Результаты поиска по запросу «

российская армия на украине

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



Ватные вести политика песочница политоты анализ война Россия Украина ...Я Ватник разная политота 

Как Россия может напасть на Украину: шесть сценариев от «Stratfor».


ВОЕННОЕ ОБОЗВЕНИЕ,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,анализ,война,Россия,Украина,разная политота


https://www.stratfor.com/analysis/gaming-russian-offensive



Американская компания «Stratfor» провела очередное стратегическое моделирование, целью которого было
рассмотрение сценариев вторжения русских на Украину, а то и «прямого конфликта российских и западных сил»
на украинской территории. Шесть предложенных «сценариев» — это не прогноз, а, как заявляют сами аналитики,
материал для принятия возможных политических решений, явившийся результатом «тщательного обследования
военных возможностей России и НАТО».


Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,анализ,война,Россия,Украина,разная политота

Аналитики «Stratfor» выражают надежду на то, что результаты исследования помогут читателям лучше понять
сценарии возможных военных вариантов разрешения украинского кризиса

Всего у аналитиков набралось шесть сценариев. Все они представляют собой «военные варианты», при которых
Россия, считая, что её национальная безопасность находится под угрозой, проводит на Украине силовую операцию:
от точечных действий до «тотального вторжения — с востока Украины и до Днепра».

В компании «Stratfor» оценили также вероятное время и силы, которые потребуются русским для проведения
интервенции, и способность российских военных выполнить любую из этих операций.

Вариант первый. Продвижение российских сил вдоль южного побережья Украины. Цель — «соединение Крыма
с позициями сепаратистов на востоке Украине».
Kursk Kharkiv UKRAINE^ Luhansk Donetsk Rostov lariupol Odessa Crimea )=i. Bridges — Roads Railways Separatist/Russian: Current areas of control Potential captured area <— Potential movement ■I Potential defensive positions,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник,

Здесь русским пришлось бы создать довольно широкий фронт, чтобы изначально обеспечить водоснабжение
Крыма из Днепра. Поэтому оборонительные линии российские войска создадут в основном на Днепре. К тому же
это местность оправдывает такую дислокацию частей.

Задачей операции станет создание «сухопутного моста» для снабжения Крыма и предотвращения изоляции
полуострова в будущем.

Эта операция потребует проникновения России более чем на 400 километров и захвата области площадью 46.620
квадратных километров. Русским придётся создать новые линии обороны на протяжении более 450 километров и
покорить 2.000.000 человек.

Аналитики подсчитали: для вторжения и последующего захвата указанной территории потребуется военная сила
(24.000—36.000 человек) и время (от 6 до 14 дней).

Кроме того, кремлёвским стратегам придётся учесть риск ответа от НАТО: альянс может прийти на помощь Киеву.
Если альянс на помощь придёт, то России придётся выставить 40.000—55.000 солдат.

Кремль должен учесть и ещё кое-что. Вполне может быть, что против российских солдат выступят повстанцы со
стороны населения, каковое, по мнению американских аналитиков, «за пределами территории Донбасса становится
всё менее пророссийским». Если эти «повстанцы» будут сопротивляться оккупантам слабо, то Москве хватит и
примерно 4.200 военнослужащих, а вот если поднимется настоящий «мятеж», то численность солдат возрастёт до
42.000. По мнению «Stratfor», столь мощного «мятежа» всё же не ожидается, хотя трудно судить, что может
произойти в Киеве или Днепропетровске. Или Харькове.

Сценарий номер два. Этот сценарий подобен первому, но имеет и отличие.

Согласно второму варианту от «Stratfor», русские захватят «всё южное побережье Украины». Цель оккупации —
соединить Россию и её силы безопасности, находящиеся «в молдавском сепаратистском регионе Приднестровье»,
с Крымом.
Transdniestria Kharkiv UKRAINE^ Luhansk Donetsk Crimea COASTAL SCENARIO Kursk Bridges — Roads Railways Separatist/Russian: Current areas of control Potential captured area <— Potential movement ■I Potential defensive positions * ariupol Rostov Copyright Stratfor 2015

Такая операция лишит украинское правительство доступа к Чёрному морю и обеспечит полностью все интересы
России в регионе.

Однако для такой интервенции Кремлю придётся задействовать в два раза больше людей. Для операции
потребуется 40.000—60.000 солдат, которые пройдут 645 километров. Армия должна захватить территорию
площадью 103.600 квадратных километров. Срок операции — 23-28 дней.

Для обороны захваченной территории потребуется 80.000—112.000 человек. Русские окажутся перед
необходимостью проведения сложной и опасной операции по форсированию большой реки.

