результатам эксперимента можно сказать, что Боинг не был сбит новой модификацией ракеты БУК, потому что следы от поражающих элементов отличаются. И ракету (если это была ракета) запускали скорее наперерез из Зареченского, чем навстречу из Снежного.

По сути, эксперимент отбросил версию про современную модификацию ракеты БУК и версию про запуск ракеты из Снежного. Но не более того. И вопросы на этом далеко не закончились. Вопросы остались.

Правда некоторые утверждают, что им все понятно с этой катастрофой, едва ли не с первых минут... но мне не очень нравится такой подход.

Если человеку все понятно в деле, значит он либо свидетель, либо исполнитель преступления. Либо просто догматично убежден в правильности своей версии.

Только представьте, что было бы, если бы все следователи и судьи действовали по принципу "а мне и так все понятно". Вот тогда бы и наступило торжество правосудия - никаких глухарей, никакой судебной волокиты - схватили первого, насчет кого следствию "все понятно" - и делов.

Нет, я так не согласен.

Я хочу разобраться в деталях.

Мне недостаточно вывода о том, кто виноват в катастрофе, Россия или Украина. Кто конкретно? Чем? Кто приказал? Кто допустил? Почему именно так?

Украина, между прочим, страна довольно большая. Пока еще большая. А Россия - еще больше. Поэтому определение виновного с точностью до страны - это недостаточное определение. Кто приказал? Президент? Олигархи? Или это вражеский агент устроил подставу? Или пьяный солдат бросил "валенок на красную кнопку"?

Не факт, конечно, что мы когда-либо узнаем ответы на все вопросы. И унылые результаты проведенного европейской комиссией расследования, которое велось больше года, не вселяют оптимизм.

Но давайте систематизируем то, что мы не знаем про катастрофу Боинга в Донбассе и может быть перечень неизвестного со временем хотя бы немного сократится.

Итак:

1. А был ли Боинг? Сомнения в том, что в Донбассе упал настоящий самолет с настоящими пассажирами, возникли сразу по нескольким причинам: пропавший в марте того же года точно такой же Боинг; показания некоторых очевидцев о "несвежих трупах"; пачки недействительных паспортов; сомнительные личности некоторых пассажиров, при проверке которых выяснилось, что такие люди давно умерли. Вы считаете, что упавший Боинг был настоящим? Тогда нужно найти первый малазийский лайнер и объяснить остальные странности и вопрос будет закрыт.

2. А упал ли Боинг? Вообще, какие-то обломки сверху падали - это хорошо видно на съемке и отражено в показаниях сразу нескольких очевидцев катастрофы. Но двигатели - массивные многотонные детали, упавшие с высоты нескольких километров, лежали на поверхности земли так, будто лайнер планировал до самого конца. А нам говорили, что он развалился от взрыва мощной ракеты еще в воздухе. Странно, не правда ли? Хотелось бы увидеть реконструкцию, компьютерную модель падения лайнера, объясняющую "мягкую посадку" массивных двигателей и специфичное расположение обломков. По логике, именно такую модель должна была представить европейская комиссия, которая целый год чем-то занималась, но... пока мы видели только эксперименты и модели от концерна Алмаз Антей.

3. А был ли БУК? Как уже сказано выше, эксперимент Алмаз Антея показал лишь то, что ракета БУК, если она вообще была, относилась к старой "советской" модификации. Но это не значит, что лайнер сбили именно ракетой ЗРС БУК. Европейская комиссия указала в отчете, что вероятнее всего Боинг сбит ракетой БУК, но поражающих элементов в достаточном количестве и обломков ракеты до сих пор не представлено. Значит мог быть БУК, а мог быть и не БУК. Могла быть и ракета С-200, почему нет? Или может быть ракета воздух-воздух?

Кстати, версия о ракете воздух-воздух, подрыве заложенной в салон бомбы или ракете С-200 отвечает на вопрос, почему нет свидетелей выстрела БУК. Если не было выстрела ЗРС БУК, то нет и свидетелей такого выстрела, который должны были слышать сотни, а может быть даже тысячи местных жителей.

4. Была ли "сушка"? Сразу после катастрофы некоторые свидетели утверждали, что видели в небе рядом с Боингом другой самолет. На брифинге Минобороны тоже отмечалось, что на радаре присутствовал другой самолет или даже два. Правда потом заявили, что за самолет приняли отвалившуюся от Боинга кабину. Но вопрос все равно не закрыт. Вопрос был бы закрыт, если бы Украина представила достоверные данные обо всех полетах своих штурмовиков и истребителей в тот день, но об этом можно только мечтать.

