Результаты поиска по запросу «

наши мужики

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



ООН Чуркин Виталий Иванович видео ...Я Ватник разная политота 

Чуркин в ООН: «Вы такие наивные, что ли?»

Развернуть

политика песочница политоты сальные мечты Украина стронг Ато ...#Я ватник разная политота 

+, IV о > Украино-китайская граница пройдет по Уралу Все больше признаков того что в результате этой «странной войны^осси^ось|П£гс^)мь^^е\^£аик^ Еще недавно многие люди питали надежды нз то, что Украина вот-вот развалится сама собой Из-за наступающего экономического коллапса, или потому что
Развернуть

русский ...Я Ватник разная политота 

Алексей Костецкий У вас в массовое сознание въелась одна ебанутая мысль -виноват русский. 23 года независимости, просрали всё - виноват русский. Был майдан уже в 2004 с теми же лозунгами, просрали за 10 лет всё, посадив у руля страны очередного мудака - виноват русский. Денег нет в казне - русский
Развернуть

США крах экономика ядерное оружие про ...Я Ватник разная политота 

Я на досуге малость покопался в интернете, вник в суть вопроса, перелопатил массу сайтов и проанализировал такую вот вещь – а какого хрена мы так боимся ядерной войны конкретно с США и насколько всё плохо? Вник и понял – всё не так худо, как кажется.
Итак, США обладают 450 МБР Минитмен 3 шахтного базирования, 14 ядерных подводных лодок с 24 МБР Трайдент 2, а так же супер эффективные 94 тяжелых стратегических бомбардировщика с ядерным оружием (в том числе неуправляемыми бомбами в числе 150 штук). Всего в арсенале 1650 ядерных зарядов на примерно 1000 носителях. Круто, да?
По состоянию на 2014 год противоракетная оборона РФ выглядит следующим образом (официально обнародованные и наверняка заниженные данные):
Семейство С-400: 112 ПУ (около 450 ракет дальностью до 400 км.)
Семейство С-300: 1900 ПУ С-300ПТ/ПС/ПМУ, 200 ПУ С-300В (более 9000 ракет дальностью от 150 до 300 км.)
Семейство БУК: более 350 ЗРК 9К37/9К317 (1400 ракет дальностью от 20 до 50 километров)
И это только ОФИЦИАЛЬНО известные системы постоянной боеготовности большой и средней дальности, имеющие шанс поражения первой ракетой МБР противника 0.6-0.9. То есть, по десять пусков на любой носитель США как минимум.
Я не принимал во внимание более современные комплексы, готовящиеся к принятию на вооружение (а может быть уже имеющиеся в наличии). Это ракетные комплексы С-500 дальностью до 720 км. Это Витязь, оснащённый сразу дюжиной ракет дальностью до 120 км. И другие не менее эффективные системы.
Я не беру в расчет уже существующие морские комплексы С-300Ф Форт и Форт-М (не только у пиндостана имеется ИДЖИС), а так же иные ракетные системы корабельного базирования. Комплексы ТОР и Тунгуска, сверхэффективный Панцирь С1. А сколько у нас имеется ещё сотен¸ например, С-200, снятых с вооружения как якобы неэффективных. Но при всём при том, поздние модификации этого комплекса обладали дальностью до 400 км. и способностью с грунта поражать баллистические цели на высотах до 40 км.
А теперь (мне просто лень) посмотрите на современные, последних модификаций комплексы США. ИДЖИС морского базирования? Круть, особенно суперски выглядит уничтожение летящего по выверенной траектории собственного спутника на высоте 240 км. Таких ракет у США, кстати, 200, остальные малость похуже, но… А ну-ка исполните это же в условиях, когда цель использует контрмеры, активно маневрирует, выпускает управляемые ловушки и общем всячески пытается не дать себя сбить. Результат предсказать? Он будет тем же, что демонстрировали хвалёные Пэтриоты против устаревших советских ракет, имевшихся на вооружении Ирака – 15% перехватов одной ракетой, половина ракет прорвалась. Ах да – ракеты ИДЖИСА всё ещё с тепловым наведением на финишном этапе. Кто знает, тот поймёт.
Что там у них ещё, ИДЖИС и Пэтриот было, ах да! THAAD! С ракетами дальностью 200 км и их там аж три батареи по 24 ракеты в каждой. Что самое смешное – и ИДЖИС и ЗААД созданы в основном как превентивное средство для уничтожения стартующих ракет на начальном и промежуточном этапах полёта. Старых ракет, ибо современные наши МБР обладают характеристиками, согласно которым противоракеты не способны их перехватить – не успеют. А если успеют, то все наши МБР уже оснащены системами прорыва любой ПРО. Кроме того, в реальных условиях придётся выбирать – уничтожать ракеты летящие в твой корабль или «за горизонт».
В общем и в целом я посмотрел всё это и примерно понял с чего это наш президент (В.В. Путин, великий и ужасный) так раздухарился. А всё просто оказалось – нет в настоящее время у США средств преодоления противоракетного щита России. Вот и подставляют они Европу своими ПРО, прекрасно понимая, что ни одна из этих ракет не взлетит, будучи уничтоженной Искандерами за несколько минут. Но эта вынужденная мера как раз и вынудит страны Европы обрушить на нас собственные ракеты, перегружая ПРО и давая шанс совместно продавить противоракетный щит.
Именно поэтому США планируют нарастить число ядерных носителей и спешно создают собственную ПРО, вот только в ближайшие лет 20 за отсутствием наработок и крахом американской нефтедолларовой системы это им никак не светит. Потому они бесятся, пугают санкциями и рвут пуканы в желании развязать общемировую бойню, что обрушит ВСЕ экономики разом. Подумайте, как в эту идею вписывается война на Украине и желание любым способом сорвать обеспечение Европы нашими ресурсами? Ведь тогда может встать промышленность ЕС, мы не получим денег за собственные ресурсы и результат достигнут – экономики отброшены на несколько лет назад. Так что не друзья для ЕС Соединённые штаты, а враги, уже ведущие против них войну.
Самое важное сейчас для США – максимально дестабилизировать темпы роста экономик Китая, Европы и России, а так же ни в коем случае не допустить объединения и сотрудничества между ними, ибо это будет означать полный и окончательный крах американской гегемонии и сделает США всего лишь «одной из» в круге равных. И не самой сильной при этом.
Развернуть

