Результаты поиска по запросу «

птур атака

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Не мое ...Я Ватник разная политота 

Война Украины с Россией. Опровержение

Много пишут о том, что Украина воюет по сути с вооруженными силами Российской Федерации. И сейчас я легко опровергну это утверждение свидомых. АВИАЦИЯ. Нет ни слова о Российской авиации. Хохлы раз за разом говорят о колоннах техники. Но ни кто не говорит о авиации. Друзья, но так не бывает. Давайте представим, что война таки идет. И полумертвые вооруженные силы Украины раз за разом, героически, уничтожают Российские армады танков, БМП, РСЗО, БМД и БТР. Однако, в реальном мире, ни кто не отправляет технику без прикрытия авиации. Вспомним Крым, где как бы и не было Российских войск, войск не было, а авиация была, именно боевые вертолеты первыми заходили на воинские части и принуждали к миру. А потом уже шла военная техника и происходило блокирование противника силами пехоты. Если представить, что конфликт на украине перерос в войну с Россией, то первое ( и последнее), что увидели бы укропы - были бы штурмовики Су-25СМ и Су-25СМ3, по украинской армии работали бы бомберы Су-24 и Су-34 ( 40 единиц на конец июля 2014 года, в Грузии был 1 и подавил ключевую грузинскую РЛС 36Д6-М с Буками), небо контролировали бы Су-30СМ, Миг-29СМТ, Су-27СМ. Механизированное наступление Российской армии, поддерживали бы Ми-28Н, Ми-35, Ми-8АМТШ, Ми-24ВМ, Ка-52.
Как выглядели бы боевые действия при поддержке авиации?

Бежали бы хохлы, те кто выжил. Не было бы никакого героического сдерживания и превозмогания. У Украины просто нет авиации и достаточных сил ПВО для этого. Российская армия пришла бы на Украину и остановилась бы там, где приказали. Всё.
Развернуть

фэндомы ...Я Ватник разная политота 

"Не ожидали такого"

Что говорят мобилизованные о ситуации на фронте

Мария Марикян

Новобранцы прибывают к линии соприкосновения. Там же осваивают нужные навыки, некоторые даже с нуля. Порой возникают проблемы — некачественная экипировка, недостаточная подготовка на полигонах. Поэтому им помогают более опытные бойцы ДНР и волонтеры. О том, чем занимаются мобилизованные в боевых условиях, — в репортаже РИА Новости.

Тренировки у линии разграничения

— Оружие на предохранитель. Бежим быстрее. Цель! Следующая тройка — вперед!

Командует инструктор с позывным Поляк — бойцы тренируются на импровизированном стрелковом полигоне. В перерывах между боевыми выходами служащие 150-й дивизии оттачивают навыки стрелкового боя. Консервная банка, бутылка, метка на листе бумаги — важно поразить любую цель.

Новобранцев готовили на полигонах Южного военного округа, в том числе на территории ДНР. В воинской части их продолжают тренировать опытные инструкторы.

Поляку 28 лет. Он младше многих своих подопечных, однако те слушаются беспрекословно. Служит по контракту с 2013-го. Участвовал в штурме Мариуполя. Там ранило осколками. Три недели в госпитале — и снова в строй. Был на Луганском направлении.

"В основном мобилизованные — из моего родного Краснодарского края. Лично заинтересован в том, чтобы они были готовы по максимуму. Акцент именно на городские бои, — рассказывает Поляк. — Объясняем, как действовать в наступлении, при отходе. Обучаем в том числе и медпомощи".

Линия соприкосновения — рядом. Но на передовую отправляют не сразу.

"Прежде нужно почувствовать звон в ушах от стрельбы, привыкнуть к звуку взрыва гранаты и снаряда, — говорит инструктор. — Как только видим, что бойцы готовы, берем с собой — сперва двоих-троих. Осматриваются, оценивают обстановку. Постепенно входят в курс дела. У нас в группе уже 20 процентов выполняют боевые задачи".

Командир пехотинцев с позывным Ваал уточняет: тренируются в разное время и в разных местах. К каждому стараются найти индивидуальный подход. "Главное — научить обращаться с оружием, стрелять в любом положении".

Занятия — ежедневно, три часа минимум. "На полигонах, к сожалению, учат по книжкам, — отмечает инструктор с позывным Мирон. — В реальности все иначе, разница колоссальная. Наша специфика — умение совладать со страхом. Он, безусловно, будет, но нужно обходиться без панических атак, быть сосредоточенным".

"Здесь лучше"

Боец с позывным Препод, которого призвали 21 сентября, уже оценил эффективность такого подхода. Он пробыл три недели в Ростовской области, где подготовка, по его словам, "была так себе". Здесь — другое дело. Работа с людьми, прошедшими огонь и воду.

Работал в Краснодаре учителем ОБЖ. Срочную отслужил в Росгвардии несколько лет назад. Уже берут на боевые выходы. С экипировкой, говорит, повезло: еще на полигоне выдали качественный бронежилет, каску, разгрузку. "Все, что докупаю, — уже по собственному желанию. Например, сменную одежду — это явно не лишнее".

А вот солдат с позывным Колдун форму и берцы приобретал сам. На сборы в целом потратил больше 60 тысяч.

Обучается, можно сказать, с нуля. Срочную проходил 26 лет назад в Новороссийске в десантных войсках.

"Призвали 19 октября. На полигоне всего-то десять дней пробыл — маловато. Потом сюда. На выходы еще не берут. Мы во всем доверяем инструкторам, потому что уже есть результат", — говорит он.

Гуманитарная помощь

Проблемы с экипировкой — не редкость, подтверждает координатор гуманитарных проектов управления Народной милиции (НМ) ДНР Татьяна Бутрина. Подразделения часто просят помочь.

"Форма трещит по швам. Или не подходит по фигуре, — перечисляет она. — Берцы — некачественные, неудобные. Спальники должны быть хорошие, не туристические, а именно военные, которые согреют и зимой. Шапки — плотные, с подкладкой из флиса, натуральных тканей".

В полевых условиях у мобилизованных обостряются хронические болезни — постоянно нужны лекарства, в том числе и те, что не купишь в аптеке. С медикаментами в ДНР помогает фонд "Великое Отечество".

Препараты завозят фурами — начмеды запасаются впрок. "На фронте не всегда есть возможность быстро доставить человека в больницу. Порой приходится действовать оперативно, не дожидаясь медиков. Все аптечки должны быть укомплектованы от и до", — подчеркивает представитель НМ.

И с продуктами бывают сложности. Иногда просят хлеб. Муку и дрожжи выдают, но печь не на чем. Да и времени у поваров нет, чтобы приготовить на весь полк. В итоге договариваются о поставках через волонтеров.

Проблемы мобилизованных

На форму и обувь, выдаваемую на полигонах, бойцы жалуются часто. "Уже здесь ищем спонсоров — более качественные вещи неравнодушные люди присылают постоянно", — говорит боец с позывным Студент, военный советник по вооружению и безопасности 103-го полка.

У него большой боевой опыт — Сирия, Нагорный Карабах. Теперь и Донбасс — тут, по его словам, очень нужны артиллеристы, танкисты, разведчики, саперы, медики, ремонтники.

"Некоторые из мобилизованных уже через неделю занятий оказываются здесь, на передовой. Пользоваться оружием толком не умеют. Выискиваем время и средства, чтобы все объяснили. Но, конечно, было бы эффективнее, если бы на полигонах готовили не просто солдат, а специалистов. Например, для применения ПТУР, — рассуждает советник. — Кроме того, зачастую пехотинец попадает к танкистам и не понимает, как себя вести, что делать, когда садится в машину. А ему через пару дней выкатываться на боевую задачу".

Большинство новичков в полку — в возрасте. Так, 47-летний боец с позывным Старый служил еще в 90-х в Чечне водителем-механиком разведроты. Теперь попал в ремроту. Он из Таганрога: на полигоне тренировался неделю, затем — в ДНР, пять дней.

"Хотелось бы подольше, конечно. Но, как объяснили, поток людей слишком большой, — говорит новобранец. — Лично я не переживаю, опыт есть. Все быстро вспомнилось. И настрой позитивный — тоже важно".

Морально готовы далеко не все. "Людей с полигона быстро привезли в ДНР, где они уже успели ощутить, что такое быть под обстрелами. Увидели жертв среди мирного населения, разрушенные дома. Тем, кто сталкивается с этим впервые, эмоционально тяжело. Работаем с ними — объясняем, поддерживаем", — добавляет Студент.

"Это сохранит жизни"

Проблемы с мобилизацией возникли в первые же дни после ее объявления. Власти пообещали разобраться с обеспечением фронта — создали координационный совет при правительстве. Этим занимаются как на федеральном, так и на региональном уровнях.

Планируют модернизировать военкоматы, чтобы не призывали всех без разбора. "А то один без пальцев на руке, у другого движения ограниченны из-за травмы. Однажды прибыл мужчина в предынфарктном состоянии — в итоге вызвали ему скорую. Есть и после инсульта", — приводит примеры замначальника штаба 103-го полка с позывным Якудза.

