Результаты поиска по запросу «

если это правда

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Ватные вести фэндомы ...Я Ватник разная политота 

Доскакались, бляди: "Эхо Москвы" отключили от эфира

Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,разная политота

МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Радиостанция "Эхо Москвы" отключена от эфира. Об этом во вторник сообщил ее главный редактор Алексей Венедиктов.

"Эхо Москвы" отключено от эфира", - написал он в своем Telegram-канале.

"Эхо Москвы" оспорит в суде решение, которое привело к отключению от эфира и блокировке сайта.

"Редакция "Эха Москвы" категорически не согласна с представлением Генпрокуратуры, приведший к отключению радиостанции от эфира и блокировке сайта <…> Редакция будет оспаривать в судах это решение. Видим в нем политическую составляющую, а также введение цензуры, которая впрямую запрещена Конституцией РФ", - написал Венедиктов.

По его словам, содержащиеся в представлении претензии "не подкреплены никакими примерами, никакими доказательствами, являются голословными и оскорбительными для журналистов и граждан России".

Ранее Генеральная прокуратура России потребовала ограничить доступ к информационным ресурсам радиостанции "Эхо Москвы" и телеканала "Дождь" (признан в России СМИ-иноагентом). Позже радиостанция была отключена от эфира. В Генпрокуратуре отметили, что размещаемая "Эхо Москвы" и телеканалом "Дождь" информация содержит призывы к экстремизму, насилию в отношении граждан РФ, массовым нарушениям общественного порядка и общественной безопасности, а также к участию граждан Российской Федерации в массовых публичных мероприятиях в нарушение требований действующего законодательства и насильственному свержению конституционного строя.

https://tass.ru/obschestvo/13922255

Развернуть

фэндомы ...Я Ватник разная политота 

Юлия Витязева

Неделю назад правозащитная организация "Права человека без границ" (Human Rights Without Frontiers) с главным офисом в Брюсселе попросила Международный уголовный суд в Гааге привлечь патриарха Московского и всея Руси Кирилла к ответственности. 

Причина – «возможное соучастие в военных преступлениях и преступлениях против человечности, которые совершали и совершают российские вооруженные силы на Украине»

Соответствующее заявление юристы направили прокурору Международного уголовного суда (МУС) Кариму Хану.

В представлении собрана информация из открытых источников – в первую очередь публичные заявления патриарха Кирилла. 

Кроме того, указывается, что сразу после инаугурации президента РФ Владимира Путина в 2000 году между ним и патриархом Кириллом состоялось негласное соглашение, согласно которому «Путин поддержал восстановление былой славы Церкви и строительство многочисленных храмов, а Кирилл бы обеспечил ему дипломатические связи и поддержку народа России».

Как скоро в просвещённой Европе начнутся гонения на русскую православную церковь и ее прихожан? С такой тенденцией, подозреваю, что уже скоро. Тем более, что среди понаехавших туда беженцев из Украины Хатае тех, кто готов повторить и одесскую Хатынь в отношении наших церквей, и Варфоломеевскую ночь в отношении наших верующих.

Развернуть

политика песочница политоты ...#Я ватник разная политота 

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Поиски правды в информационной войне дело абсолютно необходимое. Иначе становишься просто марионеткой - щепкой, плывущей в информационном потоке. Или наоборот тупым айсбергом, которому плевать на любую информацию – оценка будет производиться на основании аксиоматических убеждений, которые уже давно могут быть далеки от реальности... История с фотографией нападения самолета на Боинг – прекрасная тому иллюстрация. Думающие люди пришли в ужас от понимания того, насколько цинично и бесчеловечно могут поступать западные и б/украинские политики, пытаясь дискредитировать Россию... Но тут же людей огорошили известием о том, что фотография - фейк! Что же в действительности?


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


А в реальности, друзья мои, когда сведения о фейковости фотографии вы получаете не из объективных источников, а от людей, которые сами неоднократно являлись солдатами информационной войны (да-да, я о Варламове, Каце и пр. т.н. либеральной общественности) или живут в парадигме «все что на Первом канале, то ложь», то тут же стоит отнестись критически и к их утверждениям. Разберем пост Варламова, в котором он якобы как дважды два доказывает, что фотография является грубой подделкой. И уверяю вас, вы увидите, что не все так просто...



Вот этот пост. "Первый по фотошопу" http://zyalt.livejournal.com/1203282.html

Итак, Варламов утверждает в своем посте, что:

"Доказательство" №1. Снимок не является настоящим, а является скриншотом с Google Earth. В доказательство приводит 1 (один) фрагмент, на котором действительно совпадает одно очень характерное облачко. Вот аргумент Варламова:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Типа, доказательство?

Ну как посмотреть… Давайте откроем Google Earth и сделаем скриншот ВСЕГО района, запечатленного на исследуемой фотографии. Я специально привел фотографию и скриншот к одному масштабу. Ориентиром служит донецкий аэропорт (выглядит как белая полоска)

Вот фотография:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота



Вот скриншот с Гугла:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Что мы видим? А видим мы следующее. Фотография НЕ МОГЛА БЫТЬ сделана на основе скриношта! Скриншот в Google Earth является нарезкой различных снимков. Четко видны границы квадрантов, видно что снимки сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой (это видно и по обрезанным на Гугле облакам, различным цветовым гаммам, разной степени освещенности и т.д). Фотография же, которую выдают нам за фейк, безусловно выглядит ЦЕЛОСТНОЙ и более качественной - она выглядит продуктом более первичным, чем скриншот с Гугла.

Ничего странного не находите? Вывод прост. Это не фотка основана на Гугле, это Гугл основан на фотке! Выводы из этого будут очень серьезными, но рассмотрим их ближе к концу. Просто запомните этот факт, как минимум, фотография местности - ОРИГИНАЛЬНАЯ.

Вывод. Варламов ввел читателя в заблуждение, проще говоря наврал!