5. Может ли "сушка" сбить Боинг? Теоретически, может. Тем более, что "сушки" тоже бывают разные, поэтому рассуждать о потолке в 5 километров, не зная даже модель "сушки", которая была (если была) в небе - некорректно. И ракеты воздух-воздух бывают разные, в том числе довольно мощные. Хотя порвать Боинг на куски для ракеты воздух-воздух - не очень реалистично. И тут снова возникает вопрос к моделированию (реконструкции) катастрофы. Все-таки как рассыпался Боинг - сразу от взрыва или уже в процессе падения под воздействием набегающего воздушного потока? Грубо говоря, порвало ли Боинг взрывом мощной ракеты или ракета была не такой уж мощной, а лайнер развалился в ходе падения? Кстати, ракет воздух-воздух могло быть две или даже больше. И поражающие элементы как раз могли бы ответить на данный вопрос.

6. Могла ли быть бомба, заложенная на борту? Теоретически, тоже могла. Правда комиссия заключила, что лайнер разрушился от внешнего воздействия, но... где поражающие элементы? Где обломки ракеты? Где модель катастрофы? Если комиссия делает выводы о том, что Боинг был сбит российской ракетой по одному единственному поражающему элементу, появившемуся при странных обстоятельствах - стоит ли верить остальным выводам комиссии? А может быть не только российской ракеты не было, но и вообще не было никакой ракеты?

7. Почему Боинг отклонился от курса? Или не отклонился? Одни говорят, что это обычный маршрут, другие показывают, что в предыдущие дни рейсы проходили немного в стороне. Где правда? И если отклонение курса все-таки имело место, то кто отдал приказ? Ответить на вопрос помогли бы свидетельские показания диспетчера и его начальства, под присягой, на независимой территории, со всеми возможными гарантиями безопасности. Вот если бы комиссия, которая вела расследование, это организовала - было бы понятно, на что потрачено время. А так... снова остается вопрос.

8. Что делали на территории Донбасса украинские установки БУК? Воевали с ополчением Новороссии, у которого не было авиации от слова совсем? Или караулили российские транспорты? Киев мог бы снять подозрения со своих расчетов БУК, если бы предоставил протоколы их боевого дежурства в день катастрофы и расчеты, находившиеся на боевом дежурстве, тоже дали бы показания, в суде, в независимом суде, под присягой. Но... как и с диспетчером, это остается лишь смелой мечтой, поэтому опять вопрос.

9. Где данные с американского спутника, который находился над местом катастрофы? Секрет? Видимо секрет. А почему секрет? Если эти данные могут помочь в деле обвинения России и/или ополчения Донбасса, то почему это секрет? Обычно все, что помогает обвинять Россию, секретом не является. Или это компромат, который до поры до времени должен храниться в сейфе? Дамоклов меч, который хорош лишь до тех пор, пока висит над жертвой?

10. Где доказательства, что у ополчения вообще был хотя бы один БУК? БУК - это не ПЗРК, в багажнике автомобиля не привезешь. Даже в Белом Камазе - и то не получится, тем более, что Белые Камазы поехали намного позже. Украинские военные утверждали, что ни один БУК у них не пропадал. Тогда откуда к ополчению могла незаметно попасть ЗРС БУК? Одной фотографии БУКа без ракеты на какой-то улице недостаточно, там нет признаков, подтверждающих принадлежность этого БУКа ополчению. Американские спутники, беспилотники, агентура - должны же были зафиксировать этот БУК. Если он был. Создается впечатление, что его не было. Но это опять же, не на уровне подлинных знаний, а на уровне впечатлений.

Сплошные впечатления, сплошные догадки.

Складывается впечатление, что катастрофа малазийского Боинга - это хорошо спланированная провокация, примерно такая же, как расстрел небесной сотни, чтобы потом можно было обвинить ополчение Донбасса и Россию, натравить на ВСН и Россию всю мировую обещственность, возмущенную чудовищным терактом и добиться прекращения поддержки Донбасса.

Впечатление это очень стойкое, но... все равно лишь впечатление, а не доказанный факт.

И даже если окончательно принять версию о провокационном теракте, все равно остаются вопросы - кто исполнитель, чем сбили (или взорвали), настоящий Боинг или "куклу", откуда стреляли, знало или нет об этом командование АТО, либо украинских военных использовали "втемную"?

Кто-нибудь обязательно скажет, что все это неважно.

Кому-то может быть неважно. А вообще, с позиций правосудия - все важно. Сколько человек было вовлечено в подготовку и исполнение теракта, кто действовал осознанно, кого просто использовали - все это важно. Иначе будет не правосудие, а судилище, бардак.

Судилище пока и выходит. Что характерно, в отношении России.

Доказательства косвенные, ответов на массу вопросов нет, комиссия больше года занималась творчеством и волокитой, нарушила целый ряд требований по расследованию авиакатастроф (в частности, не были собраны все доступные фрагменты в первые месяцы после катастрофы, а некоторые не собраны до сих пор - это грубейшее нарушение).

И вот, по прошествии года мы "знаем лишь то, что ничего не знаем".

Впрочем, кое-что мы все-такие знаем.

Давайте, раз уж мы составили список неизвестного, то перечислим и известное на данный момент:

1. Сверху действительно упали обломки лайнера с эмблемами малазийских авиалиний, трупами и недействительными паспортами.