Кроме того, в этом регионе живёт примерно 6.000.000 человек. Для их усмирения необходимо 13.200—120.000
воинов.

У обоих описанных сценариев есть недостаток, отмечают авторы. Позиции оккупантов будут уязвимы: силы
русских будут растянуты и вдобавок разделены большой рекой. Удержать такие позиции крайне сложно,
особенно если учесть трудности со снабжением.

Третий сценарий предполагает захват Россией всего востока Украины до Днепра и использование реки в качестве оборонительной линии фронта.

Если дело дойдёт до защиты захваченной территории, третий сценарий имеет наибольший смысл, считают аналитики.
Днепр весьма широк, а переправ через него довольно мало. Мало и возможностей для быстрого форсирования.
В итоге обороняющиеся войска могут сосредоточиться на определённых узких местах. Это самый разумный вариант
для России, считают американские аналитики.
Kursk harkiv UKRAINE Luhansk Donetsk Rostov lariupol Odessa Crimea )=i. Bridges — Roads Railways Separatist/Russian: Current areas of control Potential captured area <— Potential movement ■I Potential defensive positions,Ватные вести,новости без сала,,Я Ватник,# я ватник,

Однако эта операция оказалась бы масштабной военной задачей. Придётся захватить площадь в 222.740 квадратных
километров! Чтобы одолеть сопротивление, потребуется 91.000—135.000 солдат. Армия должна пройти 402 километра.

В регионе живёт 13 млн. чел. Понадобятся дополнительные войска для действий против повстанцев (28.000—260.000).

В настоящий момент Россия имеет около 280.000 военнослужащих в наземных войсках. И это означает, что начальная
операция будет сковывать силы значительной части российской армии. Крупное восстание может поставить под угрозу способность России захватить указанную территорию — даже в том случае, если Кремль развернёт все свои сухопутные
войска на Украине.

С другой стороны, есть и «положительный аспект»: эта операция займет всего 11-14 дней, потому что Россия может
вторгаться по нескольким направлениям.

Однако такая масштабная операция будет неминуемо обнаружена ещё на ранней стадии и послужит «сигналом» для
Европы и Соединённых Штатов.

Варианты четвёртый и пятый. Оба варианта — разновидности предыдущих. Они являются попыткой понять, может
ли Россия осуществить «более ограниченные операции», задействовав меньше ресурсов.

Скажем, Россия могла бы оккупировать только южную половину Восточной Украины. Тут есть стратегический минус —
 у россиян оказался бы открытым фланг, и они лишатся естественной защиты в виде Днепра.

Ещё один вариант — «небольшое расширение линий, удерживаемых сепаратистами, на север». Это позволило бы
включить захватчикам оставшуюся часть Донецкой и Луганской областей в «самодостаточные» территории.

Аналитики считают, что такие ограниченные операции вполне реальны, но мало что дают захватчику.

Сценарий последний. Этот вариант оказался самым «ограниченным».

Россия осуществляет небольшие временные вторжения вдоль всей границы, создавая угрозы различным ключевым
объектам в регионе и тем самым растягивая боевые силы Украины как можно сильнее. Такой сценарий оказался бы
«действенным и эффективным для российской армии с точки зрения усилий».

Кремль мог бы таким образом добиться незначительных политических целей. Не соглашаясь на кремлёвские условия,
Киев находился бы в постоянной чрезвычайной ситуации и каждый день опасался бы полномасштабного вторжения
армии Путина.

* * *


При чтении материала от американских аналитиков от нашего внимания не ускользнуло, что в пяти сценариях
(исключая первый) «Stratfor» не привёл выкладок насчёт того, какие силы потребуются русским, если им вздумает
противостоять НАТО. Альянс, приходящий на помощь Украине, в тексте упоминается, а вот численность русских
войск, альянсу противостоящих, толком не учитывается. Вероятно, компания «Stratfor» уверена, что в таком
противостоянии Кремль однозначно проиграет.

С другой стороны, создаётся впечатление, что «Stratfor» не верит в военную помощь Запада Украине.



Развернуть

Ватные вбросы фэндомы щаранский Вк Украина Мишико Саакашвилли Вороненко Луцэнко Россия ...Я Ватник разная политота 

Лев Щаранский | Official три часа назад Мишико - беги!! МЦк CTPAHA.ua ШШВ Читать ^ @з!гапаиа Луценко обвинил ФСБ в убийстве Вороненкова доо.д1ЯЬ/КСМет #новости • CTPAHA.ua Читать / V @$1гапаиа У У В Киеве убит беглый депутат Госдумы Денис Вороненков доо.д1ША22Р6С #новости ©CTPAHA.ua


Развернуть

Украина Российская Империя политота песочница политоты ...Я Ватник разная политота 