"Доказательство" №2 — на фотографии предположительно СУ-27, но никак не МиГ, о котором говорят в репортаже. Вот сравнение, обратите внимание на хвост.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Прекрасное сравнение. Теперь к делу... Про МиГ-29 говорит только ведущий программы г-н Леонтьев! А теперь обратимся к первоисточнику новости, его кстати Варламов дал, но почитать видимо не удосужился. Итак вот ссылка: http://obkon.ucoz.com/forum/59-1403-1#6869

Читаем:

Вблизи лайнера появился объект, который по всем характеристикам является военным истребителем Су-25. О нем, кстати, в день трагедии говорили местные жители — они видели рядом с "Боингом" летящий военный самолет. Теперь это не просто слова, а документально подтвержденные факты: военный самолет появился вблизи малайзийского лайнера на радарах. Су-25 после того, как "Боинг-777" пропал с мониторов, не улетел, а следил за местом крушения лайнера. После — скрылся. Обнародованные фотоснимки нарушают идею расследования официального Киева.

Итак, в первоисточнике фигурирует не МиГ, а Су-25. Но и на Су-25 силуэт не похож. Действительно, скорее всего это Су-27. Что получается? Ну да Леонтьев то ли ошибся, то ли неправильно идентифицировал – самолеты на самом деле довольно похожие. В первоисточнике вообще фигурировал однозначно ошибочный вариант, т.к. Су-25 имеет кардинально другой силуэт. Это могло произойти по миллиону причин, включая просто описку того, кто писал текст.

Вывод. Неточная идентификация самолета в наличии, но вовсе не является доказательством ФАЛЬШИВКИ. Это только доказательство того, что Леонтьев слабо разбирается в самолетах.

"Доказательство" №3 — размеры истребителя и самолета вызывают большие сомнения. Вот пример как показывается самолет на снимках со спутников. Еще про размеры: длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...

Тут вообще прекрасно и рассчитано на дебилов:) Посмотрите рисунок юного геометра, который сделал расчет и пришел к выводу, что снимок сделан с высоты ~ 80 м над самолетом, т.е. яно не из космоса. Изучаем:


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Похоже на правду? Похоже. Только это картина для расчета высоты съемки НЕВООРУЖЕННЫМ глазом!!!

Спутник же делает снимки через увеличивающую оптику. А там ход лучей совершенно иной. Вот вам схема распространения у обыкновенного оптического прицела. Подумайте над ней.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту.

Вот вам пример 100% космической съемки с того же Гугла. По логике юного геометра снимок видимо сделан тоже не из космоса...


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Ну как этому можно верить? Ну неужели никто из тех, кто поверил этому дебильному "доказательству" никогда не смотрел в бинокль или подзорную трубу? По соотношению размеров поля и самолета можно определить ТОЛЬКО высоту, на которой ЛЕТЕЛ самолет. Но никак не высоту съемки, если вы не знаете какими оптическими приспособлениями пользовались! А мы не знаем. Поэтому, как минимум, ничего сказать не можем по вопросу с какой высоты велась съемка. При хорошем телескопе, это легко могло происходить с орбиты!

Вывод: Этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 4. — на снимке показано место в 50 км от места крушения - это по мысли Варламова указывает на несоответствие места действия

И? На снимке изображен момент пуска ракеты! Как вы думаете способен самолет, летящий со скоростью 700 км/ч с высоты около 9 км упасть в 50 км от места нападения? Конечно ДА.

Так что этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 5 — Время указанное на снимке не совпадает с временем, когда сбили самолет (его сбили около UTC 13:21). На снимке с таким временем должны была быть ночь.

Просто превосходно… Ничего что американцы и англичане часто как раз записывают время не в 24-часовом формате, а в 12-часовом? В такой записи 13:00 будет выглядеть, как 1:00 p.m. И очень часто они опускают p.m. говоря о дневных/вечерних часах, к ночным/утренним же прибавляют a.m. Так что получается? Если время маркировано американцами, то UTC 1:19:47 является ДНЕМ и феноменально точно попадает в приблизительное инетрвал времени, когда произошла катастрофа!

Вывод? Варламов, опять врет и манипулирует!

"Доказательство" №6 Первая картинка по поиску гугла "Боинг вид сверху" полностью совпадает с самолетом со снимка.

Тут идет ссылка на дружбана своего. Г-на Каца… Тот уже полинтернета оттвитил, утверждая, что используется первая попавшая ссылка на Гугл

Максим Кац @max_katz Интересно, изображение Боинга они прямо загуглили тоже? Или совпадение? Первая картинка в выдаче «Боинг вид сверху» pic.twitter.com/e5MyH07UWQ

Давайте теперь мы сравним эти снимки. Я наложил на фотографию ту картинку, которую нашел Кац.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Похоже? Похоже. Но знаете ли многие самолеты похожи друг на друга… Особенно с такого расстояния. При этом мы видим, что серьезно не совпадает окраска, плюс самолет найденный Кацем немного в другом ракурсе – мне его пришлось повернуть, чтобы он совпал с ракурсом на снимке. Вас вот уже не удивляет, что вместо того, чтобы просто взять фотку аналогичного (в т.ч. и по раскраске самолета, кто-то нагуглил первую попавшуюся картинку, которую еще нужно выводить в нужный ракурс, перекрашивать, старательно выпиливать из окружающего фона... Длина фюзеляжа от крыльев до хвоста на кацевской картинке явно меньше... При этом на просторах инета огромное количество более качественных снимков. Да и вообще так это не делается...

И самое главное. Какой Боинг разбился ппод Донецком? Боинг–777.
А то, что нагуглил г-н Кац Боинг–767 (это даже на борту написано!) Вот эта фотография крупным планом.


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Т.е. кто-то кто столь старательно подделывает фотографии, но берет вообще ДРУГУЮ (хоть и внешне похожую) модель самолета? Ну не смешите….

Вывод. Натужное, но ОЧЕНЬ наглое вранье. Игнорируется буквально все - просто подгоняется один самолет под другой. Причем кацевский самолет оказался еще и не той модели:)

Вот собственно и все «доказательства» фейковости фотографии атаки Боинга истребителем... Напомню, что из 6 «доказательств» 1 (одно) оказалось ошибкой Леонтьева не влияющей на сомнения в подлинности снимка, а 5 (пять) оказались чистой ложью.