Из-за бюрократических проволочек задерживаются положенные новобранцам выплаты. А участвующим в СВО с самых первых дней контрактникам, по словам офицера, до сих пор не оформили документы ветеранов боевых действий.

https://ria.ru/20221121/donbass-1832431156.html

Развернуть

фэндомы Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Промежуточные итоги «контрнаступу». «Зубы дракона». Часть 2

11 III]^	f \ ^	ЩШТТТЗЗТ	IÍ»]ÉíE	3 i<i]; i	¡ШТТичДТ
		■Cvifl ГЧ VaI i>;1 !	TnThiü	к r# Ii	"I к » 'в^-»Ку *,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Как там «контрнаступ»? Для укроэлиты — все прекрасно! Но что видят западные хозяева Украины? «Контрнаступление ВСУ идет медленно из-за минных полей и хорошей обороны ВС РФ. Манёвренный подход русских к обороне слишком сложный для украинцев!», — верещает британский телеканал Sky News, ссылаясь на мнение экспертов, с умным видом бегающих в студии перед интерактивными картами боевых действий.

То Bild удручённо отконстатировал, что «героическому контрнаступлению» ВСУ продолжают мешать российское превосходство в воздухе и — какая неожиданность — удачные контратаки ВС РФ. И статья была озаглавлена соответствующим образом: «Бороться с русскими становится все труднее!»

Раньше, по-видимому, было легче. Было 300 трупов украйховцев в день, теперь пошли на рекорд — 600. Европейские обыватели в соцсетях даже стали предполагать, что такова тактика — украинцы заваливают передовую трупами своих солдат, потому что хотят утомить русских.

На изменение ландшафта нэньки обратил внимание и генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг. В статье для Foreign Affairs он отметил рост числа воинских захоронений на Украине написав, что «...в поезде на Киев меня поразило, сколько свежих кладбищ вдоль железнодорожных путей!» Ему можно верить, норвежец частенько бывает на «тэрэнах нэньки» и знает, что говорит.

Накануне вильнюсских торжеств, отвечая на вопрос журналистов Politico о контрнаступлении Украины, пан Столтенберг сделал вброс о серьезных проблемах, с которыми всушники сталкиваются на поле боя: «Украинцы добились прогресса, но им предстоит ожесточенная борьба. Они сталкиваются с труднопроходимой местностью и с окопавшимся сопротивлением России», — брякнул ничтоже сумняшеся глава НАТО.

Ну что за коварные русские! Как можно утомлять милый ньювермахт «множеством заранее подготовленных оборонительных рубежей»!

Зачем целый генеральный секретарь НАТО прикидывается идиотом? Сказывается отсутствие профильного образования? Но а как можно понять выражение, что украинцы «сталкиваются с труднопроходимой местностью». Это душные джунгли Экваториальной Гвинеи? Бескрайняя ледяная тундра? А может гиблые пески великой Сахары?

То есть укрвоякы и их «командувачы» растерялись от неожиданности при виде плоских, как стол, полей Запорожской и Херсонской областей? А пробелы в боевом применении ВВТ и тактике — это вина нелепых и непонятно когда и зачем выросших лесных массивов под Луганском и Харьковом?

На этих направлениях всушники сами зарывались в землю, начиная с 2014 года. Все закоулки и тропы им известны, пристреляны и заминированы. Какая такая «труднопроходимая местность»?!

Паны атаманы с академическим военным образованием самого модного западного образца вместе с забугорными кураторами забыли, что планирование любой наступательной операции начинается с оценки обстановки, которая включает оценку войск (противника и своих), района проведения операции (боевых действий), особенности местности, времени года, погодных условий и других факторов, влияющих на выполнение поставленной боевой задачи?

Или их готовили для победоносной войны с применением американских атомных авианосцев на просторах Мирового океана?

А «окопавшееся сопротивление России»! Это новое слово в военной науке. Наверное Йенс пытался задвинуть что-то на военном сленге. Получилось коряво и по-дилетантски. Но восемь лет на посту! Мог бы и нахвататься специальной терминологии. Слово «фортификация» в его лексиконе видимо отсутствует, а словосочетание «система инженерных заграждений» (СИЗ) вообще находится за гранью понимания.

Из самого простенького курса военной истории любому интересующемуся станет известно, что во все времена инженерные сооружения, возводимые войсками на местности для ведения огня, скрытого маневра огневыми средствами, защиты личного состава и боевой техники от современных средств поражения в сочетании с короткими контратаками — классика ведения боевых действий.

Учебники вроде «Основ ведения обороны общевойсковыми подразделениями» на ночь надо читать, а там сказано, что СИЗ является обязательным аспектом при заблаговременном (преднамеренном) выстраивании позиционной или маневренной обороны на заранее намеченных и эшелонированных в глубину рубежах.

Видимо, пришло время, чтобы русские со страшной силой продемонстрировали всю глубину своих знаний «стратегам» из НАТО.

Новое прочтение армией России старых знаний достойно отдельной главы.

Ещё в сентябре-октябре прошлого года в приграничных областях («Линия Вагнера» в Белгородской области) и новых регионах РФ, а также в Крыму, начали возводить разнообразные инженерные сооружения военного назначения. Новая генерация «засечной черты» предназначалась для создания оборонительных рубежей от наступательных действий ВСУ с интегрированной системой огня и включала в себя:

- участки сосредоточенного и рубежи заградительного огня артиллерии и минометов, подготовленных на подступах к обороне, перед переднем краем, на флангах и в глубине обороны;

- зоны огня противотанковых средств и сплошного многослойного огня всех видов оружия перед передним краем, в промежутках и на флангах и в глубине обороны для уничтожения в первую очередь танков и других бронированных машин противника;

- маневр огнем в целях его сосредоточения в короткие сроки на любом угрожаемом направлении или на участке.

Основные работы были завершены к концу зимы — началу весны этого года. По мере потепления проводилась окончательная доводка и оснащение системы укреплений.

Задача СИЗ — сорвать темп движения наступающих боевых порядков или полностью остановить движение, сковав выполнение манёвра на местности. Потерявший инициативу, хаотично заметавшийся враг становится лёгкой мишенью для всех видов оружия.

Наши войска инженерные заграждения создавали многоуровневые, на основе различных компонентов и средств. С толком, с чувством, с расстановкой. Использовали и мины, и противотанковые рвы, и надолбы, и траншеи полного профиля с разнообразными основными и запасными укреплёнными (долговременными) огневыми точками для танков и САУ, артиллерии и комплексов ПТУР с установленными секторами комплексного огневого воздействия.

Для усложнения работы вражеским машинам разграждения с пассивными элементами пирамиды, они же надолбы, также известные под неофициальным названием «зубы дракона», соединяли тросами, дополнительно заглубляли с помощью фундамента и минировали. Простые бетонные (железобетонные) изделия крепко и устойчиво выполняют свою работу в обороне для сдерживания противника. Прогресс в области бронетехники практически не влияет на их возможности и потенциал.

Что собой представляет надолб? Это простая пирамида из бетона на треугольном (или прямоугольном) основании. Высота изделия — не более 1-1,2 м. Наладить производство надолбов несложно. Любой заводик по производству ЖБИ в два счёта организует их массовое производство, а пара самосвалов с автокраном в придачу доставят на место и установят. Не лишним будет экскаватор и бульдозер.

Устанавливают «зубы» прямо на грунт. Иногда усиливают основание специальными зацепами, чтобы сдёрнуть было сложнее.

Конструкцию изделия можно специально подрасчитать под геометрические размеры бронетанковой техники противника, чтобы наилучшим способом затруднить или сделать невозможным её передвижение при наезде. Задачей надолбов, как и вообще инженерных заграждений, является принудительное воздействие на перемещения врага, ведь продуманная СИЗ обязательно вынудит противника двигаться в тех направлениям и теми участкам местности, которые наиболее удобны и выгодны для обороняющегося.

Ещё одними долгожителями на полях сражений, пережившими новую реинкарнацию, стали мины.

Старая знакомая — противотанковая мина нажимного действия, самый распространенный вид боеприпасов. Яркий представитель — советская ТМ-62. Классика жанра. Наедешь на мину гусеницей — внутри сработает детонатор. Он приводит в действие основной заряд из почти 8 килограмм бризантной взрывчатки ТГА-16 или так называемой «морской смеси» (МС). Хотя и ТГА, и МС — одно и тоже. Смесь из тротила, гексогена и алюминиевой пудры, только в разных пропорциях. Здравствуй стальное днище! И прощай!

В наставлениях инженерных войск содержатся данные, что расход мин ТМ-62 на километр минного поля может составлять до 750−1000 единиц.

Следующий участник минных лужаек и дорожек — противотанковая противобортовая кумулятивная мина ТМ-83.

Это изделие посложнее. С датчиками комбинированного действия (сейсмическим и инфракрасным). Мина умная. В центре основного корпуса круглой формы расположен механизм подрыва и заряд с ударным ядром. Стоит мина. Несётся танк. Дрожит земля. Но ушки у мины на макушке. Сначала срабатывает первый датчик — сейсмический и переводит в активный режим (боевое положение) инфракрасный (тепловой). Давай, подъезжай поближе, тёпленький! На оптимальную дистанцию, на которой датчик инициирует подрыв.

Если потенциальная добыча в течение трех минут не «согреет» инфракрасный датчик своим теплом, мина снова переводится из боевого положения в состояние ожидания. Дремлет вполуха.

