Это лишь часть. Элемент мозаики.
Вот передача Павла Лобкова о том, как военкоматы в России вербуют добровольцев на Украину, а потом эти добровольцы в виде трупов возвращаются в рефрижераторах на Родину.
Кто бомбил - большой вопрос. Взрыв моста поначалу тоже на АТО российские СМИ списали, вот только потом выяснилось, что взорвали его ДНР. Не исключено, что и другие случаи тоже на деле будут делом рук террористов, которым как воздух нужны доказательства "геноцида местных жителей". Так что этот аргумент слишком спорный и не принесет нам ясности.
Давай лучше остановимся на фактах: согласись, когда "ополчение" свалило, жизнь в Славянске пришла в норму, а пока они были там, конфликт только нарастал, увеличивая и количество жертв и разрушений.
1. Зачем нужно было "спасать" Славянск, разворачивая боевые действий среди жилых домов, по сути, прикрываясь за спинами тех, кого они якобы спасают от хунты? Такая, получается, защита мирных жителей?
2. Сразу после начала АТО стало ясно, что украинская сторона не остановится. Зачем было продолжать боевые действия, превращая Донбасс в очаг постоянного военного конфликта? Где тут защита мирных жителей?
3. Почему они не сдались, когда им была предоставлена такая возможность во время перемирия, включая открытый коридор до России?
Если сложить всё вместе, получается, что никаких мирных жителей они не спасают. Да и Новоорссию уже не строят. Получается, это война ради войны. И пока путин не отдаст приказ отступить, никуда они не отступят. Кстати, думаю, он не отдаст такого приказа. Ополченцы - уже отыгравшая карта. Поновороссили и бросили. Поделом им.
Плакат висит в Москве, вербует наемников. Наемники - умирают в Украине, воюя против вымышленных врагов, умирая за... за что они умирают, кстати? За рейтинг путина (на данный момент чуть ли не единственный положительный для России итог всей российской кампании)?
Если так, то хоть они и долбоёбы, но всё равно печально, что ради путинской популярности гибнут люди.
>украинские наёмники в Чечне тоже были. украина получается раньше напала?
Если бы в Украине висели подобные плакаты, по сути, вербующие воевать в Чечне против России, то да, это была бы однозначно поддержка вооруженных действий, с соответствующей реакцией мирового сообщества и России. Вот только плакатов в Украине нет. А в Москве - есть.
>В одессе
Вот тебе отличный коммент одессита: да неважно где вы живете... то, что случилось в Одессе, было спланировано и реализовано исключительно для картинки в РФ. Нет тут никакой проблемы, некому тут кроме залётных мутить воду. Залетных, да полоумных климактерических старух – хоругвеносок с ленточками компартии. Эти дуры, по–вашему – глас города? Да пусть бы и "глас"… Кто бы с ними "воевать" пошел? На них же даже внимания не обращали. Стоят и стоят. Пёс с ними, пусть себе блажат. Но нет же! Нужна была "картинка"… Откуда? Ну не из Крыжополя же. Вот вам и сделали "вид" на "жемчужину у моря". И, теперь, куда не зайди, везде – "ах, ужас–ужас в Одессе какой был на 2 мая; вот, нелюди", а там уже и "хунта", и каратели, младенцы, органы… весь этот ад для кретинов.
И, меня это бесит. Потому что я там был, этих тупоголовых куриц колорадских, с их вождями — партейцами–суками от КПУ и Родины, вытаскивал оттуда, коридор "держал", лекарства возил, кровь сдавал. И, теперь, я – зверь "бендеровский", а они – жертвы бесчеловечной обезумевшей толпы. Той самой толпы, в которую падаль с колорадскими лентами стреляла на Греческой.
Эту картинку из Одессы вы имели в виду?! Когда в вас стреляют, а толпа «почему–то» звереет? Нужно совершенно не знать ни Одессу, ни одесситов, чтобы поверить в то, что мы можем просто так не то чтобы крушить–валять и воевать, но хотя бы собраться без серьезного повода.
Поэтому, бесит. Выворачивает, каждый раз когда слышу про "одесскую резню". Всякий, кто повторяет эту пакость – за мой счет, бессовестно и нагло, умножает не только вранье с дуростью, но и убитых на востоке.