политика песочница политоты псто для обсуждения рчв Россия чужой взгляд ...Я Ватник разная политота 

Современный взгляд на Россию.

Всем привет. Предлагаю вашему вниманию для обсуждения статью и видео РЧВ с диаметрально противоположными взглядами на Россию в целом. Статья Олега Чувакина и видео Павла Перца. Лично у меня после просмотра видео мнение о Павле поменялось в другую сторону и не самую лучшую, в особенности после прочтения его комментариев к видео. 

Проект «ЗЗ». Русские захватывают планету

Русские завершают боевые действия на Украине. Ожидается, что скоро падут также Польша и Швеция. Что до американцев, то они вероятно, станут следующими: им суждено почувствовать на себе всю мощь ядерного удара русских. Примерно такие сводки с фронта, на котором Россия воюет против планеты Земля, выдают европейские и американские СМИ.

Украина стала самым опасным местом в мире («Die Ukraine ist der gefährlichste Platz der Welt»), сообщил немецкой газете «Бильд» жутко напуганный активизацией непобедимого путинского войска г-н Порошенко.

(Дело было не в Киеве, а в отеле «Кемпински» в Братиславе, где Порошенко отмечал дату «бархатной революции». Странно, конечно, что президент, считающий свою страну самым опасным местом на Земле, отчалил в Словакию. А может, как раз и не странно.)

Пётр Порошенко сказал буквально следующее: «Украина сейчас — самым опасное место в мире, даже более опасное, нежели угроза «ISIS» и всё, что происходит на Ближнем Востоке. В моей стране — тысячи русских солдат, сотни танков и единиц тяжёлой артиллерии. Одна из крупнейших армий в мире угрожает нам и всей Европе. Мы не хотим войны, мы хотим мира и европейских ценностей. Но Россия не собирается придерживаться соглашений».

Впрочем, храбрый Порошенко не боится Путина. Он уже готов к «тотальной войне»: «У меня нет страха войны с русской армией, и мы готовы к сценарию такой тотальной войны. Наша армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем было пять месяцев назад, и у нас есть поддержка всего мира. Наши солдаты доказали, что они могут защитить свою страну…»

О новом, невиданном доселе вторжении русских на Украину «свидетельствует» и журнал «Foreign Policy».

Специализация журналиста и редактора Майкла Вайсса — как раз Россия. И его новая статья (написанная в соавторстве с Джеймсом Миллером) начинается очень просто: «Россия снова вторглась на Украину».

Теперь русские ввезли в многострадальную соседнюю страну невиданное до сих пор вооружение — новейшие и совершеннейшие боевые комплексы.

Что это такое? Суперядерная бомба? Нет.

Оказывается, на востоке Украины кое-что засекли два журналиста. Некто Менахем Кахана сфотографировал РЛС 1RL232 «Леопард» к востоку от Донецка, а Стефан Хуйбоом (Stefan Huijboom), вероятно, притворившийся подорожником, ухитрился сфотографировать, как упомянутая 1RL232 перемещается с радиолокационной системой 1RL239 «Рысь». Военные эксперты уже заявили, что эти средства — мощное дополнение к тому арсеналу, что уже получили от России «сепаратисты».

1RL232 может обнаруживать цели в воздухе, на земле и на море на расстоянии до 40 километров. Этот радар наземного наблюдения ещё более эффективен, когда работает в паре с современной зенитной системой «Бук», продолжает автор. Именно из этого комплекса «почти наверняка» был сбит борт MH17 «Malaysia Airlines», указывает издание.

В статье также приводятся «сведения» от некоего бывшего советника Пентагона, чьё мнение недавно опубликовал портал «Daily Beast». Этот неназванный человек уверен, что около 7000 русских солдат сейчас воюет на Украине. Эту армию поддерживают «целых 100 танков… более 400 единиц бронетехники, более 150 самоходных артиллерийских и реактивных пусковых установок». И ещё от 40000 до 50000 российских солдат ждут приказа на границе.