Дальность поражения танка — до 50 метров. Любит «дать в бочину», поэтому устанавливается сбоку от вероятного маршрута движения танка на удалении 5–50 метров от оси маршрута.

Бывали случаи, когда датчик «возбуждался» от тепла человеческого тела, так что лучше к мине с любой стороны ближе десяти метров не подходить. Понятно, что чувствительность зависит от температуры окружающей среды. И да, если поставлена в неуправляемом режиме, извлечь невозможно.

И о новинках в дружной семье «молчащих» сюрпризов. Специальная противокрышевая мина ПТКМ-1Р.

Отличное современное устройство. Прекрасный цвет и дизайн. Комбинированный датчик (акустический/сейсмический). Начинает «задумываться» о цели за 250 метров. Как только «тело» зашло в радиус 50 м от места установки управляющее устройство дает команду на отстрел боевого элемента (БЭ). БЭ салютом взлетает вверх, двигаясь по баллистической траектории, как небольшая ракета. Прямо в воздухе БЭ использует для наведения два собственных датчика — тепловой (инфракрасный) и радиолокационный. А для чего? А для того, чтобы различать цель на фоне земной поверхности. После чего без стука проходит внутрь через крышу. Эффект уничтожающий.

Надо отметить, что на особо важных направлениях комбинированные минные поля могут устанавливаться с повышенным расходом. До 1500 единиц.

История повторяется. На Курской дуге эшелонированную оборону Красной Армии оборудовали с помощью почти миллиона мин. На самых важных участках наступления немцев плотность достигала двух штук на метр фронта, что крайне нервировало нацистов.

Для того чтобы создать вышеописанную «красоту», у российской армии времени было навалом. Почти девять месяцев.

Встретить и обработать неприятеля на заранее пристрелянных позициях с применением минно-взрывных заграждений массированным огневым воздействием! Что может быть приятнее для бойца!

Войскам для движения нужно расчищать местность. Значит, саперы будут действовать под огнем средств, прикрывающих заграждение, понесут потери и в живой силе, и в специальной технике, которая в инженерных войсках всегда в дефиците.

Конечно, любые инженерные средства обороны — не панацея. Подтверждением тому история линии Мажино, Маннергейма, Атлантического вала, Киевского укрепрайона и многих других. Методы и средства борьбы с ними хорошо известны.

Вот танк Challenger 2 с бульдозерным отвалом засыпает траншею, отрывает окоп и устраняет препятствие в виде бетонных надолбов. Со стороны выглядит элегантно и без лишних телодвижений. Но есть нюансы...

Впечатляюще подъехать, не торопясь разворотить и с гордо поднятой головой удалиться восвояси можно только в кино. И на полигоне в родном Уэльсе, наверное, тоже. Но там, где на танкоопасных направлениях провели установку стационарных минных полей, там, где заранее определили площади для проведения оперативного минирования с помощью дистанционных систем типа «Земледелие», где определили усиленный наряд сил и средств артиллерии, где комплексы ПТУР понатыканы на всех флангах и господствующих высотах, покрасоваться на британском боевом бульдозере не получиться. «Красота» СИЗ потребует жертв. С летальным исходом.

Дополнительно эта «железобетонная проблема» бывает со всех сторон заботливо опутана качественной колючей проволокой с милым русскому уху названием «Егоза» и спиралями Бруно, нашпигована сигнальными системами, средствами дистанционного обнаружения и наблюдения.

Холят и лелеют комплекс СИЗ не только противотанковые и противопехотные мины, управляемые противотанковые ракеты и артиллерия. Зону прикрывает эшелонированная система ПВО в комплексе с наземными станциями контрбатарейной борьбы, РЭБ и РТР. В небе заранее определены зоны ответственности для взаимодействия разведывательных и ударных дронов, армейской авиации с площадками снабжения и обслуживания. Сверху барражируют обвешанные АСП (авиационными средствами поражения) наряды самолётов ВКС, направляемые далеко смотрящими самолётами ДРЛО А-50М. Но и это не всё.

Вишенкой на торте стали новые российские военные разведывательные и связные спутники. Их орбиты, порядок прохода, время работы и другие параметры теперь заранее определены и согласованы под выполнение новой боевой задачи по наблюдению за обстановкой в зоне наших укрепрайонов.

К тёплой встрече в штабах армии России всё было готово.

Благо укронацики загодя начали со всех столбов завывать о неизбежности наступления с указанием наиболее вероятных направлений ударов. С учетом расположения резервов предугадывались два варианта, которые в последующие дни и стали активно отрабатывать: Артемовск и Мелитополь. И предсказуемый результат.

Как пишут в официальных коммюнике — «встреча высоких сторон проходит в тёплой и дружественной атмосфере». Российские войска встретили нацистов очень «тепло». Черти в пекле.

Что интересно? ВСУ имели возможность в течение девяти месяцев наблюдать за сооружением оборонительных рубежей нашей армии, позиций, районов расположения и развертывания войск, огневых позиций ракетных войск и артиллерии, стартовых позиций ЗРК, объектов войсковой логистики.

Получается, что украинские командиры знают, что наступление бесперспективно, что провал и разгром ВСУ неизбежен. Тогда зачем посылать на верную смерть подразделения, которые можно отследить задолго до их развёртывания в боевые порядки, зачем бросать их в лобовую атаку через минные поля? Чтобы получить гнусный результат с трупным привкусом?

А если не принимать во внимание украинский интерес? Скорее всего, это решение Запада. Время, отпущенное на разгром России, вышло, поэтому нужно своевременно менять концепцию.

А если принять за модель, что для них стратегическая цель теперь не победа? Тогда «раскалашмачивание» украинских бригад о гранит армии РФ — это разведка боем, проверка сил и возможностей потенциального противника на локальном театре военных действий. В этом случае всё встаёт на свои места.

Для нас — тест на зрелость. Дрогнем и расколемся — плохо. Устоим и наваляем в ответ — прекрасно!

Раскатали русские подчистую отстандартизированных «друзив» НАТО, значит, лучше с ВС РФ не связываться.

Михаил Поспелов,

https://alternatio.org/articles/articles/item/121336-promezhutochnye-itogi-kontrnastupu-zuby-drakona-chast-2

Развернуть

боинг укропия провокация США ...#Я ватник разная политота 

Укропо-американские фашисты провокацию сообразили. Маршрут как видно специально подставлен ими. Укропы... вам реально война нужна, чтоле?
ГЛ Катастрофа Boeing 772 Малазийских авиалиний Самолет, летевший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит над Донецкой областью. По данным базы данных Р^Ь1габаг24, сигнал Боинга пропал в 17:21 по Москве. Самолет летел на высоте 10 058 м. По предварительным данным, на борту находилось
Развернуть

оружие Т-14 танки лафетная компоновка танка песочница фэндомы ...Я Ватник разная политота 

Многие еще обсуждают новый российский танк Т-14 и пошла такая мода , что совки стырили идею у амеров которые еще в 80-ые создали похожее чудо под наименованием Абрамс Блок 3 . Но все позабыли что СССР занимается разработкой танка с необитаемой башней далеко не с 2000 года , а с далекого 1959 . Начало развития этой линейке танков положил Николай Федорович Шашмурин с его проектом "Танк Предельных параметров" , модель и продольный разрез которого будет в комментариях . Дальше следовал Объект 477 и Объект 195 , который кстати и ожидался еще в 2010 как новый танк 4 поколения . Вообще до 1990 существовало не мало проектов танков с необитаемой башней в СССР , у некоторых даже нет толкового названия потому как существовали вроде как только на бумаге . Много было срача о толщине брони капсулы потому как некоторые пользователи рунета не представляют что такое композитная броня и для чего она сделана .
Информация о "Танке предельных параметров" была взята с сайта http://alternathistory.com/tank-predelnykh-parametrov-mechta-ili-realnost
 и рля 1 1 0.0 ■■ щрв1^^1 :<ц ч —— S I 1Й1 ШяЯШ E&f ‘ иннян Р1 ЩшР_ кэ IIII я ц Ир I I'lis1 gs д . V4 тш\ ^LJ |Ц Йй^м врь J у* -тб^ДВ,оружие,Т-14,танки,лафетная компоновка танка,песочница,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,разная политота
Какой танк вы считаете лучшим в нынешнем свете ?
Т-14 Армата
147 (29.4%)
M1A2 Абрамс
57 (11.4%)
Леопард 2А6
58 (11.6%)
Меркава МК4
58 (11.6%)
Я из тех 90% кто поддерживают В.В.Путина
180 (36.0%)
Развернуть

политика песочница политоты сделано в России оружие длиннопост ...Я Ватник разная политота 

Судный день: каким будет наследник «Терминатора» в российской армии

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

Одного взгляда на необычную машину достаточно, чтобы по спине пробежал холодок, а в голове возникла мысль о том, что с этой машиной встречаться в бою хотелось бы меньше всего. Тяжелая махина, построенная на базе Т-72, лишь отдаленно напоминает танк. Джеймс Кэмерон, режиссер легендарного «Терминатора», пожалуй, на сто процентов угадал с названием для своего фильма, представляя образ механизированного убийцы, но вряд ли задумывался над тем, что когда-нибудь, много лет спустя, в далёкой России «терминатором» назовут уникальную машину, созданную подавлять и уничтожать всё живое. 