Написал Stavr , вчера в 19.06 · ответить ↑
> собирали куда больше народу чем майдан
Не больше. От нескольких сотен до нескольких тысяч в разное время.
>войска. если бы они туда не пришли ничего бы вообще не было.
Было. Задолго ДО начала АТО террористы обложили бизнес данью, похищали заложников (в том числе, ОБСЕ) и отбирали у граждан их машины. Это натуральный бандитизм, предлагаешь Киевским властям просто стоять и смотреть? Спроси себя, а что бы сделал путин, начни происходить подобное в России. Вот то-то же.
> потом сказали, что будет разворот от промышленности россии.
Можно пруф на это событие, не помню такого. Я помню, что Киев до сих пор не теряет надежды сохранить партнерские, в первую очередь, торговые отношения с Россией.
Ключевая разница между Якуниным и Порошенко в том, что Порошенко построил успешный бизнес. В отличие от Якунина или Ахметова, которе зарабатывают исключительно благодаря админ.ресурсу.
Так что обмен неплохой, зря ты так.
Что касается доказательств - вот небольшой например, но который ты не сможешь списать на стандартное "снято на конспиративных квартирах госдепа". Плакат о том, как минобороны НЕ поддерживает террористов, хахыватывающих админ. здания в Украине и удерживающих заложников. И это лишь один маленький, но весьма показательный пример.
Слишком громкие выводы, учитывая, что для вступления в группу достаточно нажать одну кнопку, не сложнее, чем поставить "лайк". По сути, на основании того, что 500к человек лайкнуло группу ПС, делается вывод о том, что Украина заполнена фашистами. Вот на такой логике и строются сюжеты Киселев-ТВ, не удивительно, что в итоге там столько истерии.
http://crime.in.ua/news/20140708/gumanitarka По данным ГСЧС в Донецкой области, из соседних Харьковской, Полтавской и Кировоградской областей в освобожденный город уже прибыло более 35 тонн гуманитарной помощи. «Было доставлено около 6000 банок мясных и рыбных консервов, по 10 тонн сахара и муки, а также три тонны круп и пять тонн других продуктов. Кроме того, в город завезено 10 тысяч литров воды», — уточнили в ведомстве.
В Славянске, Славянском районе и Краматорске власти уже возобновили выплату пенсий и пособий. Как сообщили в областном управлении Пенсионного фонда, уже начата выплата пенсий за июль. «Пенсии будут выплачиваться по тому же графику, что и ранее. Вместе с июльской пенсией, жителям выплатят задолженность за предыдущие месяцы», — уточнили в ведомстве.
Вот передача Павла Лобкова о том, как военкоматы в России вербуют добровольцев на Украину, а потом эти добровольцы в виде трупов возвращаются в рефрижераторах на Родину.
Давай лучше остановимся на фактах: согласись, когда "ополчение" свалило, жизнь в Славянске пришла в норму, а пока они были там, конфликт только нарастал, увеличивая и количество жертв и разрушений.
1. Зачем нужно было "спасать" Славянск, разворачивая боевые действий среди жилых домов, по сути, прикрываясь за спинами тех, кого они якобы спасают от хунты? Такая, получается, защита мирных жителей?
2. Сразу после начала АТО стало ясно, что украинская сторона не остановится. Зачем было продолжать боевые действия, превращая Донбасс в очаг постоянного военного конфликта? Где тут защита мирных жителей?
3. Почему они не сдались, когда им была предоставлена такая возможность во время перемирия, включая открытый коридор до России?
Если сложить всё вместе, получается, что никаких мирных жителей они не спасают. Да и Новоорссию уже не строят. Получается, это война ради войны. И пока путин не отдаст приказ отступить, никуда они не отступят. Кстати, думаю, он не отдаст такого приказа. Ополченцы - уже отыгравшая карта. Поновороссили и бросили. Поделом им.
Если так, то хоть они и долбоёбы, но всё равно печально, что ради путинской популярности гибнут люди.
>украинские наёмники в Чечне тоже были. украина получается раньше напала?