Россия же позволяет себе заявлять, что подобные утверждения — дело рук западной пропаганды, возмущаются журналисты.

Тем временем выяснили кое-что и шведы. Оказывается, Россия ведёт с ними «теневую войну».

Тот же журнал «Foreign Policy» рассказал о «теневой войне», которую ведёт Россия.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,псто для обсуждения,рчв,Россия чужой взгляд,разная политота



Шведский флот раздобыл неопровержимые доказательства того, что иностранная подводная лодка действительно нарушила границы Швеции. Было это в октябре. Командующий шведскими вооружёнными силами Сверкер Йоранссон сообщил журналистам, что исчерпывающий анализ доказательств, собранных в ходе подводной «охоты» в прошлом месяце у Стокгольмского архипелага, позволил сделать выводы о нарушении границы «небольшой подводной лодкой».

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,псто для обсуждения,рчв,Россия чужой взгляд,разная политота



Правда, доказательств оказалось столько, что Йоранссон не мог определить, откуда заплыла в шведские воды субмарина. Тем не менее, он уверен, что лодка была русская. Кроме того, возможно, лодка была не одна.

Шведские газеты уже пишут, что российский «Spetznas» как раз использует «такую тактику и технику».

Издание указывает, что нарушение водных границ Швеции «произошло после ряда вторжений России на территории соседних стран». Уточнений, какие соседи России подверглись подводным атакам «Spetznas», издание не приводит. Однако указывает, что в своих публичных выступлениях «шведские генералы и депутаты» как один твердят «о совершенно изменившейся обстановке безопасности в Балтийском море». И все замечают агрессию, исходящую от России. Самолёты РФ, пишет журнал, «нарушали границы Эстонии, Литвы и Финляндии». Кроме того, российские бомбардировщики «в этом году практиковались в бомбардировках Стокгольма». Стоит ли говорить о том, что «Россия находится в открытой войне с Украиной!» «Чем это закончится?»

Ответ на этот вопрос знает Бжезинский. Сначала Россия возьмёт Польшу, потом присоединит к себе другие территории Европы, а затем припугнёт содрогнувшийся мир ядерными ракетами. Бжезинский намекнул на это, выступая в американском Центре стратегических и международных исследований, передаёт «Польское радио».

«Идеология Путина находится в полном расцвете. Россия начала мечтать о могуществе, основываясь на иллюзиях о своём величии», — заявил профессор Бжезинский. Также политолог отметил, что Кремль осуществляет стратегию «разделения Европы» и «разлома европейско-американского союза».

По мнению Бжезинского, Россия пробуждает у Запада реальный страх перед началом ядерной войны: «Напоминание миру о том, каким мощным ядерным арсеналом обладает Россия, сразу вызывает вопрос: не идём ли мы в сторону атомного конфликта? В последние десятилетия мы привыкли к мысли, что никто не стремится к атомному самоубийству, а сама игра этой картой — это как игра в русскую рулетку с пистолетом у виска».

Рассказал профессор Бжезинский и об идеологии Кремля: «Составными частями этой идеологической конструкции является удивительная мешанина историзма, детерминизма, идеализма, но прежде всего национального шовинизма, а это рифмуется с другим типом национального движения, которое мы знаем из прошлого». Политолог напомнил, что Путин «отпустил грехи пакту Молотова — Риббентропа». И добавил: «Лично я связывал бы упоминание пакта Молотова — Риббентропа с далёкими полётами русских самолётов в никуда. Это в последнее время является странным увлечением Путина. Его первой целью является запугивание Европы».

Напомним, Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, он же пакт Молотова — Риббентропа, был подписан 23 августа 1939 года. Упоминая слова Путина, Бжезинский, несомненно, имеет в виду секретный дополнительный протокол, касавшийся разграничения сфер интересов в Восточной Европе. Латвия, Эстония, Финляндия и восточные области, входившие на тот момент в состав Польши и Бессарабии, объявлялись сферой интересов СССР, а Литва и западная Польша — областью интересов Германии. Немцы тянуть не стали: уже 1 сентября Германия вторглась в Польшу. Раздел Польши между Германией и СССР завершился довольно скоро — 28 сентября 1939 года.

Мистер Бжезинский, видимо, полагает, что Путин, якобы мечтающий об «империи», вначале займётся мелкими странами вроде Польши, а уж затем станет потрясать советской ядерной дубинкой, угрожая построить коммунизм на всей планете.

Ядерной дубинки Путина боятся и в США.

«Лос-Анджелес Таймс» пишет, что Путин ведет себя в последнее время как человек, потерявший веру в дипломатию и убеждённый в том, что мир стал «принципиально враждебен» к России.

Журналистка Кэрол Уильямс полагает, что российский лидер испытывает «глубокое ощущение предательства». Чувство это появилось тогда, когда блок НАТО отказался от того, что Путин считает оговоренным нерасширением альянса на страны Центральной и Восточной Европы. Сейчас речь идёт о приёме в члены Грузии.