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

Работы над «Объектом-199» начались еще в середине 80-х годов. Именно тогда советским стратегам стало понятно, что эффективного продвижения танковой группы можно добиваться не только работой пехотных соединений, но и механизированных частей. Сама концепция «сопровождения» танковой колонны и работа по нейтрализации - вещь весьма интересная, ведь танки, несмотря на всю огневую мощь головного орудия и спаренных пулеметов, довольно легкая мишень для противника, вооруженного переносными противотанковыми средствами. К тому же, если сопровождающая танковую колонну пехота не смогла вовремя эффективно и своевременно обнаружить и подавить противника, то можно считать, что продвижение механизированной группы закончилось, так и не начавшись. Особое внимание к специализированным машинам, способным сделать движение и атаку танковой группы комфортными, начали уделять практически сразу, как появилась такая необходимость. Началу работ по тематике БМПТ способствовало еще и серьёзное развитие противотанковых средств, которыми можно было эффективно останавливать практически любое количество танков самой разной степени защищенности. К тому же опыт использования БМП-1 и БМП-2в Чечне в качестве огневых средств для подавления противника показал, что решить задачу по отражению огневой угрозы боевые машины пехоты в полной мере не могут. В сторону ограниченности применения БМП тогда говорило многое. И невысокая степень защищенности, и отсутствие тяжелого вооружения были лишь одними из десятка причин, по которым «бэхи» не могли эффективно работать в условиях плотного огневого контакта. Когда в 80-х в КБ Челябинского тракторного завода изготовили три варианта новой опытной машины, которую прозвали «горным танком», стало ясно, что советскими оружейниками открыта совершенно новая ниша производства бронетехники. О внешнем виде машины, которая оснащена двумя скорострельными пушками и четырьмя противотанковыми ракетами, эксперты спорят до сих пор. Эстетика боевой машины поддержки танков, по мнению экспертов, не основная тема, которую стоит обсуждать, но, если все-таки оценить то, как выглядит машина, то в голове возникает лишь одно слово - страшно. Страх, пожалуй, самое нужное качество в уникальной машине, ведь до того, как противник будет обнаружен и уничтожен, неплохо было бы его еще и деморализовать.


Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

Разработки машины вскоре после чеченской кампании и глубокого анализа всех проведенных мероприятий были продолжены уже силами УКБТМ, чьи специалисты имеют, пожалуй, самый ценный и серьёзный опыт в проектировании и создании бронированных машин. При создании машины учитывалось несколько основных направлений, среди которых ведущее положение занимала огневая мощь. Отдать почти всё внимание вооружению новой машины было решено не случайно, ведь сама роль этой машины на поле боя диктовала условия для ее дальнейшего развития. Интересные факты, связанные с историей машины, поражают. Несмотря на то, что современный внешний вид «Терминатора» узнаваем практически сразу, решение о том, какой именно тип вооружения применять в новой машине, было процессом долгим и даже сложным. Первая версия машины, построенная на базе танка Т-72, имела необычный внешний вид даже для опытной и нигде не показанной машины. Башня танка Т-72 по бокам была снабжена автоматическими пушками 2А72 и контейнерами с неуправляемым вооружением на 6 выстрелов с каждого борта. Такой «облик» больше всех остальных напоминал машину-чудовище из фантастического фильма и «трасформера» одновременно, но никак не походил на современную боевую машину. Главной особенностью первого «Терминатора» было то, что каждая из бортовых пушек 2А72 имела систему независимого наведения и могла работать самостоятельно, словно хамелеон, вращающий свои огромные глаза туда-сюда. Второй вариант машины поддержки танков был построен на базе вооружения БМП-3 и при постройке этого экземпляра, точно так же, как и на БМП-3, единый блок вооружения был собран из 100-мм и 30-мм пушек, которому, что называется, для остроты ощущений добавили еще и танковый пулемет Калашникова ПКТ калибром 7,62 мм. На публике ни первый, ни второй экземпляры почти не появлялись в виду того, что особая важность проекта практически не давала разработчикам времени на «рекламу» своих изделий, да и секретность, свойственную отдельным узлам и агрегатам, никто не отменял.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

БМПТ, каким мы его знаем сейчас, - это без всякого преувеличения, уникальный проект. Российским оружейникам, привыкшим делать лучшие в мире танки, в этот раз удалось превзойти самих себя. Единственное, чего на борту «Терминатора» нет, так это наклейки с характерным предупредительным оттенком и надписью: «Внимание, работа "Терминатора" опасна для вашей жизни». И ведь правы были все советские, а потом и российские оружейные специалисты, когда утверждали, что ниша применения такой машины - воистину огромна. «Терминатор» с его двумя 30-мм пушками 2А72 и четырьмя противотанковыми комплексами «Атака-Т» (в варианте от 2002 года) способен начисто перемолоть небольшой укрепленный район, в то время как танковая группа, которую по заданию ему поручено сопровождать, займётся разбором противника на мелкие детали. О достоинствах «Терминатора» было сказано немало слов, однако громче всего о плюсах этой боевой машины говорит область применения вооружения. «Танки, низколетящие вертолёты, укрепленные цели - всё это боевая машина поддержки танков может поражать с высокой степенью точности, благо вооружение позволяет», - рассказывает в интервью «Звезде» авторитетный российский военный эксперт Виктор Мураховский. «В БМПТ уникально собраны различные типы вооружения - от скорострельных пушек до гранатомётов, поэтому бороться как с бронированной техникой, так и с живой силой врага этой машине не составит труда», - заявил Мураховский. 

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

Отгремевший в подмосковной Кубинке форум «Армия-2015» явил широкой публике вторую модификацию легендарного «Терминатора», которую до этого показывали лишь пару раз. Перелицованная машина, получившая более плавные формы, вызывала восторг и неподдельный интерес у всех, кто проходил мимо стенда «УралВагонЗавода» во время выставки. Однако обтекаемые контуры башни новой машины лишь верхушка айсберга технических обновлений. Помимо косметических изменений, новая боевая машина поддержки танков, кроме уже знакомых автоматических пушек 2А42, получила и новуюпротивотанковую систему «Корнет-Д», которая может решать вопросы практически с любой целью: бронированной, укрепленной и любой другой, находящейся на удалении до 10 тысяч метров и пробивающей 1300 мм брони за динамической защитой. Военные, с которыми удалось переговорить во время проведения выставки, с нескрываемой завистью говорят: «Нам бы такую в войска лет 20 назад. Очень помогла бы». Новая версия «Терминатора», которую на стенде УВЗ демонстрировали, не скрывая довольной улыбки, от своих экспериментальных и других собратьев отличается еще одной немаловажной деталью: членов экипажа теперь трое, а не пятеро, как раньше. Остальную работу делает автоматика и вычислительные комплексы. При 44 тоннах веса БМПТ-72 с его новейшим вооружением воистину способен «порхать как бабочка и жалить как пчела». Кроме того, в отличии от предыдущей версии, машины, пусковые контейнеры нового противотанкового комплекса «Корнет-Д» забронированы и исключают возможность повреждения пулями и осколками от вражеского огня.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота


Пожалуй, не было в новейшей истории бронетехники столь неприхотливой в эксплуатации и эффективной в бою машины. БМПТ - один из примеров, когда по-настоящему «злую» машину с мощным вооружением можно построить, не затрачивая фантастические суммы из казны государства. О дешевизне и неприхотливости боевой машины говорят многие эксперты. Виктор Мураховский - российский военный эксперт, в своём интервью дешевизне машины и ее эксплуатационным свойствам уделил особенное место. «Относительно того, какие средства могут быть затрачены на использование этой машины, можно сказать так: дешево и эффективно. Вот примерно так работает эта машина. Шасси Т-72обеспечивает отличную ремонтопригодность как в расположении российских войск, если на вооружение БМПТ всё-таки пойдет, так и на территории потенциального заказчика, ведь высокотехнологичную ремонтную базу под такую технику иметь необязательно, да и обслуживание в силу простой конструкции БМПТ-72 может быть проведено минимальными силами», - рассказал эксперт. В общем и целом выходит, что «УралВагонЗавод» в очередной раз смог выложить «джокера» из рукава. Помимо своей пятой симфонии - танка Т-90, которому некогда довелось спасать всю российскую танковую промышленность от гибели, УВЗ готов предложить как российской армии, так и зарубежным вооруженным силам уникальную машину, которая способна свести процент потерь собственных танков при столкновении с бронетехникой врага до минимума.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,сделано в России,оружие,длиннопост,разная политота

Перспективы «Терминатора» совершенно чётко просматриваются уже сейчас. Одним из главных отличий этой боевой машины, как по мнению представителей УВЗ, так и по заявлениям военных экспертов, является возможность покупки не только новых «Терминаторов», но и переоборудования старой техники. Зарубежным конкурентам в этом плане, похоже, предложить нечего, ведь танков Т-72 по всему миру десятки тысяч и эксплуатация в самых разных точках мира уже доказала, что платформа Т-72 надёжна и не подведет даже в критический момент. Программа модернизации Т-72 до уровня БМПТ проста, как две копейки: модуль вооружения и систем наведения может быть отдельно построен и доставлен заказчику, а уже на базе ремонтного завода, получатель сам может поставить боевой блок на шасси танка Т-72, с которого к этому моменту благополучно снимут башню и всё вооружение. Всепогодность, универсальность, надёжность и огневая мощь - традиционные достоинства бронированной техники с сибирским характером, которые щедро сдобрили огневой мощью и снабдили сильным противотанковым оружием. БМПТ-72, которую ждали не только в российской армии, но и во множестве других стран, уже готова, и звездный час грозной машины вот-вот пробьёт.