2. Боинг был сильно разрушен - либо в момент взрыва, либо при падении.

3. Двигатели Боинга совершили "мягкую посадку", оставшись на поверхности земли, несмотря на большую массу и падение с 10-километровой высоты.

4. В марте месяце того же года пропал такой же лайнер и за исключением небольших фрагментов он так и не был найден.

5. На месте крушения собрали и вывезли недостаточно много обломков, чтобы собрать целый Боинг.

6. Следы от поражающих элементов на обломках не соответствуют поражающим элементам современных российских модификаций ракеты комплекса БУК.

7. На территории Донбасса в день катастрофы находились как минимум 3 комплекса БУК вооруженных сил Украины.

8. Потерпевший крушение Боинг следовал "заведомо опасным курсом".

9. Согласно эксперименту концерна Алмаз Антей, полученные лайнером повреждения не характерны для попадания ракеты комплекса БУК, запущенной встречным курсом из поселка Снежное.

10. После года расследования европейская комиссия так и не представила нам ни поражающих элементов в сколько-нибудь существенном количестве, ни свидетельских показаний о выстреле ЗРС БУК или наличии данного комплекса в распоряжении ВСН, ни данных о работе украинских расчетов БУК и военной авиации в день катастрофы.

В принципе, знаем мы тоже не так уж мало.

Меньше, чем хотелось бы, но все же.

Но главное - мы знаем, что в соответствии с правилами ИКАО, ответственность за любые авиапроисшествия несет страна, в воздушном пространстве которой происшествие случилось.

Даже если авиалайнер потерпел крушение под воздействием погодных условий или в результате каких-то мистических потусторонних явлений - все равно отвечает та страна, диспетчеры которой направили борт в место катастрофы.

Даже если диспетчеры ничего не знали о том, что в определенном месте действуют инопланетные захватчики, вражеские заклинания или вполне конкретные зенитки противника - все равно они несут ответственность.

Принцип таков - не можешь обеспечивать безопасность воздушного сообщения на всей территории страны - не отправляй рейсы туда, где нельзя обеспечить безопасность.

Если нигде не можешь обеспечить безопасность - не принимай и не отправляй самолеты вообще, ходи пешком.

Если же рейс принят и отправлен - нужно отвечать.

Тем более, когда в регионе идут боевые действия не первый месяц, да еще и с применением средств ПВО, которыми уже были сбиты десятки самолетов и вертолетов.

И оправдание "мы не знали, что кто-то собьет самолет на высоте 10 километров" - в данном случае не работает. Незнание не освобождает от ответственности. Независимо от того, кто и чем сбил Боинг - настоящий или подставной.

Но так же, как незнание не освобождает от ответственности, ответственность не освобождает от необходимости искать правду. И если не сейчас, то может быть позже мы ее найдем.



http://amfora.livejournal.com/303207.html
Развернуть

Спутник и Погром ...Я Ватник разная политота 

Кто сбил малайзийский «Боинг»? (видео, цитаты, скриншоты, улики, следствие ведут Колобки)


В современном мире реальность физическая зачастую вторична по отношению к реальности информационной — так, отсутствие оружия массового поражения у Саддама Хуссейна ничуть не помешало США вторгнуться в Ирак для уничтожения несуществующего ОМП. Или, если говорить проще, кого в случае с катастрофой малазийского «Боинга» назначат виновным — тот и будет виновным вне зависимости от объективной реальности. Тем не менее, это не мешает нам с вами понять, что было на самом деле, хотя бы чисто для себя — потому что если русский знает, что за ним правда, то никакой CNN ему не страшен.

Так вот, несмотря на общепринятую версию о сбивании злочастного «Боинга» ракетой «земля-воздух», рискну предположить, что это неправда. Размер ракеты ПЗРК «Игла», которой ополченцы с плеча валят вертолеты на малой высоте — почти 1.7 метра. Масса — почти 11 кг. Длинная, но достаточно компактная штука, вот видео ее запуска:


Не слишком впечатляющий эффект, почти китайский фейерверк, причем даже после попадания подбитый самолет может дотянуть до базы. Размер же ракеты «Бука», которой якобы сбили «Боинг» — ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ МЕТРОВ. Вес — СЕМЬСОТ КИЛОГРАММ. Эта хреновина настолько огромная, что для ее заряжания нужна отдельная машина с краном, люди не в силах установить этого мастодонта на место. И когда «Бук» стартует — земля трясется, пыль поднимается до небес, а местные жители в ужасе выбегают из своих хат, решив, что Господь возвращается на землю, чтобы спросить с них за их грехи, и что началась ядерная война. Люди плачут, прощаются, обнимаются, целуются, кто-то стоит на коленях и молится, и, конечно же, все снимают полет гигантской ужасающей хреновины на свои мобильные телефоны. Выглядит это так:



«Господи! Они запустили 700 килограмм ада и железо прямо в небесную твердь со скоростью 1550 метров в секунду (или 5580 километров в час)! Мы все умрем, прости меня, Инночка, я изменял тебе с Наташей! Да, конечно, снимаю, снимаю на айфон!»