Издание также сообщает, что на прошлой неделе НАТО и ОБСЕ зафиксировали новые «вторжения российских танковых колонн» на Украину. «А в среду путинский министр обороны заявил, что дальние бомбардировщики, способные нести ядерное оружие на борту, возобновят патрулирование близ атлантического и тихоокеанского побережья США».

Скорее всего, пишет издание, «гордый националист» Путин «отказался играть по правилам, написанным, по его мнению, злорадствующими противниками, считающими себя победителями в холодной войне».

* * *


Итак, что мы имеем? Украина, заполненная российской бронетехникой и тысячами российских солдат, вот-вот падёт. Швеция, окружённая «небольшими подлодками», паникует. Польша покорно ждёт явления «интересующейся» Москвы. Очевидно, покорятся Путину и республики Балтии, следом за которыми сдастся Финляндия. Ну, а там настает очередь стратегических бомбардировщиков, кружащих близ Лос-Анджелеса.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,псто для обсуждения,рчв,Россия чужой взгляд,разная политота


Витрина московского магазина. Футболки с портретами Путина и символикой России (A Moscow shop displays Vladimir Putin T-shirts)


Рейтинг В. В. Путина, кстати, поднялся до 88% (данные опроса «Левада-центра»). Об этом уже знают в Америке: невероятное для Запада число привёл обозреватель Марк Адоманис в журнале «Форбс».

Ну как тут не испугаться Путина?
                                    __________________________________________________________


А теперь видео Павла Перца о русском языке и культуре речи и о влиянии русского языка. 





В целом товарищ прав только в отношении русского языка, но не всего остального, в остальном он несет полную ахинею и ересь. После чего складывается впечатление, что он тот же показушный патриот которых он собственно и осуждает. Но это лично мой взгляд после просмотра.


В итоге: мы как и ранее захватчики, и в глазах не только иностранных, но даже "правильных русских патриотов" все осталось прежним:  везде быдло, варвары, имперцы, захватчики, а людей нет. Нет у нас Защитников народа, Отечества, патриотов Родины. 


Кажется пора рушить эти стереотипы. Потому что у нас есть защитники. И они не исчезали.   



Развернуть

Новороссия донецк сербия геополитика ...Я Ватник разная политота 

Я Ватник,# я ватник, ,разное,Новороссия,донецк,сербия,геополитика,разная политота

Командир сербского отряда в Донецке выступил в защиту Путина

 Братислав Живкович, командир сербского отряда «Йован Шевич», сражающегося в Донецке, опубликовал открытое письмо по поводу ситуации в Новороссии.
 Братья и сестры,
 В эти ко мне поступают разные сообщения и обескураживающие новости, распространяющиеся через прессу, состоящую на службе у Нового мирового порядка, касающиеся того, что Путин якобы предал русский народ, сражающийся против фашистских украинских войск.Истина это не только то, что видишь глазами и слышишь ушами. Вспомним апостола Фому, который не верил в Воскресшего Господа нашего Иисуса Христа, пока не вложил свои персты в Его раны. Господь тогда сказал: «Ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны не видевшие и уверовавшие». И действительно, скажу вам, верьте сердцу. Политика это проститутка, мы все это знаем. Но войны со средних веков и не велись ради героизма. Солдат это пешка в игре политики, вопрос лишь в том, верит ли пешка своему королю?!А я спросил бы, в чьих интересах сейчас повернуть сербов против русских и Путина? Кто использует этот тяжелый момент для продвижения прозападной политики? Почему не сообщают о поддержке фашистских формирований на Украине со стороны ЕС и Америки? Почему не комментируют закон Порошенко о невзятии пленных? Такого не было даже среди язычников! Почему не пишут о бомбардировках школ, больниц и церквей, убийстве журналистов, детей и стариков? Где правда о сожженных в Одессе? И еще тысячи вопросов, но самый главный из них – ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ВЕДЕТ ПЕРЕГОВОРОВ С РУССКИМИ В УКРАИНЕ?!!! Это вне понимания. С террористами ведут переговоры, с повстанцами, с похитителями, даже с самоубийцами… но, но никто не приглашает на переговоры восставший русский народ?! Вот это вопрос. А теперь сами подумайте, кому не нужен мир, кому не нужна независимая Украина…
В завершении я бы вернулся к шахматной доске и скажу вам, что в этой партии белые пешки восклицают своему королю «СЛАВА РОССИИ!!!»
 Братислав Живкович
 Командир Четнического движения
Я Ватник,# я ватник, ,разное,Новороссия,донецк,сербия,геополитика,разная политота

Развернуть

фэндомы Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Развернуть

политика песочница политоты амфора сатира Украина текст story жж ...Я Ватник разная политота 

Украина? Какая Украина? Какая-какая?!

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,амфора,сатира,Украина,текст,Истории,жж,интернет,разная политота

http://amfora.livejournal.com/269797.html

3 авг, 2015 at 9:07 PM

Незалежная? Самостийная? Вы о чем, мужики?! У вас там что, до сих пор чай со стимуляторами не кончился? Аура майдана не рассосалась?