Прекрасно же?… Вы все еще считаете эту фотографию 100% фейком?


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Теперь, соображения по стилю подачи и обстоятельствам когда эта фотка появилась. Да, эта фотография появилась давно на каком-то форуме. Откуда она взялась тогда – непонятно. Но совпала с первыми появлениями версий, что Боинг был сбит украинским истребителем (напомню, что до этого рассматривались в основном вопросы применения ЗРК). А также совпала со временем, когда ВНЕЗАПНО! Запад и Украина «забыли» про катастрофу. Хотя перед этим чуть ли не ежедневно обвиняли лично Путина в убийстве мирных людей, штамповали откровенно подделльные якобы переговоры ополченцев и выдавали в эфир еще кучу гнусностей. И тут. ВНЕЗАПНО все закончилось. А не потому ли закончилось, что руководство России получило доказательства того, что именно украинский истребитель сбил самолет? Но по каким-то глобальным политическим мотивам предпочло не выкладывать эту карту официально, а лишь прозрачно намекнула, что может выложить ее в любой момент?

Зачем это делается мне непонятно. Вернее версий – миллион. Выглядит это цинично конечно (разыгрывать такие «карты»), но это просто политические реалии… в отличие от бесчеловечного преступления - преднамеренного уничтожения гражданского самолета над Донецком с целью выставить ополченцев террористами, а Россию Империей Зла!

Теперь по формату подачи. Формат подачи откровенно конечно сливной. Какой-то странный «Союз инженеров России», Леонтьев зачем-то… Какая-то странная история с иностранным мистером, который зачем-то передал снимок. Странно? Да. Конечно все это выдумано. Для чего? Чтобы с одной стороны скрыть источник информации, а со второй пока не переводить это в плоскость официальной позиции России. Но публикация должна была бы быть громкой – чтобы тема зазвучала на G20.

Вероятно таким образом наше политическое руководство хочет еще раз прозрачно намекнуть, что Запад и б/украина должны понять и ПРИЗНАТЬ, что они уже пойманы на месте преступления, но Россия может не педалировать процесс (ибо это будет КОЛОССАЛЬНЫЙ даже не ущерб – это просто КАТАСТРОФА будет для США , Запада в целом и б/украины), если Запад сделает правильные выводы. Именно поэтому публикация была хоть громкая, но с оттенком желтизны в подаче. И никакого официального подтверждения или даже комментария… Почему так? Потому что официально мы всегда успеем это сделать. Идет прощупывание переговорных позиций. Это первая версия. И скорее всего она неверная. Хоть и вероятная.

Более правдоподобная версия состоит в том, что надо учитывать, что Россия быть может просто не имеет абсолютно неопровержимых доказательств. Т.е. на сущностном уровне есть точное понимание ситуации. Но данные добыты АГЕНТУРНЫМ, ТАЙНЫМ путем. У нас нет доступа к первоисточникам и юридически доказательств НЕ ХВАТИТ, чтобы поставить точку в этом деле - снимок-то ИНОСТРАННЫЙ. С американского спутника! Поэтому приходится блефовать...

В пользу этой версии говорят два факта:

1. Всех удивляет, как это так удачно засняли пуск ракеты... А что тут удивительного если исходить, что США активно помогает б/украине? США в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ установило бы круглосуточное спутниковое наблюдение за ключевой точкой противостояния - Донецком! Снимок именно отткуда. Вы все еще видите что-то удивительное в этом? Я - нет!

2. Помните самое начало поста? Пока выходит, что не фотка вытащена из Гугла, а наоборот - карта Гугла скорректирована свежим снимком, чтобы поставить под сомнение подлинность этого снимка, апеллируя к тому, что он взят из Гугла! Кто это может сделать, как ни американские спецслужбы? Которые, напомню , полностью сейчас курируют всю деятельность т.н. властей б/украины, и ход т.н. АТО, которая с первого дня превратилась в КАРАТЕЛЬНУЮ операцию.

Резюме. Не утверждая, что снимок подлинный, я утверждаю, что доказательства фейковости, которые сейчас тиражируются – это просто вранье и притянутые за уши аргументы. При этом, откровенная желтизна слива, совмещенная с публикацией на крупнейшем ТВ-канале России – Первом канале, дело весьма странное. Все это накладывается на G20. Очевидно глобальное противостояние США и России. Очевидно, что б/украина лишь разменная карта в этом процессе. Делайте выводы. Они гораздо сложнее, чем вам кажется с первого взгляда. Ну и конечно не верьте прохвостам, которые сейчас врут, что фото является фейком. Это не так. Нет ни одного доказательства фейковости снимка!

Поэтому, по совокупности фактов, я вполне допускаю, что вот эта вот картинка прекрасно иллюстрирует, что произошло в действительно. 


Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разная политота


Почему? Я получил хоть и непроверенные, но хотя бы прошедшие элементарные проверки здравым смыслом свидетельства того, что так МОГЛО БЫТЬ. А вот опровержения всего этого оказались просто ЛОЖЬЮ.

Закончу пост словами Варламова.

Это только один из эпизодов информационной войны. Держите свой мозг в чистоте...

Но, добавлю от себя, телевизор можете смотреть:) Просто думайте, когда что-то видите. Проверяйте. Анализируйте. Пытайтесь создать целостную, логически законченную картину. И естественно не считайте, что Первый канал ВРЕТ, а в блогах ПРАВДА. Нет, и в блогах врут. Особенно в таких, которые ведут любители майдана и незалежности, а также другие свидомиты.

Все врут (с). Это война. 


Источник

Развернуть

мова феня ...Я Ватник разная политота 

Посоны, зачем хохлы ставят над латинской I две точки от русской Ё?
И как вообще эта бука называется и читается?
Развернуть

Украина буквы Не мое ...Я Ватник разная политота 

Жизнь в Киеве: Рассказ не оскотинившегося киевлянина.