Так вот, вне зависимости от того, возлагаем ли мы вину на «Бук» ополчения, «Бук» Украины, еще чей-нибудь бук, гук и жук, ни одного видео запуска у нас нет. При том, что все предполагаемые места запуска расположены в густонаселенных районах (вы представляете, как выглядит дымный столб высотой в 10 километров, даже если смотреть издалека?), где население за месяцы боев уже привыкло снимать всевозможные обстрелы, а потом продавать на лайфньюс. Вот видео со злочастным «Боингом»:


Видите дымную колонну, беззаконно пронзающую небеса? Вот и я не вижу. Ее вообще никто не видел. Вероятно, потому, что ее не было. Переносная «Игла», оставляющая быстро исчезающий дымный хвостик, на 10 километров не добьет. Ракета же от С-200 (которой также теоретически могли сбить «Боинг») имеет длину в 13.6 метров и массу в 8757 килограмм, ее запуск вообще полный апокалипсис, когда население само себе за упокой свечки начинает ставить:


Ракета попала в самолет предположительно под Харцызском, а рухнул он под Торезом (и в Торезе же был замечен «Бук» ополчения). Как видите, это густонаселенная местность, жители которой не могли не заметить десятикилометровые дымные столбы в небе:


Пантелеймоновка \ Г Орпово-Ивановка > V . Землянки новатая Рассыпное Кировский сна Район Центрально-Г ородской \ \ район вардейский Макеевка t Горняцкий район ' / : / J- Пелагеевка / Контарное Виктория /. I/ V Вахрушево' Хрустальное Лиманчук7 Бражино Троицко-Харцызск Широкое


Иначе говоря, среди украинцев много людей грамотных, начитанных, специалистов, смело выявляющих «корректировщиков огня для «Бука» (there’s no such a thing). Я же человек простой, поэтому скажу просто: НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УНИЧТОЖЕНИЯ «БОИНГА» РАКЕТОЙ ЗЕМЛЯ-ВОЗДУХ, хоть украинской, хоть новоросской, хоть какой. Есть лишь (по словам РФ) свидетельства включения РЛС украинских «Буков» — очевидно, для сопровождения цели.

Еще есть неуверенные голоса очевидцев («Самолет взорвался и падает»), которые как будто не заметили летевшую к самолету огромную сатанинскую хреновину с огромным хвостом из дыма и ужаса (еще раз пересмотрите видео с «Буками»):


Или вот:

И видео якобы «Бука» ополчения, одиноко едущего через Торез:




И вот его фото, правда, по слухам, сделанное две недели назад. Четко видно, что это не комплекс, а одиночная машина:


Я Ватник,# я ватник, ,разное,Спутник и Погром,русские националисты, Егор Просвирнин,разная политота


Местные: «Это фото сделано со стороны заправки…!!!! Район музея…!!! Это справа .. А слева городская платина..!!!»

Процитирую одного из любителей клеить танчики:

Господи, да возьмите Вы уже руководство по «Буку» прочитайте, есть в сети, там все параметры прописаны. Как по возможностям ПБУ, так и СОУ в автономном режиме. Если лень, то сам расскажу — ПБУ передает команды для СОУ на расстоянии в 5 км, сам может получать от АСУ более высокого звена на расстоянии в 20 км. Возможности одиночной СОУ — 18 км по курсовому углу, пуск ракеты невозможно не заметить в таком районе. Когда у нас во времена Союза со стоящего на БД полка ПВО стреляли «двухсоткой» — то пуск был виден с дистанции более двух десятков километров, и это лес, а не степь.

На видео у нас именно одиночная СОУ, район падения — густонаселенный, и никто, никто из очевидцев падения не говорит о заметном дымном шлейфе. Справедливости ради, советник МВД Украины Антон Геращенко выкладывал у себя в фейсбуке это фото как доказательство пуска «Бука» по «Боингу», но опросом жителей Тореза удалось установить, что фото снято в другой день. Вверху — доказательства Геращенко с ясным небом, внизу — фото неба сразу после падения «Боинга»:


Я Ватник,# я ватник, ,разное,Спутник и Погром,русские националисты, Егор Просвирнин,разная политота


Характерно, что Геращенко пост с этим фото вскоре удалил, но выложил скриншот, на котором некий праздничный персонаж страдает по поводу многочисленных (!!!) пусков «Бука»:


Группа Снежное Информ — тема Скрыть 17 июл в ▼ тема Данька Радонька ответил Татьяне Татьяна, вчера этот БУК тащили через центр нашего города. Пиздец, заигрались мы в войнушку... Ненавижу я себя... Татьяна Ткаченко ответила Даньке не факт, что этот... и


Будучи ужасно похожим на фейка:


Добавить в друзья ^ добавить закладку А пожаловаться Данька Радонька 41 год. Красный луч-Луганск. Украина Д Последний визит: 18 июл Основное Друзьям Фото- Группы о Игры о Заметки 2 Видео Подарки Ещё т Одноклассники Игры Знакомства Новости Поиск Все проекты ▼ Поиск Информация доступна только