Если бы в Украине висели подобные плакаты, по сути, вербующие воевать в Чечне против России, то да, это была бы однозначно поддержка вооруженных действий, с соответствующей реакцией мирового сообщества и России. Вот только плакатов в Украине нет. А в Москве - есть.
Вот тебе отличный коммент одессита:
да неважно где вы живете... то, что случилось в Одессе, было спланировано и реализовано исключительно для картинки в РФ. Нет тут никакой проблемы, некому тут кроме залётных мутить воду. Залетных, да полоумных климактерических старух – хоругвеносок с ленточками компартии. Эти дуры, по–вашему – глас города? Да пусть бы и "глас"… Кто бы с ними "воевать" пошел? На них же даже внимания не обращали. Стоят и стоят. Пёс с ними, пусть себе блажат. Но нет же! Нужна была "картинка"… Откуда? Ну не из Крыжополя же. Вот вам и сделали "вид" на "жемчужину у моря". И, теперь, куда не зайди, везде – "ах, ужас–ужас в Одессе какой был на 2 мая; вот, нелюди", а там уже и "хунта", и каратели, младенцы, органы… весь этот ад для кретинов.
И, меня это бесит. Потому что я там был, этих тупоголовых куриц колорадских, с их вождями — партейцами–суками от КПУ и Родины, вытаскивал оттуда, коридор "держал", лекарства возил, кровь сдавал. И, теперь, я – зверь "бендеровский", а они – жертвы бесчеловечной обезумевшей толпы. Той самой толпы, в которую падаль с колорадскими лентами стреляла на Греческой.
Эту картинку из Одессы вы имели в виду?! Когда в вас стреляют, а толпа «почему–то» звереет? Нужно совершенно не знать ни Одессу, ни одесситов, чтобы поверить в то, что мы можем просто так не то чтобы крушить–валять и воевать, но хотя бы собраться без серьезного повода.
Поэтому, бесит. Выворачивает, каждый раз когда слышу про "одесскую резню". Всякий, кто повторяет эту пакость – за мой счет, бессовестно и нагло, умножает не только вранье с дуростью, но и убитых на востоке.
Написал Stavr , вчера в 19.06 · ответить ↑
Не больше. От нескольких сотен до нескольких тысяч в разное время.
>войска. если бы они туда не пришли ничего бы вообще не было.
Было. Задолго ДО начала АТО террористы обложили бизнес данью, похищали заложников (в том числе, ОБСЕ) и отбирали у граждан их машины. Это натуральный бандитизм, предлагаешь Киевским властям просто стоять и смотреть? Спроси себя, а что бы сделал путин, начни происходить подобное в России. Вот то-то же.
> потом сказали, что будет разворот от промышленности россии.
Можно пруф на это событие, не помню такого. Я помню, что Киев до сих пор не теряет надежды сохранить партнерские, в первую очередь, торговые отношения с Россией.
Так что обмен неплохой, зря ты так.
Что касается доказательств - вот небольшой например, но который ты не сможешь списать на стандартное "снято на конспиративных квартирах госдепа". Плакат о том, как минобороны НЕ поддерживает террористов, хахыватывающих админ. здания в Украине и удерживающих заложников. И это лишь один маленький, но весьма показательный пример.
Вот тут можешь почитать про российские войска, которые по факту ведут боевые действия на территории Украины
http://rustelegraph.ru/news/2014-07-04/Peterburgskii-spetcnaz-na-Donbasse-voina-glazami-boitcov-elitnykh-podrazdelenii-15498/
По данным ГСЧС в Донецкой области, из соседних Харьковской, Полтавской и Кировоградской областей в освобожденный город уже прибыло более 35 тонн гуманитарной помощи. «Было доставлено около 6000 банок мясных и рыбных консервов, по 10 тонн сахара и муки, а также три тонны круп и пять тонн других продуктов. Кроме того, в город завезено 10 тысяч литров воды», — уточнили в ведомстве.
В Славянске, Славянском районе и Краматорске власти уже возобновили выплату пенсий и пособий. Как сообщили в областном управлении Пенсионного фонда, уже начата выплата пенсий за июль. «Пенсии будут выплачиваться по тому же графику, что и ранее. Вместе с июльской пенсией, жителям выплатят задолженность за предыдущие месяцы», — уточнили в ведомстве.