"Светит весеннее солнце, молодняк выгуливает телок круглые сутки, пьют пивко. Цены в магазинах растут, какие-то продукты дорожают сильно(морепродукты, например, потому что из норвегии за евро. Филе тилапии было 50-60(150-160руб), теперь за 80гр(240руб) Курятина, свинина подорожали несильно. Крупы, картошка, макароны подорожали несильно. Бензин вздорожал ощутимо, если у чела при средней зарплате в 4000гр(12000руб) машина жрет более 10 литров на сотку, то ездить совершенно невыгодно.

Почти все знакомые вынуждены на одну-две недели брать отпуск за свой счет, многим сократили рабочую неделю с 5 до 4, а то и 3 дней, зарплата, соответственно, тоже сокращается. Госслужащие - врачи, учителя - получают голую ставку. Знакомая баба работает медсестрой, раньше получала до 2700гр(8000руб), теперь 1500гр(4500руб) При этом квартплата и коммун услуги у неё тянут на 700-800гр - половина зарплаты. У неё, правда, пихарь есть, он её содержит, и всё же. На многих фирмах сокращение штатов. Знакомый работал торговым от компании Нестле, коллектив сократили примерно на 20%. Другой знакомый работает в фирме, которая занималась тем что брала заказы на ремонт и проводку теплосетей. Месяц сидели совершенно без заказов(а в прошлом году заказов было море, знакомый за один год работы скопил бабла на Киа Сид), потом начали тупо брать заказы на все, вплоть до ремонта квартир - лишь бы деньги платили.

Моральное состояние киевлян гадкое, на 80% это просто оскотинившиеся люди, с напрочь вымытыми мозгами. Малолетки(от 15 до 20) практически все готовы орать слава уркаине и зиговать, это реальное быдло, которым сочувствие неведомомо в принципе, а понятие справедливости - это когда нагибаешь ты, а не тебя. 23 года эта страна воспитывалась по понятиям, фашизм - это та же кодла урок. Воевать, правда, мало кто хочет. Орать смерть москалям - да, а воевать - не. Но если их взять, забрить, дать автомат, и приказать стрелять - они будут стрелять.

Вообще у людей наблюдается какой-то тупняк, и мыслительный, и нравственный. Повысились цены - путин виноват, больше никто, так по дебилятору сказали. Безработица - путин виноват. Почему Путин? А потому. Крым наш, а воду им отключили правильно, они за неё платить не хотят. Путин хочет украину поработить, так по телеку сказали. Донбасс наш, там все украинцы, но бомбить их надо, потому что они все в масках ходят, а в масках ходят только плохие люди(так тоже телек объясняет) А ведь на майдане людей в масках не было, там все были честными(память им уже промыли, да). Об Одессе или ничего не говорят, или жалеют, но как-то притворно, или вообще равнодушны. У быдла просто какая-то апатия и атрофия, им сейчас на все плевать, убивают кого-то рядом - ну и что, ведь по телеку не приказываю возмущаться, значит и не стоит возмущаться. Вечером я иду мимо разливаек - там полно народа, ковтают пивас. ЕСЛИ СЕЙЧАС ОНИ УВИДЯТ НА ДОРОГЕ ЕДУЩИЕ РОССИЙСКИЕ ТАНКИ, ТО ОНИ ВСЕГО-ЛИШЬ УДИВЯТСЯ. Может покричат. А через два дня вернуться пиво пить. Главное выключить теледебилятор, потому что для 80% укров он заменяет сейчас мозг."

Этот город потерян и убит. И как его лечить, даже и не знаю. Думаю, "свидомые" киевляне должны пройти через гиперинфляцию, безработицу, голод, холод, рост криминала и отчаяние... И только тогда в них проснётся хоть что-то человеческое. Я не говорю про совеcть. Хотя бы просто разум.

http://da-dzi.livejournal.com/268484.html
Я Ватник,# я ватник, ,разное,Украина,буквы,Не мое,разная политота
Развернуть

фэндомы твит ...Я Ватник разная политота 

Количество желающих закончить военную службу в Бундесвере стремительно увеличивается, сообщает (*N0. С начала года подано уже 533 заявления об отказе от военной службы по убеждениям. Это в два раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. В качестве одной из основных причин отказа от
Развернуть

украинцы Майдан головного мозга а? ...Я Ватник разная политота 

Тут иногда почитывают и набигают майданутые

А вот мне интересно, ну так для себя

Если Крым это "временно окупированная территория", то зачем перекрыли воду крымчанам - таким же украинским патриотам, оказавшимся на "временно оккупированных" Рашкой "территориях Украины"?
Развернуть

фэндомы Ватная АНАЛитика ...Я Ватник разная политота 

Война в Донбассе как пропагандистская ошибка Запада

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватная АНАЛитика,разная политота

Абсолютный цинизм является как сильной, так и слабой чертой политики Запада. С одной стороны, полное отсутствие рефлексии позволяет бывшим "друзьям и партнёрам" действовать по принципу "ложечки нашлись, а осадок остался", проводя под чужим флагом химические атаки, организовывая террористические акты, выдавая собственные преступления за чужие

Квинтэссенция западного цинизма — известная пробирка с белым порошком, послужившая поводом для деструкции Ирака и убийства Саддама Хуссейна.

Впрочем, до этого была Югославия и огульные обвинения сербов в зверствах, совершаемых их военно-политическими оппонентами. Сербы, конечно, тоже не ангелы, да и ангелов в политике (тем более на войне) не существует, но практически всегда (за редчайшим исключением) сторонники центральной власти, каковыми были сербы, являются боле умеренными по части жестокости, чем разного рода сепаратисты.

Кстати, к украинскому кризису это тоже относится. В нём ведь Донбасс выступил сторонником законной власти, свергнутой галицийскими сепаратистами при помощи иностранных интервентов. Поэтому Донбасс, как чаще всего делает центральная власть, пытающаяся сохранить единство политического пространства, предлагал мятежникам договориться на базе федерализации и невмешательства, а мятежники, как любые революционеры, уверенные в том, что только на их стороне правда, сразу же решили уничтожить Донбасс при полном одобрении американских интервентов, которым была необходима война Украины с Россией и которые рассчитывали, что она начнётся ещё в 2014 году, ибо России было невообразимо тяжело «не явиться» на войну, целью которой было изведение под корень русского населения Украины.