Опрос жителей Тореза, проведенный с помощью читателей «Спутника и Погрома» (спасибо, друзья!), показал, что никто не видел пусков «Бука». Исследование же местных групп Вконтакте и вовсе дало неожиданные результаты:


I Александр Зинатуллин I Киев уже давно просит помощи у НАТО, и это никак не связано с данным терактом. I 17 июл в 22:10 Андрею | Ответить Ирина Морозова А может виноваты те кто летел вслед за самолетом?А потом улетели в сторону Красного 17 июл в 22:20 | Ответить V1 Александр Зинатуллин


Вряд ли нам удастся засудить Украину по этому скриншоту в Гааге, но «есть мнение». Опять же, при атаке другим самолетом ракета «воздух-воздух» не оставила бы заметного следа, что подтверждают показания очевидцев.

Итого, на основании имеющейся информации мы можем утверждать:

1. В Торезе действительно была одна пусковая установка «Бука», без РЛС способная стрелять лишь по целям в радиусе 20 километров.

2. Выстрел «Бука» переполошил бы все окрестности, никто, кроме одного фейкового персонажа, этого выстрела не видел. Якобы фото с инверсионным следом снято в другой день в «центральном поселке Тореза», где от запуска «Бука» повыбивало бы стекла.

3. Как минимум одна местная жительница утверждает, что сбитый «Боинг» был атакован другим самолетом. Атака ракетой класса «воздух-воздух» с большого расстояния вполне вяжется с наблюдаемой нами картиной отсутствия свидетельств работы «Бука»

4. Что касается фейка «Стрелков признался в сбитом «Боинге» — в фанатской группе «Сводки от Игоря Стрелкова» было выложено видео от местных жителей, которое вы видели чуть выше, со ссылкой на «ополчение». Скорее всего, ополченцы из других районов Донбасса, увидев видео от жителей Тореза, начали радостно его распространять, дав почву для обвинений. Авторами данного видео не являются ни Стрелков, ни ополчение, в месте съемки видео также не наблюдаются отряды ополчения или техника ополчения. Само собой, что в пропагандистском накале украинские СМИ этого «не заметили», а затем с их подачи сенсация пошла гулять по всему миру, показав, что даже New York Times не занимается факт-чекингом. Распространение скриншота «Сводок» — день позора мировой журналистики. Не читайте New York Times, читайте «Спутник и Погром»

5. Курс лайнера был сознательно изменен днепропетровским диспетчером, который серьезно отклонил самолет от привычного маршрута, понятный плакат для распространения:


ВЫЛЕТ: АМСТЕРДАМ, НИДЕРЛАНДЫ ОСНОВНОЙ МАРШРУТ Н РЕЙСА МН17 12-16 ИЮЛЯ Нетипичный маршрут упавшего «Боинга» Маршрут движения упавшего малайзийского «Боинга» был изменен во время его пребывания в зоне ответственности украинского диспетчера из Днепропетровска. Как видно на карте, обычно этот

Кликните для увеличения


6. В распространяемой «прослушке» разговоров Безлера с казаками о сбитом самолете собеседники обсуждают находившегося на борту «индонейзийского студента». Никаких студентов из Индонезии на борту не было. Кроме того, прежде, чем всерьез обсуждать «казаков с блокпоста, сбивших „Буком“ самолет», учтите, что внутренности «Бука» выглядят так:


Я Ватник,# я ватник, ,разное,Спутник и Погром,русские националисты, Егор Просвирнин,разная политота


Мое личное предположение на основе всего прочитанного и просмотренного: ополченцы активно хвалятся почти бесполезным «Буком», стараясь произвести главным образом психологический эффект. Активно постятся фото и видео в соцсетях, наличие «Бука» всячески выставляется напоказ. Майданщики, желая использовать оружие ополченцев против них самих, с помощью днепропетровского диспетчера загоняют «Боинг» в самый центр зоны боев, после чего аккуратно сбивают его истребителями, предоставляя расхвалившему «Бук» ополчению оправдываться перед мировой общественностью.

Что касается моральной стороны дела — думаю, что после кадров женщины с оторванными ногами, ползающей вокруг Луганской ОГА после атаки Су-25, в ВВС Украины остались служить только очень специфические личности. Не считая, само собой, возможности привлечь наемников к конкретной операции. А уж Коломойскому нагнуть диспетчера в родном Днепропетровске — вообще раз плюнуть.