Развернуть

Новороссия Стрелков ...#Я ватник разная политота 

Итоговая сводка за 4 июня от Игоря Ивановича Стрелкова

«За два дня. 2 „сушки“ и 3 „вертушки“.

Один уже сгорел, второй лежит на боку и никуда больше не полетит, а третий (Ми-24) к ним добавился сегодня утром — упал и сгорел в районе Славянского Курорта.

Подтверждаю сбитие вчера ДВУХ штурмовиков Су-25. Один упал по направлению к Красному Лиману, второй — севернее Славянска (видели, как катапультировался летчик).

Вчера в бою под Семеновкой погиб командир батальона 95-й аэромобильной бригады.

Сегодня Семеновку обстреливали и бомбили весь день. Применили даже гаубицы калибра 240-мм. Попеременно долбили то гаубицами, то штурмовиками.

У нас двое раненых. Стреляют укры из пушек очень плохо, а штурмовики после вчерашнего ниже 3 км не опускаются и, соответственно, попасть тоже никуда не могут.»
Я ватник,разное,Новороссия,Стрелков,разная политота
Развернуть

политика песочница политоты ВПК Украйны спиздил сам много букв ...Я Ватник разная политота 



Комплекс военно-промышленной неполноценности

13 декабря 2014, 15:30Алексей Волынец

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Сгоревшая бронетехника украинской армии в селе Новосветловка. Фото: Станислав Красильников / ТАСС

С какими проблемами столкнулась оборонная промышленность Украины

Если судить по риторике большинства украинских СМИ и официальных лиц в Киеве, то Украина, как минимум, находится в состоянии войны с Российской Федерацией. «Русская Планета» попробовала разобраться — действительно ли экономика Украины и ее военно-промышленный комплекс позволяют говорить о воюющем государстве.

«Потери танков — 60%»

В 1991 году Украина получила в наследство от СССР четвертую по численности и оснащению армию в мире. Ее 800 тысяч «штыков», свыше 6 тысяч танков и 8 тысяч другой бронетехники, свыше 1000 современных боевых самолетов по совокупной военной мощи уступали только США, России и Китаю.

Новые власти «самостийной» Украины очень удачно воспользовались этим советским наследством — по данным Лондонского института стратегических исследований только в первые три года независимости Украина продала за рубеж вооружений на фантастическую тогда сумму 32 млрд долларов. Правда до государственного бюджета эти миллиарды дошли в очень урезанном виде.

Последующие 20 лет независимости и фактически непрерывного экономического кризиса оставили от былой военной мощи жалкое подобие. В марте 2014 года, когда Россия присоединила Крым и начались волнения на Юго-востоке, исполняющий обязанности Министра обороны Игорь Тенюх докладывал Верховной Раде, что фактически из казарм может выйти не более 6 тысяч войск, способных хоть как-то передвигаться и выполнять боевые приказы.

За три последующих месяца, с марта по май, новые власти в Киеве все же сумели мобилизовать все сохранившие способность передвигаться украинские части, пополнили армию и силовые структуры националистически настроенными добровольцами и начали расконсервацию старых военных запасов. К июню 2014 года в Донбассе сконцентрировались и начали боевые действия почти все сухопутные силы Украины — все 8 механизированных бригад, все 4 «аэромобильных»-десантных, одна из двух существовавших в наличии танковых бригад, две из трех артиллерийских бригад и все наличные части спецназа. Всего свыше 40 тысяч «штыков».

В силу изношенности и плохого состояния старой техники в бой смогли двинуть лишь пятую часть бронетехники и артиллерии —  свыше 150 танков, около 400 БТР и БМП и более 400 артиллерийских орудий. За три последующих месяца боев, с июня по сентябрь, эта внушительная по меркам современной Украины военная сила понесла большие, местами очень большие потери.

Одной из главных причин поражения стала откровенно авантюрная операция по глубокому вклинению в позиции донецких повстанцев вдоль российско-украинской границы. В теории такой решительный замысел представляется оправданным и целесообразным. Современная армия в хорошем состоянии этими «каннами» поставила бы на грань поражения донецких повстанцев, критически зависящих от поддержки из России. Но на практике глубокий прорыв не желающей воевать, не подготовленной и плохо оснащенной украинской армии обернулся цепочкой отрезанных частей вдоль границы. Образовавшиеся «котлы», с учетом низкой боеспособности украинских войск, были обречены на поражение и большие потери.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Сгоревшая бронетехника украинской армии в селе Новосветловка. Фото: Станислав Красильников / ТАСС

Если потери в личном составе были велики, но не катастрофичны, то потери бронетехники поставили боеспособность Вооруженных сил Украины под вопрос. В начале ноября 2014 года представители администрации украинского президента Юрий Бирюков озвучил следующие данные: «На конец августа нам нечем было воевать. Потери по бронетранспортерам составляли 70%. Потери танков — 60%».

Представляется, что эти цифры не слишком завышены — старая украинская бронетехника не только гибла в боях или терялась в «котлах», но и неизбежно массово выходила из строя просто по условиям форсированной эксплуатации «в поле». Здесь показательными будут потери бронированных САУ 26-й артбригады. Это лучшее артиллерийское соединение Украинской армии прибыло в Донбасс из Житомирской области и до июля, фактически не имело боевых потерь в технике, потери личного состава были минимальны — трое убитых, семь раненых. Но с июля по сентябрь 26-я артбригада из имевшихся в наличии 54 САУ «Мста» и «Гиацинт» потеряла уничтоженными, захваченными противником или требующими капитального ремонта 10 установок.

Специфика боевого применения бронированных самоходных артиллерийских систем предполагает, что они несут куда меньшие потери, чем непосредственно атакующая бронетехника. Тем более, что в ходе этой войны донецкие повстанцы совершенно не имели авиации и обладали весьма скромными средствами контрбатарейной борьбы (против которой как раз САУ в силу бронирования достаточно устойчивы). Поэтому потеря в лучшей артиллерийской бригаде за три месяца 20% САУ свидетельствует, что данные о потерях двух третей прочей бронетехники в менее подготовленных частях близки к реальности.

По наиболее вероятным оценкам, Вооруженные силы Украины (ВСУ), начав гражданскую войну с примерно 150 танками, в ходе трех месяцев боев получили со складов и ремонтных заводов еще порядка 200-250 танков, и безвозвратно потеряли до «Минского перемирия» не менее 200.

Бронежилеты вместо танков

В теории такие катастрофические потери должны были компенсировать быстрый ремонт вышедшей из строя бронетехники и массовая расконсервация старых запасов богатого советского наследства. Опять же в теории для таких надежд были основания — в 1991 году Украинская ССР обладала и развитым ВПК, и просто многочисленной промышленностью, способной по мобилизации обеспечить массовый ремонт военной техники.

Практика оказалась печальной. Развернутые в Донбассе еще в июне 2014 года армейские ремонтно-эвакуационные группы, предназначенные для полевого ремонта военной техники, так и не смогли выполнить свои задачи. Во-первых, масса техники, потерянной в «котлах», осталась в руках повстанцев. Во-вторых, та старая техника, что используется ВСУ, закономерно требует большой массы запчастей и столь же большого числа технических специалистов, которых, однако, не хватает даже на предприятиях украинского ВПК, не то что в чистом поле, на фронте. Если неоднократно объявлявшаяся «частичная мобилизация» не смогла наполнить войска даже простыми солдатами, то тем более не приходится говорить об их насыщении квалифицированными техническими специалистами.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Рабочие во время ремонта бронетранспортера для украинской армии на «Житомирском бронетанковом заводе». Фото: Сергей Долженко / EPA / ТАСС

К сентябрю 2014 года полевые ремонтные бригады ВСУ каждую неделю возвращали в строй около сотни единиц не требующей сложного ремонта бронетехники и десяток артиллерийских систем. С учетом боевых потерь и повышенной аварийности старого оружия этого оказалось недостаточно.

Массовая расконсервация со складов старой советской техники так же не стала спасением. Тысячи единиц бронетехники на Украине сохраняли четыре больших «центра обеспечения военно-техническим имуществом» в Киеве, Донецкой, Харьковской и Львовской областях, и множество складов и баз хранения отдельных воинских частей. Из-за хронического отсутствия финансирования с 1991 года к 2014-му многие склады представляли собой ржавые кладбища старого железа, десятилетиями расположенного под открытым небом. Теперь любая попытка собрать здесь действующий образец является нетривиальной задачей.

Например, существующий в Житомире бронетанковый ремонтный завод летом 2014 года получил для восстановления 130 старых БМП и БТР с таких складов. До октября завод смог передать в войска только 11 восстановленных машин. По состоянию на октябрь все ремонтные заводы Украины смогли передавать армии не более 30 различных бронемашин ежемесячно.