Москва нашла формат, позволивший и Донбасс от геноцида защитить и войну на восемь лет отложить. Но это не отменяет поставленной американцами и реализовываемой официальным Киевом задачи — публичные и циничные массовые убийства и преследования русских на Украине, для того чтобы заставить Россию как можно скорее официально вступить в конфликт.

Чем раньше Россия вступила бы в войну, тем сильнее были бы США и тем слабее Москва. Россия последние два десятилетия развивалась по возрастающей, набирая экономический, политический и военный вес, США же поначалу стагнировали, а затем и вовсе свалились в системный кризис, слабея с каждым годом. Но столкновение с Россией в момент её относительной слабости было не главной задачей Америки.

В Вашингтоне завороженные своими собственными пропагандистскими клише верили, что и в 2020, и в 2030 году Россия будет слабее Соединённых Штатов. Главной виделась задача создания при помощи войны политической украинской нации, которая окончательно порвёт с русскими корнями и по накалу русофобии превзойдёт поляков.

США рассчитали почти правильно: война, неизбежные смерти, лишения, разорение миллионов должны были (независимо от исхода военных действий) сформировать в гражданах Украины ненависть к России и ко всему русскому.

Мы видим, как под воздействием пропаганды, но также и объективных обстоятельств (США смогли не дать России заменить боевые действия освободительным походом), такая ненависть действительно растёт на Украине. Но есть нюанс. Ненависть должна была навсегда расколоть единый русский народ на две ненавидящие друг друга политические нации — украинцев и русских. Вот это-то не получилось и не получится.

Вынесем за скобки убитых. Принято считать, что на фронте гибнут самые отъявленные нацисты, но это не так. Самые отъявленные остаются в тылу и частью убегут в эмиграцию а частью предложат свои услуги новой российской администрации по проведению денацификации украинских территорий. И «денацифицировать» непричастных будут так, что «отдельные перегибы» времён Иосифа Виссарионовича покажутся детской игрой в песочнице.

На фронте же гибнут как раз в основном непричастные — простые аполитичные граждане, считавшие своё равнодушие мудростью, потому и превратившиеся в удобрение. Есть небольшое количество глупых нацистов, надеявшихся сделать карьеру в качестве «героев войны», потому и превратившихся в очень удобных во все времена мёртвых «героев», но основная масса — обычные обыватели.

Часть граждан Украины, смертельно отравленная довоенной пропагандой «европейских ценностей», уже эмигрировала в Европу и никогда оттуда не вернётся: рай не покидают добровольно, даже если он воображаемый (тем более если он воображаемый). Оставшаяся часть страдает от войны. Но зададимся вопросом: от чего конкретно они страдают?

Во-первых, общее снижение уровня жизни. Уровень жизни, безусловно, упал и на территориях, занятых российскими войсками и вошедших в состав России. Однако на этих территориях государство (Российское государство) заботится о максимально быстром восстановлении нормальных условий. Есть прекрасный пример Херсона. Там ждавшие (и дождавшиеся) возвращения ВСУ жители (примерно треть от довоенного населения города) сейчас возмущается тем, что «при русских было лучше», а «при Украине» не то что жить — выживать трудно.

Сравнение жизненных условий, а для большей части населения любого государства именно это первично, в любом случае будет не в пользу Украины. Причём чем дольше территории будут находиться в составе России (или хотя бы под российским управлением, как часть Харьковской области, которая пока в состав России не вошла), тем сильнее будет ощущаться разница.

Во-вторых, страдают от мобилизации, после которой мало кто возвращается, а из вернувшихся мало кто остаётся нормальным — физическая инвалидность ещё не худший вариант, многие теряют психическую уравновешенность, инвалидными становятся их дух и разум.

Но мобилизации-то проводит Украина. Именно режим Зеленского хватает на улицах всех, от зелёных тинейджеров до 65-летних пенсионеров, оправляя на убой в бахмутскую мясорубку.

Когда после прихода России выяснится, что Зеленскому неоднократно предлагали мир на вполне приемлемых условиях, у людей, потерявших близких, возникнет вопрос: так за что же они умерли? И обращён он будет к бывшей украинской власти. Кто-то, конечно, никогда не простит России убитого родственника, но у него вырастут дети, внуки и «кровная обида» забудется, потеряется в ушедших поколениях. Большинство же, как это свойственно людям, обратят свой гнев на безопасный предмет. Так же, как при украинской власти они ругают Москву, поскольку это безопасно, а иное поведение не поощряется, бывает и наказуемо, при российской власти они будут ругать ушедшую украинскую власть.

В-третьих, страдают от обстрелов. Но ни один город на подконтрольной Киеву территории не пострадал так, как пострадали за девять лет боевых действий постоянно обстреливаемые города Донбасса, а также крупные и мелкие населённые пункты, превращённые киевским режимом в крепости и укрепрайоны. С изменением власти и сменой пропагандисткой парадигмы уцелевшим украинцам придётся взглянуть на это трезвым взглядом. Поскольку при продолжении нынешней стратегии Киева, предполагающей удержание каждого клочка земли до последней возможности, за пределами Донбасса у Украины просто не останется армии для войны, разрушения городов и сёл будут тем меньшими, чем дальше будут продвигаться войска на Запад. Придётся признать, что и города разрушали не российские, а украинские войска.

Значит ли это, что основная масса населения Украины вдруг сразу или быстро станет лояльной России? Нет, не значит. Долго ещё будут шёпотом на кухнях рассказывать, как «стояли насмерть, спасая Европу». Долго ещё многие будут готовы с цветами встречать входящий в город украинский батальон (который никогда уже в город не войдёт).

Но не произойдёт главное: ненависть не укоренится в поколениях. Новые поколения, начиная со второго частично, а с третьего практически полностью будут нормальными русскими людьми. Количество украинствующих отщепенцев, постепенно уменьшится до числа маньяков — серийных убийц.