Я-то думал, что у вас уже все, чай допили, ауру донюхали, а у вас там оказывается вон какие приходы до сих пор. Или это вас еще с того раза не отпустило? Все полтора года так и штырит?

Мне тут несколько человек такое написали, что я вообще думаю рубрику "психиатрические байки" открывать, как доктор Малявин.

Написали несколько читателей, что Украина... вы только покрепче сядьте... Украина... хорошо сидите? Украина была (уже смешно, да?) была равноправным членом СССР и на равных с Россией этот СССР создала. И вышла из Союза сама. Не Россия ее отпустила, а Украина сама вышла! Вся такая самостийная...

И еще начали документы за 1922-й год предъявлять, где типа так оно и есть...

У меня по этому поводу только один вопрос: вы о чем, мужики?

Нет, я понимаю, что большинство нынче работает в офисах, целыми днями бумажки с места на место перекладывают и для них бумажки постепенно становятся истиной в последней инстанции. Ну не видят люди ни солнца, ни звезд, а видят перед собой только бумажки и компьютер. И считают, что все написанное на бумажках и показанное на экране так оно на самом деле и есть.

И смысла никакого за бумажками многие уже не видят. От слова совсем. Просто буковки перед глазами мелькают и больше ничего. А смысл непонятен.

Да, вот так и рождается поколение зомби. Люди перестают понимать, что за бумажками и видеорядом есть некоторая реальность, которая иногда отличается от написанного и показанного, иногда отличается очень сильно, а иногда совпадает, но с точностью до наоборот.

Так вот: я вам открою одну тайну!

Если человеку, написавшему сколь угодно серьезный документ, хорошенько дать прикладом по голове, то все его построения, изложенные в этом документе, так и останутся фантазиями и прожектами, до тех пор, пока другой человек их не захочет и не сможет реализовать. Если вообще захочет. И если сможет.

А можно даже не бить человека прикладом, а просто сесть напротив с наганом и человек сразу отдаст свои сочинения, после чего их реализация будет полностью зависеть от человека с наганом.

И наоборот. Человеку с наганом, ружьем и прикладом не обязательно сочинять много лишних документов по той простой причине, что у него есть наган или ружье с прикладом.

Чувствуете уже, к чему я веду?

Когда появилась УССР?

До 1917 года никакой Украинской республики не было - так?
В 1922 году уже возник СССР и УССР в его составе - так?

Что было между 1917 и 1922 годом - надо пояснять?

Революция и гражданская война!

То есть те самые люди с наганами, ружьями, штыками и прикладами.

Цитирую: "На протяжении 1917-1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами."

Бардак там был! Вооруженный бардак!

Махновщина, петлюровщина, гетманщина, красные, белые, коммунисты, анархисты, пофигисты...

Украина 1917-1921 представляла собой такое же государство, как сегодня ДНР и ЛНР. Больше скажу - современные ДНР и ЛНР просто образцы порядка и государственности в сравнении с тем, что было тогда на Украине. Потому что в ЛДНР сегодня с одной стороны работают остатки украинских государственных институтов, а с другой стороны приезжают российские консультанты, политические и не совсем. У ЛДНР с двух сторон есть государства - с одной стороны Украина, с другой стороны Россия. А на Украине 1917-1922 ничего подобного не было. Никто тогда не занимался даже имитацией порядка ради получения еврокредитов или ликвидацией бандитов ради имитации мира чтобы выйти из-под санкций.

Украина 1917-1921 представляла собой один сплошной нерегулируемый перекресток, где принцип движения сводился к такому: конный имеет приоритет над пешим, тачанка приоритет над конным, броневик имеет приоритет над тачанкой, а бронепоезд вообще сила.

Не было на Украине 1917-1921 никакого государства.

Ни зависимого, ни самостийного, никакого. Совсем.

Была борьба за власть всех со всеми. Власть в Киеве менялась больше десяти раз. На местах аналогично.

Какое государство, да еще и независимое мне тут пытаются пропихнуть "торчки незалежности", когда власть в Киеве менялась каждые два месяца? Вы о чем, мужики?

Государства за пару месяцев не создаются. Государство можно только объявить за один день, а чтобы оно стало государством на самом деле, всерьез, без дураков - для этого нужны долгие годы, десятилетия государственного строительства.

Десятилетия!

Не годы бардака и войны всех со всеми, не анархия, не смена власти каждые два месяца, а десятилетия последовательного государственного строительства.

России чтобы превратиться из РСФСР в РФ и то потребовалось несколько лет - начали в 1990 и более-менее закончили к концу 1993-го, когда президент расстрелял Верховный Совет и тем самым установил свою власть окончательно. И это без масштабных войн. И при том, что РФ унаследовала все государственные институты СССР/РСФСР, фундамент государства уже был. Законы были, причем некоторые работают до сих пор. Кадры были. Судебная система, милиция, армия. Все было - и то сколько времени на преобразования ушло.

Так вот:

До 1917 года такого государства как Украина не существовало.