ОБСЕ подтвердила авиаудар по Луганской администраци Поймите не все так однозначно.,Я Ватник,# я ватник, ,разное,Спутник и Погром,русские националисты, Егор Просвирнин,разная политота


P.S. Известный журналист Шарий считает, что днепропетровский диспетчер слил курс «Боинга» повстанцам под видом маршрута полета украинского Ан-26. Версия хорошая, но она не учитывает, что даже с известным маршрутом для успешной атаки без РЛС «Буком» должен был управлять суперспециалист, элита элиты. Кроме того, существуют обоснованные предположения, что, перед сдачей части ПВО ополченцам, украинские военные по инструкции уничтожили ключи, без которых запуск ракет невозможен. Так как жизнь обычна скучна, то я все-таки предпочту унылого летчика-истребителя с гонораром в 50 000 долларов секретному суперспецназовцу на «Буке» с невидимыми ракетами. Впрочем, даже Шарий не сомневается в причастности хозяина Днепропетровска и украинских спецслужб к организации катастрофы.


http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/16359/who-framed-roger-rabbit/


Развернуть

политика песочница политоты Ватные вести боинг расследование ...Я Ватник разная политота 

Рада продлила на год расследование по сбитому Боингу на Донбассе


"А там, или Обезьган сдохнет, или Свиностан развалится"


Рада продлила на год расследование по сбитому Боингу на Донбассе


Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Ватные вести,новости без сала,,боинг,расследование,разная политота


Верховная Рада ратифицировала соглашение между Украиной и Нидерландами о продлении до 1 августа 2016 года срока действий соглашения между странами о Международной миссии защиты расследования от 28 июля 2014 года.

"Для нас сейчас крайне важно всестороннее и непредвзятое расследование трагедии с самолетом Малайзийских авиалиний, которая произошла вследствие террористического акта 17 июля 2014 года", - заявил министр иностранных дел Украины Павел Климкин, представляя законопроект на заседании парламента.

Он напомнил, что сейчас идет независимое уголовное расследование по факту крушения самолета, функционирует специальная группа, которую возглавляют нидерландские коллеги.




Тянут время для давления на Россию. Была бы вина России, уверен, они бы уже вопили на весь мир.
И будет это продолжаться до пиндосских выборов, дабы не подставлять заморскую Обезьганку, который возложил всю вину на Россию.


http://www.kommersant.ru/doc/2768494
http://piligrim04.livejournal.com/1260813.html

Развернуть

путин политика песочница политоты украинский кризис ЕЭС боинг жопа черножопая обезьяна вольный переска ...Я Ватник разная политота 

Вечером Путин отработал за всех. И за дипломатов, и за военных, и за остальных...


Я Ватник,# я ватник, ,разное,путин,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,украинский кризис,ЕЭС,боинг,жопа,черножопая обезьяна,вольный переска,разная политота

Суть разговора сводилась к следующему:

— Ребята, вас круто подставляют. Советую помолчать недельку (скажите Обаме, что у вас коллективная инфлюэнца, что ли). Самолёт сбили не мы и не повстанцы Донбасса — зуб даю. И у нас есть пусть не сто, но девяностопроцентные доказательства, что это сделали украинцы. Как только появится обоснованный правовой канал (и когда я сочту нужным), мы представим эти доказательства. В конце концов, «чёрные ящики» мы уже прочитали и скопировали. Так что если вы продолжите трендеть насчёт того, что самолёт сбили «сепаратисты» и Россия, через неделю (если не раньше) с вас спросят ваши избиратели: почему, вместо того, чтобы расследовать преступление, вы лизали задницу американцам и выдавали на гора пустые обвинения?
Поэтому ещё раз советую: угомонитесь сами и угомоните ваших министров. Лучше обеспечьте работу международной комиссии и подумайте, как будете выходить из ситуацию, куда вас загнал Обама. Привет родителям! Да, и не связывайтесь с санкциями против России — себе дороже будет.

Потом позвонил Олланду:

Франсуа, ты вёл себя более адекватно, чем все эти «деятели». Помоги им сохранить лицо и вылезти из той ловушки, в которую их загнал Обама. Не беспокойся, я смогу доказать, что самолёт сбили не мы, а украинцы. Вот и подумайте все вместе, что делать с киевлянами и с собственным имиджем. Выборы в ваших странах никто не отменял. И передай этим горе-политикам, что, если они не угомонятся, я соберу ведущие мировые СМИ и дам интервью, в котором предъявлю доказательства и претензии. И меня не посмеют сократить и отредактировать, ты же знаешь. Привет родным!

После этого Путин записал обращение. Редчайший случай — в 1.40 ночи!

И всё это потому, что нагнетание обстановки достигло апогея и может реально привести к необратимым последствиям, и не только экономическим.




Развернуть

...Я Ватник разная политота 

пасаны, марш за федерализацию был. и был очень успешным....
только был он в киеве))
Павел Викторович
Станислав. Нет оказывается митинг за федерализацию сибири был и ещё незакончился. Люди всё таки вышли на улици. Только пока он проходит в Киеве
час назад Станиславу | Ответить	V	1
Станислав Скоков Павел. Лол))) Посмеялся ^
час назад Павлу
Павел Викторович Станислав. Нет я
Развернуть

политика песочница политоты гифки ...Я Ватник разная политота 

Сколько это будет продолжаться.