США не смогли достичь главного — добиться создания в ходе войны украинской политической нации, которая сохраняла бы своё украинство, передавая его из поколения в поколение, как сохраняли свою русскость русские в процессе столетних оккупаций (литовских, польских, австрийских), как сохраняли свою польскость, разделённые между тремя державами поляки. Реки крови пролились зря. Даже наоборот, кровопролитие имело негативный для США эффект.

Русские и в Донбассе, и на Украине, и в России, и во всём мире, нескоро забудут (если вообще забудут), кто организовал им эту бойню. Украинцы же, которых пролитая кровь должна была навсегда, во всех будущих поколениях сделать антирусскими, так и останутся одиноким случайным поколением выруси с искалеченной американцами и собственной глупостью судьбой. Большинство их детей, рождённых после освобождения, и подавляющее большинство внуков не захотят иметь ничего общего с идеалами отцов.

// // 

Для того чтобы добиться изначально поставленной цели, бойню американцам надо было устраивать не в Донбассе. Надо было восемь лет готовить «линию Обамы» на правом берегу Днепра. С началом военных действий ускорено отводить войска из Донбасса на эту линию, взрывать мосты и начинать артиллерийские дуэли через реку, добиваясь того, чтобы Россия год-другой равняла с землёй Киев, Днепропетровск, Запорожье, Херсон, Николаев, Одессу и ряд городов помельче. Только в таком случае, пережив Донбасс у себя дома, население этих территорий от мала до велика навсегда (на генетическом уровне) стало бы антироссийским.

Годы ежедневного страха смерти и разрушение привычного с детства ландшафта не прощает никто. А вот войну по телевизору, которую мешают смотреть только украинские военкомы, норовящие отправить всех, кого можно и нельзя, на войну настоящую, можно смотреть долго и без особых эмоций. В 60-е годы показывали Вьетнам, в 70-е Анголу, в 80-е Афганистан, в 90-е Чечню, теперь вот Донбасс. Но свои-то дети ходят в школу и «рестораны в Киеве все работают», — как утверждал незабвенный Ковтун.

Такая война не трогает. Будет у них несколько дней дискомфорта, когда через город промчатся драпающие на Запад остатки украинской армии, а потом на пару дней воцарится безвластие, когда на улицу выйти страшно, а магазины и аптеки не работают (может даже вода с электричеством закончиться). Но через пару дней в город войдёт победоносная российская армия, на улицах заработают полевые кухни, начнётся раздача гуманитарки, а затем и в дома понемногу начнёт возвращаться привычный комфорт.

Вздохнув о несостоявшейся мечте по европейскому ЛГБТ-коммунизму, обыватель займётся привычными делами, раз в год вспоминая под рюмочку о том, что соседу Тарасу и племяннику Опанасу не повезло — остались под Бахмутом, но и радуясь, что сам-то умный оказался, дождался если не европейской мечты, то хотя бы российского порядка.

Итого, через тридцать-сорок лет уехавшие украинцы станут поляками, шведами, немцами, даже румынами, а оставшиеся вполне обрусеют. И исчезнет, так до конца и не родившись, составленная из бывших русских русофобская химера украинской политической нации, растает в тумане истории несостоявшееся украинское государство и Русский мир сможет наконец поставить жирную точку на триста лет пившем русскую кровь украинском проекте.

Всё, что придумали ради своего исторического реванша за 1654 год гордые поляки, что триста лет растили и развивали трудолюбивые, скрупулёзные немцы, чем умело пользовались аккуратные британцы, смогли сломать за каких-то три десятилетия самоуверенные американцы и их ущербные украинские подельники.

А всё потому, что прежде чем включать прибор, инструкцию внимательно читать надо.

Ростислав Ищенко

Развернуть

...Я Ватник разная политота 

хорошо бахнуло, военные склады так не бахают

_ Ночью, 6.06.2024 нанесен удар по складу врага в неработающем строительном гипермаркете "Эпицентр" в Херсоне

Кадры со стороны врага. Пожар тушили до самого утра. Примечательно, что украинские спасатели работали в бронежилетах.

 л9 V ! ' /■ 1 Il * it J ' Sjfí J 4 * ?» Л / ' M "H"*lH0Dd3X : 7 ' OHotr w : -ñ~- •l Y 'ж fil ' /.! .J4-7. ' ЖЩёi Г ¡¡VW á . 2 / /,Я Ватник,# я ватник, ,разная политота

 W *4fiÍ/r yây -4 • и,Я Ватник,# я ватник, ,разная политота

Я Ватник,# я ватник, ,разная политота

Развернуть

фэндомы Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Ситуация на фронте: взгляд оптимиста

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Да извинят меня читатели, но в начале материала мне придется выступить в роли Капитана Очевидность, напомнив несколько почти не знающих исключений аксиом.

1. В ходе военных действий имеющая превосходство сторона наступает, а более слабая обороняется. Не буду повторять заезженный постулат о необходимости трехкратного превосходства для успешного наступления — родился он, скорей всего, в Первую мировую, когда действительно «щит» оказался куда прочнее «меча». В целом же в военной истории трехкратное превосходство удавалось заполучить весьма редко. Тем не менее необходимость наличия преимущества над противником для наступления (если не в количестве, то в качестве войск и командования) очевидна.

2. Оборона, тем более на подготовленных рубежах, преимущество противника значительно нивелирует, заставляет его нести куда более значительные потери.

3. На войне, как и во всем остальном, практически никогда не удается сделать все задуманное строго по ранее намеченному плану, неизбежны «сложности», проблемы и необходимость вносить коррективы, иногда кардинальные, по ходу дела.

4. В любой борьбе сложно избежать ошибок и неудач когда локальных, когда весьма серьезных. Если противник достаточно грамотен и мотивирован, ответные выпады весьма вероятны.

5. Поэтому риск на войне неизбежен, любое серьезное решение связано с риском. С другой стороны, кто не рискует, тот и не побеждает. Излишняя осторожность может лишить победы и дорого обойтись в будущем. Найти оптимальный баланс — в этом и состоит искусство военачальника.