С 1917 по 1921 год государственного строительства на Украине практически не велось, шла борьба за власть. Каждый пытался отхватить себе кусок и по возможности взять под контроль Киев, а потом отбиться от конкурентов.

Все декреты, приказы и прочие документы одной власти моментально умножались на ноль как только приходила другая власть. Да никто и не заморачивался особенно документами. Потому что понимали, что время жизни у них будет очень небольшое.

Все происходило именно так, как я уже написал выше - если и сочинялся какой-то документ, то в скором времени приходил человек с наганом или ружьем и автор документа либо убегал, либо погибал. И его подпись теряла силу. И печать тоже, если она вообще была.

Кого интересуют подробности, открывайте историю и читайте.

Не было до 1921 года включительно физической возможности создавать на Украине сколько-нибудь серьезное государство. Его никто и не создавал. Было просто не до того.

Объявляли - да. Прожектов было сколько угодно. И у гетмана и у Махно и у Петлюры и у некоторых других. Но они так и остались прожектами. Так и остались объявлениями. Словами. Сотрясанием воздуха.

Цитирую снова:

"Цепь конфликтов завершилась в 1920-1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на большей территории современной Украины."

Это значит, что создание республики на Украине и формирование государственных институтов началось только в 1921 году. Только началось! Не закончилось, а началось! Разницу ощущаете?

А теперь внимание - вопрос:

Кто создавал в 1921-1922 годах Украинскую советскую республику?

Ее создавали большевики!

Большевики победили в гражданской войне и начали строить свое государство, вернее систему государств, систему республик.

Почему большевики решили создавать не единое государство, а систему - вопрос отдельный. Если коротко - это была часть концепта интернационала и мировой революции. Которой потом так и не произошло, но не о ней разговор.

Здесь важно другое - все советские республики создавала одна группа людей. Одна политическая сила. Одна партия.

Большевики были одни! Не было каких-то особых украинских большевиков и каких-то особых российских большевиков, которые что-то независимо друг от друга создавали, а потом внезапно решили объединиться в Союз.

Центр принятия решений был один и этот центр был в Питере, в России.

Не было такого, чтобы какие-то отдельные большевики в Киеве строили свое государство отдельно от большевиков в Питере и сами принимали основополагающие решения.

Кто-нибудь наверняка возразит, что КП(б)У существовало аж с 1917 года. Да, существовало. Но это была просто сеть региональных ячеек РСДРП.

Давайте посмотрим, кто были первыми секретарями КП(б)У с 1917 по 1922 год:

Пятаков, Гопнер, Квиринг, Косиор, Молотов, Кон, Мануильский.

Кого из них вы хотите записать в основателя независимой УССР, самостоятельно принимавшего решения о создании СССР наравне с РСФСР?

Кто этот гигант украинской коммунистической мысли и лидер украинской нации?

Хоть одну фамилию, кроме Молотова, вы вообще слышали когда-нибудь?

При этом Вячеслав Молотов был первым секретарем ЦК КП(б)У с ноября 1920 по март 1921. А по состоянию на март 1921 года УССР еще не стала сформировавшимся государством и на момент создания СССР Молотов Украиной уже не руководил.

В момент создания СССР первым секретарем ЦК КП(б)У был Дмитрий Мануильский. Что вы можете о нем сказать? Да наверняка ничего.

Поставьте Мануильского рядом с Лениным, Свердловым, Троцким и тогда рассуждайте о том, что УССР и РСФСР стали равноправными основателями СССР.

Или кого другого вы хотите выдвинуть в сооснователи СССР со стороны Украины? Не Маниульского, а кого-то еще? Ну давайте... кто там может встать в один ряд с Лениным.

Кстати, много ли памятников было на Украине местным основателям республики, создавшим СССР на равных правах с Россией? Кто-нибудь по числу памятников к Ленину приближается? Нет? Тогда о каком равном с Россией основании СССР идет речь?

Власть по итогам гражданской войны получили большевики.

Большевики получили власть и принялись думать "как устроить государство советское". Думали тогда в основном Ленин, Свердлов и Троцкий. Сталин в то время еще не принимал принципиальных общегосударственных решений.

С кем-то идеологи "государства советского" советовались побольше, с кем-то поменьше. Так или иначе, пришли к идее о советских республиках, из которых будет состоять большое союзное государство. Тем более, что зачатки республик уже были.

Могли большевики вместо системы республик создать единое государство? Конечно, могли. Почему не сделали так? Потому что концепция интернационала и мировой революции предполагала, что весь мир превратится в систему советских республик и наступит коммунизм, полный и бесповоротный.

Если вы немножко разберетесь, что такое интернационал и чем жили большевики в 1922 году, о чем мечтали, - вы поймете, что союз республик имел свою логику.

Многие просто не хотят вникать, как и почему возникли советские республики и почему из них был образован союз. Поэтому и выдумываются какие-то независимые государства, которые на удивление синхронно возникли, быстро созрели и исключительно дружно решили создать союз на равных условиях.

Равноправие, равно как и право выхода из СССР, на начальном этапе декларировались только для того, чтобы привлечь вхождение в Союз новых республик, чтобы расширить Союз до размеров всего мира, когда из него уже и выходить-то некуда будет.