Сколько будет на #я ватнике постить х-ню один персонаж.
Требую ко всем одинакового отношения. Несмотря на тоталитаризм.
Если модератор постит шлак ( http://joyreactor.cc/post/1581278 ). Банить его в теге на дохуялиард дней.
Развернуть

политика песочница политоты Киев здобулы перемога дом вокруг столба майдауны ...Я Ватник разная политота 

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Киев,здобулы,перемога,дом вокруг столба,майдауны,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Киев,здобулы,перемога,дом вокруг столба,майдауны,разная политота

Дом вокруг фонарного столба!!!
Фантастика рядом с моим домом!(
Вот так козлы-застройщики застраивают наш любимый Киев! И при этом цинично прикрываются патриотизмом! (внимание на желто-голубой забор).
Да, вы не ошиблись - это первый в мире дом, который построен вокруг фонарного столба!!!!
Я не буду долго рассказывать о том, что четыре 30-ти этажных свечки строят в нарушение всех строительных норм и правил безопасности! Что изначально это чудо строительства в столице "европейской" Украины оформили как реконструкцию частного жилого дома. О том, что на этом склоне с подземными водами и близостью (50 метров) к железнодорожной ветке нельзя возводить более 4-х этажных строений (если упадет - поезда из Киева на Беларусь не доедут). О том, что сотни жителей микрорайона неоднократно выходили на митинги и протесты, писали в Генпрокуратуру, ГАСК, МВД и пр. О том что было множество обещаний теперь уже депутатов Левченко и Бродского прекратить строительный беспредел. Не забывайте "товарищи депутаты" мы за вас голосовали для того, чтобы вы решили проблему этих незаконных застроек - а перевыборы уже скоро!(
А подчиненные Кличко, Яремы и Авакова услужливо содействуют строительству, реализуя стратегию системного отмораживания и невмешательства!

Зато забор желто-блакитный!

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Киев,здобулы,перемога,дом вокруг столба,майдауны,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Киев,здобулы,перемога,дом вокруг столба,майдауны,разная политота


Развернуть

фэндомы ...Я Ватник разная политота 

◄ ► ЕВРОПЕЙСКОВЕДИНСТВО» Британский The Economist пишет, что на фоне масштабного энергетического кризиса в Европе доходы Норвегии от торговли газом растут и становятся «слишком неприличными» - они уже выросли в 4 раза. Норвегия, и сама из-за засухи, которая привела к пересыханию используемых ГЭС
Развернуть

фэндомы Ватные вбросы твит ...Я Ватник разная политота 

В поисках утраченного времени МШмниа — Алло, это РВСН? -Да — Я помощник Путин, пускайте ракеты — А ничего, что мы это по обычной связи обсуждаем? — Начальник в курсе. — Пуск.,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,твит,интернет,разная политота
Развернуть

Украина много букв Россия СШП ...Я Ватник разная политота 

Суть войны. 


Оригинал взят у jefdrums в Про Уркаину и народные республики.
Массовая истерия, захлестнувшая интернеты, достигла своего "плато", а потому могу и я уже отписаться.
Я не отец русской демократии, не гигант мысли, не политический обозреватель и, упаси Боже, не диванный воин. Просто человек с головой, набитой советским образованием.


Я Ватник,# я ватник, ,разное,Украина,много букв,Россия,СШП,разная политота


И вот что я думаю обо всём этом.