С июля по сентябрь 2014 года вся Украина смогла обеспечить для вооруженных сил ремонт и расконсервацию 1850 единиц автомобильной и бронетанковой техники — такие данные озвучило в конце сентября Минобороны Украины. При этом значительную часть этой цифры составляют обычные грузовые автомобили, а среди бронетехники большую часть составили старые или очень старые БТР и БМП, например БТР-60 или БМП-1 выпуска 60 годов прошлого века, чья боевая ценность и возможность длительной эксплуатации сомнительны.

Ситуацию с восстановлением старой военной техники наглядно показывает и расположенный в Харькове танковый завод имени Малышева. Когда-то это был один из основных центров танкостроения в СССР — задачей создания танков здесь занялись еще в 1927 году. На момент распада Советского Союза, в 1991 году завод выпускал 800 новейших танков в год.

Однако, годы «незалэжности» превратили мощнейший завод имени Малышева в скромный центр производства недорогой военной техники на экспорт. За 7 лет модернизации бронетанковых сил Украины завод смог обеспечить менее сотни модернизированных танков Т-64 по проекту «Булат».

Летом 2014 года завод не смог выполнить поставленные Киевом планы военного производства, за что был уволен прежний директор Вадим Федосов, обвиненный в «саботаже» военного производства. В свое оправдание Федосов сообщил в СМИ, что завод с апреля по август 2014 года вообще не получал никаких денег от Минобороны Украины. Единственным денежным поступлением завода стала частичная оплата в апреле 2014 года заказа на покупку 40 новых БТР-4Е для только что образованной Национальной гвардии Украины. При этом данная техника изначально делалась для Ирака и была возвращена им из-за плохого качества.

К сентябрю 2014 года на территории завода находилось 585 танков, предназначенных для капитального ремонта. Ввод в строй такого количества техники мог бы несомненно переломить ход войны в Донбассе. Однако все эти танки не только произведены до 1991 года, но и годами, а многие десятилетиям, простояли на территории завода под открытым небом. Для их ввода в строй требуется, как минимум, замена двигателей, оптики и всей электроники — то, чего банально нет в наличии.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Боевые учения самоходных артиллерийских установок (САУ) «Акация» на военном полигоне Добровольский. Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости

Цикл же производства нового танка — это, как минимум, 9 месяцев, и то при условии достаточного финансирования и четкой работы смежников — чего опять же нет. В сентябре 2014 года, то есть в разгар гражданской войны, главное танковое предприятие Украины имело контракт на поставку в армию всего 20 новых танков.

Со смежниками, поставляющими материалы и запчасти вопрос еще сложнее. Легированная сталь для украинских танков и элементная база танковых приборов ранее закупались в России. Здесь украинским танкопроизводителям придется переориентироваться на поставки из Европы, что, во-первых, значительно дороже, во-вторых, потребует немалых затрат сил и времени на освоение новых технологических цепочек.

В итоге все военное лето 2014 года главный центр танкового производства Украины занимался максимально нерациональными вещами — регулярно отвлекал своих и так немногочисленных специалистов во «фронтовые» командировки для ремонта массово выходящей из строя старой бронетехники и делал из обрезков тонкой брони примитивные бронежилеты.

Пушки Шепетовки без снарядов Шостки

Единственным действующим предприятием Украины, способным обеспечить полный цикл ремонта и восстановления артиллерийских систем, является «Шепетовский ремонтный завод» в Хмельницкой области. Именно он и его специалисты весь 2014 год обеспечивают расконсервацию, ремонт и модернизацию основной массы воюющих в Донбассе реактивных систем залпового огня и САУ.

Летом 2014 года завод в Шепетовке получил почти половину всех денег, выделенных бюджетом Минобороны Украины на ремонт военной техники. В августе этого года восстановление одной САУ «Акация», прибывшей с баз длительного хранения после 20 лет под открытым небом, занимало на заводе в среднем один месяц работ. Проблемой завода является то, что часть его квалифицированных работников постоянно отвлекается на фронтовые командировки в ремонтно-эвакуационные части — своих технических специалистов у армии хронически не хватает.

При текущем уровне интенсивности производства и финансирования (просто отличного для современной Украины) мощности завода позволяют за всю вторую половину 2014 года отремонтировать и ввести в строй около 300 артиллерийских установок. Вместе с куда более скромными возможностями других производств это позволит войскам Украины поддерживать «артиллерийский кулак» в Донбассе на прежнем уровне, но не позволяет значительно нарастить численность и мощь артиллерии.

Пока же из трех артиллерийских бригад ВСУ, фактически существовавших на момент начала конфликта, одна — 11-я артбригада, располагавшаяся в Тернополе, — расформирована и ее техника пущена на доукомплектование двух оставшихся воюющих бригад. Когда-то, во время Великой Отечественной войны эта ныне исчезнувшая бригада прошла от Сталинграда, через битву под Курском до Берлина.

Проблемы украинской артиллерии может усугубить и вероятный дефицит боеприпасов. В начале 2014 года на оснащении ВСУ находилось около 400 РСЗО «Град», «Ураган» и «Смерч». Реактивные системы очень широко применялись и применяются в ходе конфликта в Донбассе.  И здесь проблемой является не ремонт и восстановление пусковых установок, а как раз наличие и стоимость боекомплекта.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Фрагмент крыла украинского штурмовика Су-25, сбитого в небе над Мариновкой в окрестностях Снежного. Фото: Андрей Стенин / РИА Новости

Если установка «Смерч» стоит около 12 миллионов долларов, то один заряд к ней — порядка 100 тысяч долларов. То есть за 10 залпов РСЗО «Смерч» выпускает полную свою стоимость. Самая старая и простая РСЗО «Град» залпом одной установки выпускает в небо разом 320 тысяч долларов США.

Некоторая часть своих РСЗО Украиной модернизирована на уже упоминавшемся заводе в Шепетовке и даже переставлена на КРАЗы, автомобили собственного производства Кременчугского автозавода. При этом до лета 2014 года двигатели для военных грузовиков КРАЗа поставлялись из России с Ярославского моторного завода. Когда же Кременчугский завод получил большие заказы на поставку грузовиков в воюющую армию Украины, то с поставками российских моторов начались проблемы. И ныне КРАЗу приходится закупать дизельные двигатели Cummins L360-2, производимые компанией США на территории Китая.

Военные наблюдатели уже окрестили конфликт в Донбассе войной РСЗО. В условиях почти полного отсутствия авиации и вертолетов (у повстанцев их нет, у войск Киева — минимально), при ограниченном использовании танков, именно ракетные системы залпового огня активно и постоянно применяются обеими сторонами конфликта. И если дефицита в самих установках у войск Киева нет, то дефицит боеприпасов к ним уже вполне вероятен.

После 1991 года зарядов РСЗО на Украине не производилось. За два десятилетия какая-то часть оставшихся в наследство от СССР неизбежно испортилась на складах, часть продана на экспорт. Часть активно потрачена в боевых действиях с июня 2014 года. Особенно это касается ракет к самой новой и мощной РСЗО «Смерч», которая стала серийно производиться на территории России незадолго до распада СССР и, соответственно, Украине просто не достались по наследству большие запасы ракет к ней.

Кроме того, в 2004-06 годах трижды происходили крупные взрывы на артиллерийских складах в Новобогдановке Запорожской области и в 2008 году почти неделю взрывались загоревшиеся артиллерийские склады под Лозовой в Харьковской области. Помимо старых артиллерийских снарядов (в том числе оставшихся со Второй мировой и хранившихся под открытым небом) в Лозовой погибла и часть запаса ракет к системам РСЗО.

В ноябре 2014 года на Украине стали расконсервировать с хранения самые тяжелые в мире САУ «Пион». Эти 203-миллиметровые монстры способны стрелять снарядом весом 100 килограммов на 50 километров. Украине в наследство от СССР досталась почти сотня таких «Пионов» и в 1996 году все они были законсервированы. Суть в том, что эти тяжелые САУ изначально создавались для применения тактических ядерных боеприпасов. Для локального же конфликта они явно избыточны и неудобны, в отличие от реактивных систем залпового огня. Но дело в том, что для «Пионов» на Украине как раз остался некоторый запас снарядов, что немаловажно в условиях наметившегося дефицита ракет к дальнобойным РСЗО.

До 1991 года вся территория Украины, по сути, была тыловыми складами для советских армий, располагавшихся в Восточной Германии, Польше, Чехословакии и Венгрии. Поэтому в наследство от СССР Украине досталось почти 2 миллиона тонн артиллерийских боеприпасов.

Все 20 лет независимости шла утилизация этих грандиозных запасов. Кстати, настойчивые требования поскорее их утилизировать выдвигали именно страны Запада. В 2005 году будущий президент США Барак Обама в составе делегации американских сенаторов даже наблюдал за процессом утилизации артиллерийских боеприпасов Украины на Донецком заводе химических изделий. В конце октября 2014 года именно этот завод украинские войска обстреляли тактическими ракетами «Точка-У».