Равноправие советских республик - это был проект, идея, направленная в будущее, а не реальность 1922 года.

В 1922 году никакого равноправия республик не было. Была власть большевиков с центром принятия решений в Питере, а также РККА и ВЧК, на чьих штыках, прикладах и наганах держалась молодая советская власть.

Обратите внимание, что РККА и ВЧК были централизованными силовыми структурами с управлением из Питера, а позже из Москвы.

О каком независимом и равноправном украинском государстве можно говорить, если УССР не располагала собственной армией и органами правопорядка, которые не находились бы в подчинении у Смольного?

Зависимые государства со своей армией бывают - пример тому современная Украина. А вот независимых государств без собственной армии не было еще ни одного. Декоративные образования вроде Ватикана прошу не называть.

В гражданской войне 1918-1921гг победили большевики и у них была единая армия - называлась РККА. Это была армия с централизованным командованием.

Собственно большевики потому и победили, что белая армия была раздроблена, действовала несогласованно, а Махно с Петлюрой и подавно.

Единая армия - единая власть.

На всей подконтрольной большевикам территории была установлена единая власть. А контроль над территорией осуществлялся средствами РККА и ВЧК с единым командованием,

И если бы кто-то сказал "нет, я не хочу в СССР, я хочу быть незалежным" - его бы отправили туда же, куда до этого отправляли Махно, Петлюру, Деникина, Колчака и многих других. Кого-то на корабль и плавать, а кого-то в подвал и червей кормить.

Вас не удивляет, что все республики, созданные большевиками, в которых установилась советская власть, так дружно поддержали создание СССР? А главное - так одновременно!

Да не было у них вариантов. Кто был против советской власти и большевиков, либо уплыл, либо кормил червей, либо сидел и боялся указанных перспектив.

А самые главные среди большевиков собрались и решили между собой, что лучшим устройством государства станет союз из республик, которые как бы добровольно и как бы равноправно присоединятся.

Сказано - сделано.

И все четыре республики, которые были в 1922 году (Российская, Украинская, Белорусская, Закавказская) дружно и очень одновременно создали Союз.

А дружно и одновременно это было потому, что власть была единой. Потому что РККА и ВЧК были единые. Кто не хотел дружно и одновременно - объявлялся контрой и отправлялся по обозначенным выше адресам.

Выбор был простой: либо ты поддерживаешь линию партии, либо ты контра. А с контрой разговор короткий.

Вот и вся добровольность и равноправие. Они были обеспечены тем, что противников просто выбили в ходе гражданской войны. Остались только добровольцы, которые двумя руками за советскую власть в любом ее проявлении. Союз - значит союз. Республика - значит республика. А если бы Ленин и соратники решили назвать советское государство "Царством коммунизма" - было бы царство. В составе равноправных княжеств.

Союз возник не потому, что какие-то независимые государства так решили, внезапно и одновременно, а потому что Ленин с соратниками видели в союзном устройстве большие перспективы. Только и всего.

И на штыках РККА с наганами ВЧК в 1922 году большевики могли объявлять на подконтрольной территории все, что угодно. И делить могли территорию на любые удобные для управления республики, округа, кантоны или что-то еще.

Поделили на республики.

Потому что слово хорошее. Народное очень. Французская республика. Украинская республика. Российская республика. Красиво! Одна республика хорошо, а четыре - лучше!

Хотите еще одно доказательство, что государственное устройство и административно-территориальное деление определялось большевиками в России, а никак не на местах?

В Донбассе еще тогда существовал проект отдельной республики - называлась Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР). Но существовал проект очень недолго. Почему? Да потому что Ленин с соратниками решили не мельчить и создать республики покрупнее.

По этой же причине в Украину попала Новороссия и части других губерний. Большевики решили сделать Украину побольше и сделали. И не в Киеве это решали.

Кстати, куда делась Закавказская ССР - такая же "равноправная республика" как Украина в 1922 году?

В 1937 году Закавказскую ССР поделили на Азербайджанскую, Армянскую и Грузинскую ССР. Потому что поняли, что держать Азербайджан, Армению и Грузию в виде единой республики чревато.

А вот с Украиной не додумались до аналогичного решения. А если бы додумались в том же 1937 году, что единая Украина так же нелогична и противоречива, как единое Закавказье, то мы бы имели Новороссийскую ССР и Малороссийскую ССР. И могли бы избежать многих проблем.

Большевики, пользуясь своей властью, правом победителя, штыками РККА и наганами ВЧК, кроили в 1922 году внутренние границы на подконтрольной территории как хотели.

Захотели - появилась Украина. Захотели - Закавказье. Потом Закавказье поделили, а Украину оставили одним куском. И еще Галицию присоединили. А Калининград не стали присоединять. То есть присоединили прямо к РСФСР, как анклав. Ну так решили. А потом решили Крым из РСФСР к УССР перекинуть. И перекинули.

И кроили границы не в Киеве и не в Тбилиси.

Границы кроили в Питере и Москве.