Броневик «Г арфорд-Путилов» Броневик «Стефан-Бандера» Российская империя, 1914 Украина,2014,Я Ватник,# я ватник, ,разное,Украина,Российская Империя,политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты,разная политота
Развернуть

солдат крымчанин сын офицера российские захватчики Украина крым ...Я Ватник разная политота 

Военные с честью вышли из Крыма и будут продолжать служить в украинской армии - солдат-контрактник Д.Вагнер

 

Я Ватник,# я ватник, ,разное,солдат,крымчанин сын офицера,российские захватчики,Украина,крым,разная политота

 

Украинский военнослужащий, по происхождению этнический немец не увидел в Крыму счастливых людей от оккупации полуострова Россией

 

Напомним, как сообщали СМИ, 27 марта, на территории ракетно-зенитного дивизиона на Фиоленте жестоко избили рядового контрактной службы, 33-летнего Давида Вагнера. Происшествие случилось около 11 вечера, когда мужчина пришел в часть забрать свои вещи.

Давид Вагнер - русскоязычный немец. Холост. Ранее служил в России. В Крым перевелся лишь в ноябре 2013 года, перевез в Херсонскую область маму. Объяснил свое решение тем, что не может терпеть российский фашизм. Со времени наступления на Крым, все время объяснял оккупантам, что они там временно, Крым - украинская территория.

 

Солдат контрактной службы Давид Вагнер, который служил в ракетно-зенитном дивизионе на Фиоленте в Крыму и был избит российскими военными, рассказал, что продолжит службу в украинской армии под Киевом. авид Вагнер рассказал подробности избиения его русскими солдатами на территории ракетно-зенитного дивизиона на Фиоленте в Крыму. "Я приехал в свою часть за вещами. Собирался их забрать, но в дивизион не пустили. Грубой физической силой стали вытеснять и после этого завязалась драка. Мы отстаивали свое сколько могли, столько было сил. Силы, разумеется, были неравными. Итог этого - конечно госпиталь. Самое главное, что эта агрессия в Крыму является неправильной и есть какая-то законодательная база, по которой можно действовать, нужно работать. <u>А прийти забрать кусок у соседа силовым методом, на мой взгляд, это проще простого</u>".

 

"Большое спасибо офицерам, простым солдатам, контрактникам украинским военнослужащим, которые не поддались провокации и не стали применять оружие. Хотя, поверьте, моменты были у ребят, они вполне могли силовым методом отстаивать себя. Но не стали нести горе на украинскую землю. Удержались и достойно с честью вышли из Крыма. <u>Сейчас там практически не осталось людей, остались единицы.</u> А те, что перешли на ту сторону, Бог им судья. Скажем так, моя личная позиция, это не правильно. Если ты один раз предал, то предашь и второй раз. Это не приемлемо. То есть, я к ним так отношусь. Кто-то может по другому относится. Выбор всегда надо делать", - отметил он.

 

А остальные, по его словам, которые вышли из Крыма, тоже имели там, и квартиры, и автомобили. "Но они с честью вышли и будут продолжать с честью служить в украинской армии", - сказал офицер.

Д.Вагнер отметил, что от оккупации Крыма российскими военными, не увидел там счастливых людей. "Счастье не прибыло на ту землю", - уточнил офицер.

 

Также он рассказал, что с его подразделения в Крыму не удалось вывезти большую часть военной техники. "Часть техники выведена, но большая часть оставлена. Вывезти не дали, она находится на дивизионе в поврежденном состоянии. <u>Некоторые аппараты были просто расстреляны. То есть, техника была розстреляна, уничтожена, чтобы не была дееспособной</u>", - подчеркнул Д.Вагнер.

 

Кроме того, украинский офицер рассказал, что не собирается оставлять службу в украинской армии. С понедельника выходит на стражу украинского покоя. Его уже отправили на службу в зенитно-ракетное подразделение Воздушных сил Вооруженных сил Украины, которое размещено неподалеку от Киева.

"Далее буду служить здесь под Киевом. Сегодня мне выдали уже направление приписное, план, куда я приеду и буду заниматься своими обязанностями. Будет подобная часть (как в Крыму - ред.) только уже здесь под Киевом. Надеюсь сойдусь с командованием, все будет хорошо", - резюмировал Д.Вагнер.


 

 

Развернуть

фэндомы Украина Россия нововроссия ДНР ЛНР война Ватные вбросы ...Я Ватник разная политота 

Надобно погодить ! А сколько ? Когда кончится война на Украине ?


Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Украина,Россия,нововроссия,ДНР,ЛНР,война,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Не оставляет вопрос - а почему и чего ждём ? А вот чего...