6. Следует всячески избегать того, к чему тебя подталкивает, тем более провоцирует противник, а также никогда не поддаваться эмоциям, сохранять холодную голову, хотя порой это сделать крайне тяжело.

7. И наконец, классическая цитата Сунь-Цзы: «Война — это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает».

8. Ну и еще одно знаменитое высказывание прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица: «Война есть не что иное, как продолжение политики с привлечением иных средств». И действительно, все войны ведутся с политическими целями, более того, в любом военном решении всегда присутствуют политические соображения, хотя военным это часто не нравится.

После такого небольшого «ликбеза» рассмотрим происходившее в ходе СВО в течение последних месяцев. Войска РФ, имея неоспоримое преимущество над противником в технике и огневой мощи, но заметно уступая ему в живой силе, медленно проламывали его оборону в Донбассе, практически прекратив активные действия на других направлениях.

Избранная тактика перемалывания противника делала его потери, согласно оценкам всех экспертов, на порядок выше российских, но темпы продвижения (несколько километров в неделю, и то не везде), конечно, «удовлетворительными» считать было нельзя.

Очевидно, стратегический замысел состоял в обескровливании ВСУ и переходе в решительное наступление в энный момент, наиболее подходящий с военной и политической точки зрения. По мнению экспертов, ближе к началу зимы.

Но и противник нашел известное «противоядие»: в «первую линию» под удар российских войск подставлялись имеющиеся практически в неограниченном количестве неподготовленные мобилизованные, а кадровый состав и техника сохранялись в оперативном тылу. Одновременно при помощи Запада в глубоком тылу готовились стратегические резервы.

Следует признать, запас суггестивной прочности у ВСУ, да и в целом в украинском обществе, оказался больше, чем можно было рассчитывать. Это, а также, конечно, самые жесткие репрессивные меры стало причиной того, что, несмотря на отдельные эпизоды, развала фронта и тыла не произошло.

Тем не менее этот запас не мог быть вечным, что понимали и в Киеве. Для поддержания духа нужны были реальные боевые успехи, показывающие перспективность продолжения борьбы, того же требовали западные «партнеры», обусловливая этим продолжение военной помощи.

И логично для российского командования было (п.2) в такой ситуации, как в Курской битве, отдать противнику инициативу, получить возможность перемолоть его лучшие войска (а не мобилизованных резервистов) в «чистом поле», а не выковыривая из укрепрайонов, тем паче что при преимуществе российских войск в авиации и артиллерии ВСУ могло только давить «массой» живой силы и техники.

Под Херсоном такая тактика сработала, ВСУ понесли колоссальные потери в элитных частях при минимальных тактических успехах. А вот на Харьковском направлении противнику сопутствовал успех (п.4), что привело к тому, что затем инициатива по всему фронту перешла к ВСУ.

Конечно, не буду утверждать, что уход из Харьковской области изначально была пресловутым «хитрым планом», но вспомним и п.3, ведь к исходу вторых суток украинского контрнаступления возникло ощущение, что проблема «купирована»: под Купянск начали прибывать подкрепления и наносить очень мощные удары, в украинских пабликах началась паника, что там ад и ВСУ заманили в ловушку.

Но утром следующего дня стало известно, что российские войска отходят, причем отдавая районы, защищать которые вроде бы были все возможности. И не был ли тут п.7?

Внезапный успех поставил перед украинским руководством во всей полноте п.5: поражение противника, явные признаки растерянности и дезорганизации открыли вроде бы уникальное окно возможностей углубить свой успех, радикально улучшить оперативную ситуацию, вплоть до вынуждения России искать мира на неких приемлемых для Киева условиях.

А дать российским силам прийти в себя, отказаться от попыток развить успех ради сохранения имеющихся резервов для обороны, по сути, с учетом той подготовки, которую ведет Россия, означает лишь отсрочить неизбежный итог.

Опять же, и помощь от Запада в этом случае, как рассчитывают на Банковой, должна политься рекой. Ну и украинская общественность «трусливой» остановки успешного контрнаступления просто не поймет, а может, и начнет осознавать, что локальный успех, даже такой крупный, как был на Харьковщине, коренного перелома не несет.

В общем, ВСУ нужно продолжать наступать, а значит, снова вступает в силу п.2, что мы и видели в течение последующих двух недель. Правда, относительно серьезные атаки имели место в районе Северского Донца, но и они принесли противнику лишь тактические успехи, давшиеся противнику ценой большой потерь.

На Херсонском направлении, по словам военных, почти ежедневные атаки относительно небольшими силами, с нулевым результатом и тяжелыми потерями у атакующих.

Больше же всего было виртуальных наступлений, когда по разным каналам, причем больше по российским, разгонялась информация о мощном наступлении ВСУ на том или ином участке сегодня-завтра, но дело ограничивалось совсем уж слабыми демонстрациями (но также приводившими к потерям).

Возможно, цель была в дезориентировке российского командования, но и политическая задача демонстрации сохранения инициативы у ВСУ просматривалась четко, при этом вполне возможно, что руководство ВСУ, осознавая возможные последствия, занималось «чиновничьим саботажем», когда указания начальства, с которыми чиновник не согласен, выполняются «вполруки».

Но тут последовали известные решения 20–21 сентября, и мотивация для самых активных действий у Киева выросла многократно (помимо политических моментов, очевиден и сугубо военный): нужно попытаться «успеть» чего-то достичь, бросив на это все наличные силы, пока на фронт не начнут прибывать российские подкрепления.

Причем произойти это может куда быстрее, чем ожидается: уже с прибытием в часть мобилизованные могут заменить собой и высвободить для отправки на фронт и доукомплектования воюющих частей имеющийся личный состав, ныне несущий гарнизонную службу.

Т. е. снова п.2, притом что спешка, «пожарные решения» могут обойтись украинским силам очень дорого, тем более что это для российского командования вполне ожидаемо.