По различным оценкам до 90% всех имеющихся на Украине боеприпасов с истекшими сроками хранения. Нового производства артиллерийских снарядов в стране нет. Единственный завод по производству снарядов для ствольной артиллерии — Казенное предприятие Шосткинский завод «Звезда» — расположен в Сумской области в 50 километрах от границы с Россией. Завод основан еще в XVIII веке, это старейшее военно-промышленное предприятие Украины. С 2004 года девять лет подряд завод не выполнял никаких военных заказов вообще.

Ситуация не изменилась и после начала гражданской войны — в ноябре 2014 года единственный на Украине завод по производству боеприпасов для пушек и гаубиц был частично отключен от электроэнергии из-за больших долгов перед ее поставщиками. Судя по всему, власти в Киеве надеются, что на локальные бои в Донбассе хватит старых запасов, в крайнем случае, артиллеристы смогут стрелять по повстанцам и населенным пунктам Юго-востока откровенной некондицией. Однако если бы официальный Киев действительно верил в то, что воюет с Россией или всерьез опасался реальной интервенции российской армии, то подход к производству артснарядов был бы принципиально иным.

«Вертолетопад»

Положение с военной авиацией Украины еще печальнее. Из доставшихся в наследство от СССР почти 1000 боевых самолетов, по состоянию на 2008 год в строю украинских ВВС числилось менее 200. Из них боеготовыми являлось не более 30% — один из самых низких показателей боеготовности среди ВВС европейских стран.  К весне 2014 года эти показатели снизились еще больше: только 15% боевых самолетов Украины могли выполнять полеты.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Танк Т-72 во время учений в Московской области. Фото: Александр Поляков / РИА Новости

Боевые действия в Донбассе заметно сократили украинские ВВС. Например, из всех имевшихся в наличии бомбардировщиков СУ-24 к началу конфликта могло летать не более 10. За лето было потеряно минимум три из них — два сбито повстанцами, один разбился в результате технической неисправности. Из 8-10 способных летать штурмовиков СУ-25 к концу лета было повреждено или сбито шесть машин. Располагавшаяся до войны на Западной Украине в Ивано-Франковске 114-я бригада тактической авиации в начале 2014 года имела не более шести боеготовых истребителей Миг-29, в августе два из них были сбиты в небе над Донбассом.

В течение лета армия получила всего восемь отремонтированных самолетов. За всю осень 2014 года украинская армия смогла получить 17 отремонтированных самолетов и аж три вертолета. При этом речь идет о самолетах Су и МиГ еще советского производства.

По разным оценкам Украина сейчас имеет не более 15-20 боеготовых Су-27 и десяток МиГ-29. Во избежание новых потерь авиация в небе над Донбассом используется очень ограниченно.

Поступление новых самолетов от украинского авиапрома в ближайшее время не предвидится, а скорость ремонта и восстановления старых машин не позволит ВВС Украины оказать заметное воздействие на поле боя в Донбассе. Даже если являются правдой циркулирующие с лета слухи о возможных покупках старых советских самолетов в Польше или Венгрии, то их состояние и количество ситуацию радикально не изменят.

Здесь стоит подробнее остановиться на вопросе импорта вооружений из-за границы. Легкое и быстрое перевооружение иностранным оружием возможно только в неграмотных фантазиях. В реальности же это очень дорогой, сложный и долгий, не на один год процесс.

Во-первых, действительно современное вооружение это очень и очень дорого — явно не для проблемного бюджета Украины, а полностью финансировать ВСУ не будут ни США, ни ЕС. Во-вторых, даже если иностранная военная техника каким-то чудом массово появится на Украине, то для ее эксплуатации и обслуживания потребуется переучивать массы людей, что долго, сложно и опять же очень дорого. В-третьих, импортная техника потребует импортных запчастей, боеприпасов и прочих расходных материалов — как показал, например, опыт Польши по переходу на западноевропейское оружие, его эксплуатация зачастую даже дороже самой покупки.

Одним словом, массовое перевооружение на импорт армии Киева в ближайшие годы не светит. А отдельные, немногочисленные поставки оружия и оборудования из-за рубежа кардинально оснащение и вооружение ВСУ не изменят.

Но вернемся к проблемам украинских ВВС, к их вертолетному парку. Первый боевой вертолет был уничтожен повстанцам еще 25 апреля, 2 мая были сбиты сразу две машины. Под Славянском 4 июня в течение суток их было сбито аж три. Это событие повстанцы сразу прозвали «вертолетопадом», после которого почти месяц украинские вертолеты показывались над полем боя очень редко и нерешительно.

Формально в 2013 году в армии Украины числилось свыше 130 ударных вертолетов Ми-24. Из них для ведения боевых действий в Донбассе смогли использовать около 40, потеряв за четыре месяца от огня повстанцев не менее восьми. Для сравнения, российская армия за все полтора года первой войны в Чечне от огня противника потеряла шесть Ми-24. При этом изначально степной Донбасс являлся куда более удобным для действий авиации, чем покрытые лесом горы Чечни.

Два года назад в город Конотоп Сумской области, где располагается авиационный завод, специализирующийся на обслуживании вертолетов, прибыла на ремонт партия из девяти монгольских Ми-24. Сейчас власти Киева, видимо, уже конфисковали в свою пользу эти машины, что в современных условиях Украины станет единственным существенным вкладом в усиление вертолетной группировки украинских ВВС в этом году.

Тайские, иракские и конголезские «резервы»

26 августа 2014 года,  в разгар тяжелых боев в Донбассе, правительство Украины приняло, по сути, паническое постановление №376 о снабжении армии военной техникой. В данном постановлении официально сообщалось, что оно принято, «чтобы избежать волокиты официальными лицами Минобороны и других органов исполнительной власти» в деле обеспечения боевой техникой и боеприпасами военных формирований «на период антитеррористической операции». Отныне вооружение со складов Минобороны должно было передаваться в войска в течение трех суток после поступления запросов от них.

Однако проблемой войск была не только «волокита официальных лиц», но, прежде всего то, что передавать было нечего. За все лето в войска было поставлено не более 80 новых БТР и всего несколько штук новых танков.

И вся эта новая бронетехника Украины на самом деле была продукцией, произведенной по заключенным еще до гражданской войны экспортным контрактам. Ее так и не передали иностранным заказчикам, а отправили воевать в Донбасс.

Ситуацию наглядно иллюстрирует положение Киевского бронетанкового завода. В советское время завод специализировался на обслуживании основного боевого танка СССР Т-72. В независимой Украине он был занят ремонтом и производством техники исключительно для иностранных заказчиков. По контракту 2007 года завод должен был поставить Таиланду свыше 200 новых БТР-3Е1. Это относительно новая машина, созданная украинскими конструкторами, правда производится она с частичным использованием корпусов старых советских БТР.

» VA#
tñ
ж
>
I. -
л
i
-
У#,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Петр Порошенко на фоне танка Т-64. Фото: Михаил Маркив / РИА Новости

В мае 2014 года, когда начались бои в Донбассе, передача готовых машин Таиланду была задержана, и в течение лета Киевский бронетанковый завод передал в Нацгвардию и армию Украины все четыре десятка имевшихся в наличии «тайских» БТР-3Е1. При этом украинские СМИ сообщали, что в июле руководители Киевского бронетанкового завода похитили из государственного бюджета Украины 12 миллионов гривен под видом покупки бронетранспортеров для Национальной гвардии Украины, а в августе руководство завода обвинили в попытке продать на сторону семь танков Т-72.

Не удалось Таиланду вооружиться и украинскими танками — по контракту трехлетней давности Украина именно в 2014 году должна была передать тайцам 49 новых танков «Оплот».  Это самый новый и совершенный танк на Украине, созданный на базе советского Т-80.

Показательно, что украинская армия из-за недостатка финансирования смогла заказать только десять таких танков, и до начала гражданской войны из-за все тех же проблем с финансами на вооружение ВСУ поступил только один «Оплот». Это вообще единственный экземпляр новой бронетехники, который поступил на вооружение армии Украины за 2010-13 годы, больше никаких новых танков и бронемашин не поступало. Таиланду повезло чуть больше — до начала боев в Донбассе, в феврале 2014 года тайцам успели передать пять этих танков. За весну-лето в Харькове смогли произвести еще несколько «Оплотов», и в начале октября президент Порошенко с помпой передал их воюющим с повстанцами войскам.

В Харькове производится и многострадальный БТР-4, созданный в 2006 году новый украинский бронетранспортер. В 2009 году Ирак на деньги США заказал Украине свыше 400 этих машин. За два года украинская промышленность смогла выпустить и поставить заказчику меньше сотни и большая их часть оказалась с браком. В январе 2014 года, когда в Киеве вовсю уже «скакал» Майдан, Ирак вернул Украине очередную партию из 42 БТР-4, мотивируя беспрецедентный отказ наличием трещин в корпусах.

Летом эти отвергнутые иракцами машины отправились на вооружение Нацгвардии, как минимум три из них в боях были захвачены донецкими повстанцами. Минобороны и МВД Украины объявили, что заказали харьковским заводам еще почти две сотни  БТР-4, но выполнен этот контракт будет еще очень не скоро.

На этом весь перечень действительно новой техники, поступившей на вооружение Украины за все время войны, исчерпывается. Эти поступления стали возможны только за счет невыполнения экспортных контрактов для Ирака и Таиланда.