Давайте сразу начнём с того, что если США хочет устроить войну - она это делает. Начинать войны у США выходит просто замечательно. Поэтому если кто-то думал, что всё это побурлит и уляжется - он очень, очень глубоко заблуждается. Даже если мы сровняем Уркаину с землёй в баскетбольную площадку за неделю - война будет. Даже если Стрелков лично огласит приговор Порошенко и всем прочим яйценюхам - это не остановит ничего. Вектор задан, винтики закрутились. Можно сколько угодно говорить об элитах, деньгах, Ротшильдах, взаимном уничтожении и т.п. - это не поможет, по причине, которая идёт следующей.
Американцам насрать на всех. У них нет равноправных партнёров, есть только враги непобеждённые и враги побеждённые и переработанные в рабов. Ещё раз для тех, кто считает, что американцы могут внять голосу разума и чего-то там испугаются: равноправных партнёров у США нет и быть не может, это основа политики США, это основа национальной идеи американцев. А уж если американцы взялись за что-то, они это сделают непременно, поверьте. Сделают невзирая на затраты и потери, и чем более трудным будет исполнение задуманного, тем громче они в итоге дружно крикнут "тачдаун!".
А знаете почему это так?
А потому, что информационная война против США бесполезна. Для них нет понятий "факты", "истина", нет даже размытого понятия "правда". Они правы по определению, по праву сильного. Для самых сомневающихся есть книга "Схороните моё сердце у Вундед Ни" и ещё тонны литературы. Хотите понять американцев - смотрите на пару тысяч лет назад - даже символы не изменились. Это следует понять тем, кто пытается развернуть "войну в интернете" с американцами. Поймите одну простую вещь: США  это страна победившего ура-патриотизма, вам это не побороть, как коррупцию в Китае. Можно весь интернет завалить фактами и картинками убитых людей, можно на каждом столбе вешать доказательства преступлений американцев - не поможет. Американец непогрешим по определению. А знаете, почему?
Потому, что наша советская система воспитания патриотизма, на которую мы жаловались в своё время - детский лепет в сравнении с американской. Американцы патриоты априори, это не просто не подвергается сомнению, это на подкорке. Они могут винить своё правительство, своих генералов, своих соседей и родственников, но we the people безгрешен, это аксиома. А отсюда какой делается вывод?
А вывод простой: если народ прав, то и представители этого народа - представляют его интересы и борются для его блага. Сенаторы правы, конгрессмены правы, а когда они ещё и цапаются с президентом - о, тут разворачивается настоящее цирковое представление, создающее у народа и закрепляющее иллюзию борьбы плохих бояр с хорошим царём и наоборот. Я не вижу смысла в комментариях "они тупые, что ли?" или "и среди них есть те, кто всё понимает", это измышления на основе единичных фактов. Вы думаете, что американцы поднимут бунт против своего правительства? Это невозможно по нескольким причинам.
1. американцы не бунтари и никогда ими не были. Это изгои, бандиты, отщепенцы, работяги, торгаши - кто угодно, только не бунтари. Единственная гражданская война в САСШ была не из-за отмены рабства и никаким образом не была связана с классовой борьбой. И никаких революций в США не было, нет и не будет.
2. Недавно был принят законопроект, предусматривающий использование вооружённых сил США для подавления внутренних волнений. Не национальной гвардии и резервистов, их разрешили использовать ещё раньше, а именно боевых подразделений, которые при случае могут вкопать в землю ненадёжную нацгвардию. Это, кстати, известно не всем американцам, а те, кому известно - молчат ещё тише.
3. Тотальная слежка и непрекращающаяся "охота на ведьм". Комми, рашнз, террористы, радикальные ультранационалисты - все, все под колпаком. В сетевой игре крикнул про заложенную бомбу? Будь готов, через полчаса в реальной жизни SWAT тебя скрутит в калачик у тебя дома. Это уже даже не обсуждается нигде и никем. Это к тем, кто кричит о массовом владении оружия в частных руках и "будут стрелять в полицию".
4. Не будут. По одной простой причине - ужас (не страх, а именно ужас) перед полицейскими у американцев ровно так же на подкорке. Коп для них как удав для кролика: сказал лежать - ложись, не думая. И не просто не думая, а ты уже лежишь на земле к моменту "а не задуматься ли мне над тем, ложиться или нет", это на уровне рефлексов. Для тех, кто только сейчас понял - да, США это страна полицейского террора, в буквальном смысле.
Так что вот такие дела, малята. А все эти сбитые самолёты и поиски виновных - это очередное шоу, причём у всех программки уже на руках и в конце написано, что виновата Россия. Fuck you, that's why.

Американцы не полезут в затевалы войны, нет. Они сделают это руками европейцев, которые, ничего не видя, с радостью полезут на русских войной. Акцентирую - не на Россию, а на русских. Война будет не на капитуляцию России, а на полное уничтожение русского самосознания и государственности. Это без пафоса, просто результатом видят наши "партнёры" невозможность русскими создания собственного государства в принципе, в долгосрочной перспективе.
А потом, когда, вполне предсказуемо, война перейдёт в поражение европейцев, американцы опять "всех спасут". И такие вот на белом коне приедут в Европу с новым планом Маршалла и составами с зелёной бумагой.
И все счастливы, всем хорошо. Вот такой вот финал видят пиндосы, финал пьесы, которая уже идёт. И у нас в ней роль жертвы и главного злодея. В это можно не верить, в этом можно сомневаться, этого можно бояться или гордиться этим, можно начинать вешаться массово или копать схроны с тушёнкой и патронами - это ничего уже не изменит.
Значит ли это, что всё пропало и надо делать "лапки вверх" в надежде, что нас пощадят и обойдётся малой кровью? Нет. Малой кровью это не обойдётся и нас никто жалеть не будет. Тактическими ударами снесут "всё ненужное", а остальных - в работяг и обслуживающий персонал. Это, кстати, и т.н. "элит" касается, будут на уровне надсмотрщиков, но никогда не поднимутся до уровня "нормального человека".
Поэтому "горячей войны" не избежать ни Путину, ни Навальному, ни геям, ни казакам.

Будь ты хоть немец, будь хоть еврей
Всё равно ты станешь королём червей.(с)

Сможем ли мы победить объединённые силы США и всей Европы? Без помощи Китая - точно нет. С китайцами вместе - сможем. В целом, остаётся надеяться на один момент в нашей истории, который не единожды повторялся: войны, начатые против русских, заканчивают обычно русские. Это мы умеем, в отличие от американцев.


Я Ватник,# я ватник, ,разное,Украина,много букв,Россия,СШП,разная политота


Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме почему я не вижу комментарии (+1000 картинок)