А то, что под какими-то документами стоит подпись украинской делегации как "равноправного члена чего-то" - это вообще ни о чем не говорит. Эта украинская делегация под любым документом готова была ставить подпись, потому что в противном случае была бы объявлена контрой и отправлена в подвал.

Вы еще скажите, что народ Средней Азии сам выгнал басмачей, установил советскую власть и равноправно присоединился к СССР. Ага...

Большевики все сделали. Из Украины выбили махновцев с петлюровцами, из Крыма выбили белых, из Средней Азии выбили басмачей. И создали государство так, как его видели.

И современная Украина, включающая (или включавшая) Новороссию, Малороссию и Галицию существует (или существовала) только потому, что большевики так нарисовали. А участие Киева в этом сводилось к тому, чтобы поставить подпись там, где показали и отметить это дело бурными аплодисментами, переходящими в продолжительные овации.

И вот ведь, что интересно - как только в Москве решили создать СССР - Украина и Белоруссия вместе с Россией дружно создали СССР. Как только в Москве решили, что "хватит СССР" - Украина и Белоруссия так же дружно поддержали это решение. И главное одновременно.

Независимые вы наши. Самостийные. Ути-пути...

Только без обид, ребята. Я в Сибири живу и меня совершенно не ломает от того, что Новосибирск подчиняется Москве. И никакого отдельного государства в Сибири я видеть не хочу. Хотя мне в решениях Кремля многое не нравится. Очень многое. Но я лучше буду добиваться того, чтобы Кремль изменился, чем выступать за какие-то бредовые сибирские республики, которые никакой реальной независимостью в обозримом будущем обладать не будут по целому ряду причин.

Не возникают государства за год или за два. Тем более независимые. Некоторые вообще не возникают, а только думают, что возникают.

Наглядный пример - современная Украина.

За 24 года, получив в наследство от советской власти готовые государственные институты, промышленность и инфраструктуру - все, что только возможно - живи и развивайся - что в итоге?

За 24 года все, что смогла Украина, это лечь под Вашингтон. И больше ничего.

Так о каком возникновении независимого государства, способного на равных правах с Россией создавать СССР, за 2 года, едва выбравшись из гражданской войны можно говорить?

Шутите, мужики?

Вы увидели где-то на бумажке аббревиатуру УССР и подпись и решили, что это означало существование независимого государства, способного действовать на равных правах с Россией?

Да это просто бумажка!

И эта бумажка дошла до наших дней только потому, что существовали штыки РККА и наганы ВЧК, которые обеспечили ее реализацию. А если бы эта бумажка противоречила интересам людей, кто отдавал приказы РККА и ВЧК, то она исчезла бы или легла в архив как историческое недоразумение. А несогласных стукнули бы прикладом по голове или стрельнули в подвале.

Никакая Украина СССР не создавала.

СССР создали большевики, победившие в гражданской войне и контролировавшие территорию бывшей империи, а контроль осуществлялся через подразделения РККА и ВЧК.

А большевики, РККА и ВЧК - это Россия.

И ликвидировала СССР тоже Россия, когда демократы, вышедшие из рядов КПСС, устроили в Москве первый майдан, а генералы СА, МВД и КГБ (преемники РККА и ВЧК) поддержали их в этом.

Так что создала Украину и представила ей независимость Россия. Вернее российское (советское) руководство.

Центр принятия решений о судьбе Киева с 1917 по 1991 год находился в Питере и Москве.

И до 1917 года тоже.

Вообще, последним, кто принимал сколько-нибудь самостоятельные и независимые решения в Киеве, был Богдан Хмельницкий. Вот только во времена Богдана не было Украины, тем более в нынешних границах.

Да и времени после Богдана много прошло.

А как современные власти в Киеве распоряжаются пожалованной им в 1991 году незалежностью, мы успели убедиться.

Какой центр принятия решений возник в Киеве за последние 24 года - наглядно видно на фотографии Джо Байдена в кресле президента Украины. Говоря по-правде - центр принятия решений в Киеве никакой. Центр исполнения чужих решений и тот кривоватый. Мягко говоря.

Так что о какой Украине, создавшей СССР на равных с Россией и самостоятельно вышедшей из Союза вы говорите? О какой самостийной? О какой незалежной?

Вы о чем, мужики?


Развернуть

фэндомы Ватные вбросы твит ...Я Ватник разная политота 

Во///дь™
@тс!еес1937
Да что же у нас за власть такая?
Марат Хамидуллин
28 мин. • ®
За двадцать лет эта власть не сделала ровным счётом ничего, чтобы нормальный здоровый мужик в свои 30 лет мог получать хорошие деньги, просто лежа на диване!,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные
Развернуть

Украина украинцы бандеровцы бандерлоги демотиватор запрещено в РФ ...Я Ватник разная политота 

Московские окупанты с интересом смотрят на этот зоопарк и желают вам крепкого здоровья.,Я Ватник,# я ватник, ,Украина,украинцы,бандеровцы,бандерлоги,демотиватор,запрещено в РФ,разная политота
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме наши мужики (+1000 картинок)