Сразу скажу, уверен, решения российского руководства, по крайней мере в чисто военной части, таковыми не были, и даже «планом Б» на случай неблагоприятного развития событий.

Об их необходимости говорилось давно и много, более того, они абсолютно вытекают из шедших мероприятий по подготовке следующего этапа кампании. План мобилизационных мероприятий всегда делится на до официального объявления мобилизации и после.

И обратимся к п.6. Начиная с конца июля противник откровенно провоцировал российское руководство, причем именно на то, чего от него ждет и российская патриотическая общественность. Скажем так, на «интенсификацию» СВО.

Атаки на Крым, массированные обстрелы городов Донбасса, наконец теракт в Москве, жертвой которого стала Дарья Дугина, — всё это были откровенные провокации Кремля на «резкую реакцию», за которыми, когда они не сработали, последовало масштабное контрнаступление ВСУ.

Логика тут может быть только одна — заставить Россию «поторопиться», приступить к запланированным действиям до того, как они будут полностью подготовлены или когда для них наступит наиболее благоприятный момент (обычно к такому моменту и приурочивается завершение подготовки).

Возможно, отчасти это и удалось, см. п.3, но в любом случае, конец сентября — это не начало августа, а главные политико-экономические условия для активизации должны созреть с началом зимы, теперь до неё совсем немного, а до отопительного сезона тем паче.

С военной же точки зрения ближайшие перспективы ВСУ выглядят, несмотря на нынешнюю «бодрость», весьма печально. Несмотря на используемую тактику и «неисчерпаемый» людской ресурс, потери кадрового, командного состава также весьма велики и в разы превосходят российские, да и вероятность морального надлома сбрасывать со счетов нельзя.

Авиация, которой ВСУ располагали на начало СВО, выбита практически полностью. Показательно, что из четырех видов боевых самолетов (Су-24, Су-25, Су-27 и МИГ-29) и ударных вертолетов Ми-24 ныне в сводках фигурируют лишь «бюджетные» Су-25 и МИГ-29, которые СССР обильно поставлял своим союзникам.

То, что еще летает (не более нескольких десятков единиц), это и есть собранный по всей Восточной Европе авиахлам, когда из нескольких машин собирается одна. Недавно появилось фото, на котором авиатехники копошатся с облезшим Су-25 в раскрасе ВСУ начала нулевых — то ли разбирают на запчасти, то ли, наоборот, пытаются сделать способным совершить несколько вылетов.

Очевидно, что, даже если с осторожностью относиться к сводкам российского Генштаба, по бронетехнике у украинской армии ситуация также крайне тяжелая.

На видео последних боев преобладают образцы, поставленные Западом после начала СВО, т. е. советский «запас» Украиной в массе своей потерян в ходе боевых действий. Объемы же западных поставок, которые были весной — в начале лета, далеко не те, которые бы могли их компенсировать.

Аналогичная ситуация с артиллерийскими системами (ствольными и реактивными) и боеприпасами к ним. Советские образцы почти исчезли из фронтовых сводок. По имеющейся информации, основная причина, помимо боевых потерь, — исчерпание советского запаса боеприпасов.

Правда, в последние недели они вновь замелькали в относительно небольших количествах, но это как раз может говорить о том, что Киев бросил в дело всё, включая оставленное на черный день.

С этим связан приоритет, который Запад отдал поставкам Украине артиллерийских систем. Они, скажем прямо, хороши, но и их относительно немного, причем и они выбывают из строя как по боевым, так и «небоевым» причинам — их ресурс не рассчитан на столь интенсивное использование. Плюс они весьма чувствительны к квалификации персонала.

Особо нужно сказать о ПВО. Эти системы также несут потери (Генштаб ВС РФ регулярно рапортует об их уничтожении), но, главное, запас советских ракет к ним также не бесконечен. Видимо, в силу их значимости и дороговизны поставлять их Запад и вовсе не спешит.

Появилась информация, что уже прибыли норвежские комплексы NASAMS, близкие по характеристикам к «Букам», но и их очень мало для такого крупного ТВД, они способны прикрыть только его отдельные участки.

А как может измениться оперативная обстановка, если российские ВКС получат режим «чистого неба» над большей частью территории Украины, понятно. К тому же на глазах возрастает интенсивность использования российскими силами БПЛА, а это, помимо прочего, может резко ускорить процесс исчерпания советских запасов ракет ПВО.

Что же касается наращивания новых поставок, на что у Киева главная надежда, то из первых уст, по признанию генсека НАТО Йенса Столтенберга: «Нужно понимать, что отправленное нами Украине — это то, что было в наших резервах. И сейчас их почти не осталось». Поэтому он призывает нарастить производство оружия. Но это в лучшем случае многие месяцы.

Действительно, в пакетах американской и прочей помощи бронетехники давно нет вовсе. Днями как о событии было сообщено о договоренности Германии и Словении относительно поставки последней Украине 28 находившихся на хранении советских танков Т-55 (принятых на вооружение в 1958 году), пусть и модернизированных.

Т. е. «с миру по нитке» собирают весь хлам. Из артсистем фигурируют только 105 мм гаубицы, по боевым характеристикам не идущие ни в какое сравнение со 155 миллиметровыми М 777.

Практически перестали мелькать во фронтовых репортажах и «легендарные» «Джавелины», как и их аналоги. Известно, что США из примерно 20 тыс. имевшихся поставили Украине 7 тыс. Еще в июне «сонный Джо» самолично посетил фирму-производитель, и её директор в лучших советских традициях пообещал в будущем году довести производство до 2 тыс.

Западные СМИ сообщают, что на восполнение поставленных Украине боеприпасов к 155-мм гаубицам уйдет 3,5 года. И т. д. и т. п.

Так что можно рассчитывать, что ВСУ могут остаться «голыми и босыми» как раз к тому моменту, когда Российская армия выйдет в зоне боевых действий на «пик формы». Но легко, конечно, все равно не будет.

Дмитрий Славский,

https://alternatio.org/articles/articles/item/109132-situatsiya-na-fronte-vzglyad-optimista
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме если это правда (+1000 картинок)