В начале ноября 2014 года чтобы хоть как-то покрыть потери в Донбассе власти Киева расторгли контракт на поставку в Конго 50 танков Т-64БМ (экспортный упрощенный вариант очень неспешно производящегося в Харькове танка «Булат» на базе старых советских машин). Этой африканской стране не повезло подписать с Украиной контракт на поставку бронетехники в самом конце 2013 года. Первые десять предназначавшихся в Африку танков отправили в Донбасс задолго до официального объявления о расторжении контракта, еще в сентябре, когда войскам Украины требовалось хоть как-то срочно покрыть страшный дефицит бронетехники, образовавшийся в ходе неудачных боев. В ответ на решение Киева направить танки не в Африку, а на свою гражданскую войну, представители Конго заявили что «относятся с пониманием к решению украинских властей», но больше не будут у Украины заказывать военную технику.

«Золотой батон» украинского ВПК

В июне 2014 года, когда настоящая гражданская война только начиналась, официальный журнал Минобороны «Войско Украины» опубликовал статью с характерным наименованием «Золотая пора украинского ВПК». Армейский официоз бодро описывал грядущие многомиллионные контракты на создание нового оружия и неизбежный от этого расцвет украинского Военно-промышленного комплекса. Реальность оказалась иной.

Опять же по наследству от СССР Украина получила высокоразвитый и многочисленный ВПК, который за 23 года независимости растаял так же, как и несметные запасы советского оружия. Все это время украинская армия не заказывала новое вооружение, ограничиваясь лишь незначительным ремонтом и единичной модернизаций. ВПК выживал лишь за счет активного экспорта за рубеж, но опять же такая торговля шла на базе старых советских запасов и заделов.

Формально на Украине сохранилось немало военных заводов и конструкторских бюро. Ежегодно на различных военных выставках украинские оружейники представляли и представляют десятки новых разработок и проектов всех видов оружия и военной техники — от стрелкового до управляемых ракет. Но как с горечью отмечала официальная газета Минобороны Украины «Народная армия» в октябре 2014 года: «Большинство образцов существуют в единичных экземплярах и не прошли государственные испытания».

Всем рекламным образцам нового оружия Украины до ввода в строй и серийного производство понадобятся даже не месяцы, а годы, и то при условии щедрого, бесперебойного финансирования. А с этим в стране немалые проблемы.

Гражданская война с одной стороны дала предприятиям украинского ВПК хорошие по их меркам деньги на ремонт и ввод в строй старой техники. Но, как было показано ранее, разрыв экспортных контрактов, как минимум, лишил оборонпром Украины части валютной выручки, а в перспективе и многих потенциальных покупателей. Несмотря на все патриотические обещания, государственный бюджет возместить эти потери не сможет.

В 2013 году Украина тратила на армию чуть более 1% ВВП, в 2014 году эти расходы выросли до 1,8 % ВВП — с учетом, что прежний военный бюджет позволял армии едва существовать, то его рост менее чем в два раза, конечно, позволит вести локальную войну, но на реальную модернизацию и «золотую пору» украинского ВПК денег явно не хватит. При этом рост военного бюджета чисто номинальный, в гривнах — в долларах же, с учетом падения курса гривны, бюджет Минобороны Украины 2014 года даже ниже, чем его бюджет в «довоенном» 2013 году: 1,8 и 2,4 миллиарда долларов соответственно.

Весь год на Украине бушевали шумные общественные кампании по сбору средств для армии и добровольческих «сил АТО». Повсюду собирали деньги «на бронежилеты» и прочую амуницию. При всей массовости и яркости этих кампаний, сбор средств возымел лишь пропагандистский эффект, реальный вклад оказался неубедителен — собранная сумма в 149 миллионов гривен, казалось бы большая на индивидуальном уровне, составила менее 1% от бюджета Минобороны Украины в 27 миллиардов гривен (1,8 миллиарда долларов). Это, кстати, наглядно показывает, что никакая добровольная общественность финансировать регулярную армию не может, здесь эффект могут дать только государство и его структуры.

Попытка продать на бирже «военные» облигации к сентябрю дала сумму лишь в 0,5% от оборонного бюджета на 2014 год. Коммерсанты в деле добровольного финансирования регулярной армии оказались столь же несостоятельны, как и общественные активисты.

По сути, единственным финансовым рычагом государства для обеспечения военных расходов, помимо перераспределения средств внутри бюджета, стало введение в августе 2014 года 1,5% «военного налога» на доходы граждан. Продолжение гражданской войны это, конечно, хоть как-то обеспечит, но ни для победы, ни для реального переоснащения армии и ВПК таких сборов явно не достаточно.

Больше половины военного бюджета Украины в текущем году ушло на зарплаты и прочие социальные выплаты военным и их семьям. На «материально-техническое обеспечение», функционирование техники и подготовку войск потрачено около 12 миллиардов гривен (около 800 миллионов долларов). Для сравнения в 2014 году в бюджет Российской Федерации на эти же нужды заложены расходы, даже с учетом упавшего курса рубля, превышающие 17 миллиардов долларов.

Но помимо чисто финансовых проблем украинский ВПК, который в реляциях киевских пропагандистов вот-вот расцветет и победит «российского агрессора», придавлен и организационными проблемами. Гражданская война идет уже полгода, но Украина до сих пор не имеет единой системы военной экономики. Ее военно-промышленный комплекс является «комплексом» лишь номинально. В реальности это конгломерат множества предприятий разной формы собственности и разной степени неблагополучия, третий десяток лет выживающих самостоятельно.

Формально ВПК Украины объединяет государственный концерн «Укроборонпром». Но все  годы существования он являлся исключительно агентом по реализации импортных контрактов, по сути это чисто коммерческая структура, которая никогда не занималась системной промышленной политикой, не имеет ни опыта, ни кадров, ни полномочий для эффективной деятельности такого рода.

Управление оборонной промышленностью до сих пор рассыпано по разным бюрократическим структурам — от департамента закупок Минобороны до департамента обороны Министерства экономического развития и торговли Украины. При этом «майданная революция» породила чехарду министров и до сих пор не прекращающуюся бюрократическую борьбу внутри правительства. За 2014 год в кресле главы Минобороны сменилось 5 человек, в кресле главы Минэкономразвития — 4 человека.

В результате весь год украинский ВПК работал  хаотично и нерационально. Первые планы госзаказа оборонным предприятиям на 2014 год правительство утвердило только в августе. Поэтому объявленная киевскими СМИ в июне «золотая пора» украинского военно-промышленного комплекса пока не состоялась — ситуация скорее напоминает «золотой батон» Януковича, неубедительный, но широко распиаренный муляж.

Подробнее http://rusplt.ru/ukraine/kompleks-voennopromyishlennoy-nepolnotsennosti-14852.html


Развернуть

политика песочница политоты укры броневоз. больше даки! большие шуты ...#Я ватник разная политота 

Скоро и до тачанок дойдут.

Украинская армия, испытывая трудности с парком исправных бронемашин, обратила своё внимание на вспомогательную технику, которая после установки оружия стала поставляться в подразделения. Об этом в своей статье, размещённой на сайте Вестника Мордовии, пишет Дмитрий Лемешко.
Советские тягачи БТС-2 и БТС-4 различных модификаций использовались во многих локальных конфликтах. «По сути, данные машины представляют собой танки, с которых сняли башни с вооружением. Еще в Афганистане для самообороны их стали вооружать крупнокалиберными пулеметами ДШК, на некоторые машины устанавливали зенитные малокалиберные пушки ЗУ-23-2», – напоминает автор.
Позже, во время боевых операций на постсоветском пространстве, тягачи стали вооружать, в том числе, блоками для запусков авиационных неуправляемых снарядов.

Украинским военным, потерявшим большое количество танков, пришлось обратиться к прошлому опыту и начать оснащать вооружением тягачи, созданные на базе советских средних танков первого поколения. Судя по фотографии, что-либо изобретать они не стали – просто установили в кузов скорострельную спаренную 23-мм пушку.

«В отличие от автомобилей, которые интенсивно раскачиваются при стрельбе, тяжёлый 32-тонный БТС хорошо может "держать" даже длинную очередь из пушки. Кроме того, тягач обладает отменной проходимостью, пролезет там, где застрянет любой "Урал" или "КрАЗ"», – пишет Лемешко.

По броневой защите корпус тягача, естественно, превосходит любой БТР («во лбу» – плита 100 мм), однако её способна прошить любая, даже устаревшая, реактивная граната. Расчёт, как видно на фото, расположен довольно высоко и полагаться может только на свои бронежилеты и каски.

К недостаткам тягача автор относит и неэкономичность двигателя, который к тому же имеет малый ресурс. «Но, в условиях, когда новая бронетехника поступает в очень ограниченных количествах, БТС с ЗУ-23-2 – не самый плохой вариант», – подводит итог Лемешко.
Я ватник,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,укры,броневоз. больше даки! большие шуты,разная политота
Развернуть

фэндомы Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Колесо Генотьбы Введение войск НАТО на территорию Украины невозможно, этого нет и не будет в планах альянса, заявил начальник Военного штаба ЕС, командующий тренировочной миссией Евросоюза для украинских военных Эрве Блежан, Это хохлы привыкли считать, что защищают Европу от москальских орд. Сама
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме птур атака (+1000 картинок)