Я тут недавно перечитал произведение Салтыкова - Щедрина "Современная идилия". Смеялся порой до слёз, но потом, фактически, следом прочитал "Духлесс" Минаева и мне как -то стало не до смеха и вот почему - эти два произведения об одном и том же - о нравах определённой части столичных "креаклов" с разницей примерно в 150 лет. И если похождения двух питерских бездельников полутора вековой давности вызывают смех ибо уж больно нелепы, то похождения двух современных московских "менагеров" лично у меня вызвали ужас и отвращение, хотя повторяю...речь ровно об одном и том же.


Но статья не об этом хотя к ней очень подойдёт в виде эпиграфа начало бессмертного творения Михаила Евграфовича.


"Однажды заходит ко мне Алексей Степаныч Молчалин и говорит:

— Нужно, голубчик, погодить!

Разумеется, я удивился. С тех самых пор, как я себя помню, я только и делаю, что гожу.

Вся моя молодость, вся жизнь исчерпывается этим словом, и вот выискивается же человек, который приходит к заключению, что мне и за всем тем необходимо умерить свой пыл!

— Помилуйте, Алексей Степаныч! — изумился я. — Ведь это, право, уж начинает походить на мистификацию!

— Там мистификация или не мистификация, как хотите рассуждайте, а мой совет — погодить!

— Да что же, наконец, вы хотите этим сказать?

— Русские вы, а по-русски не понимаете! чудные вы, господа! Погодить — ну, приноровиться, что ли, уметь вовремя помолчать, позабыть кой об чем, думать не об том, об чем обыкновенно думается, заниматься не тем, чем обыкновенно занимаетесь... Например: гуляйте больше, в еду ударьтесь, папироски набивайте, письма к родным пишите, а вечером — в табельку или в сибирку засядьте. Вот это и будет значить «погодить».

— Алексей Степаныч! батюшка! да почему же?

— Некогда, мой друг, объяснять — в департамент спешу! Да и не объяснишь ведь тому, кто понимать не хочет. Мы — русские; мы эти вещи сразу должны понимать. Впрочем, я свое дело сделал, предупредил, а последуете ли моему совету или не последуете, это уж вы сами...


Алексею Степанычу некогда было объяснять почему надо "годить, а вот я попробую.

Ведь действительно, после заявлений Госдепа о том что Россия угроза номер 1 в мире и что санкции будут якобы сняты только после возвращения Крыма Украине а иначевойна Украины и России неизбежна, (то есть никогда, ибо по моему мнению, если даже допустить что такое произойдёт, то сразу скажут  - не снимем пока не компенсируете экономические потери Украины от потери Крыма и не восстановите Донбасс и так далее ) после заявлений Каспарыша у которого вместо мозга шахматный компьютер о том что Путин это раковая опухоль и её надо вырезать, подразумевая что 86 процентов населения , которые поддерживают Путина надо отправить туда же, после того как на человека в Москве с георгиевской лентой накинулись майданутые...и это в Москве, накануне Дня Победы ! чего же уже дальше "годить"- то! хватит ! а Москва всё "годит", хотя видно сразу  - чего то ждут!

 Могут спросить -" А с чего ты решил то это ?


Да вот хоть бы и с того, вот смотрите , как идёт война на Украине сегодня


Во-первых, между августом и декабрем 2014 года в Донбассе вместо разрозненных отрядов ополчения появилась армия. Армия обученная, хорошо вооружённая и явно избыточная для того, чтобы охранять те огрызки Луганской и Донецкой областей, которые ныне контролируются вооружёнными силами Новороссии. Можно, конечно, поверить в то, что танки, пушки, САУ, установки залпового огня и прочие «вкусности» ополченцы нашли в донецких степях. С апреля по август не замечали, а потом вдруг раз — и пошёл урожай ! Можно поверить и в то, что тысячи инструкторов (от сержантского состава и до развёрнутых корпусных штабов), необходимых для создания эффективной военной структуры, просто приехали по зову сердца из разных стран (чего не случается в этом мире). Можно даже поверить в то, что техника находилась, а инструкторы прибывали не просто в нужном количестве, но и в необходимом соотношении, и с правильным разделением по специальностям. Но вот запасными частями, боеприпасами и ГСМ для интенсивных боевых действий ополченцев всё равно кто-то должен был снабдить.


Минимальная расчётная численность вооружённых сил Новороссии составляет 35 тыс. человек (порядка трёх дивизий времён Великой Отечественной войны). Для ведения нормальных боевых действий (а также для поддержания мирного населения хотя бы на уровне выживания) обеспечение должно составлять сотни тонн в день. Для сравнения: 6-й полевой армии Паулюса под Сталинградом в начале окружения, согласно расчётам немецкого командования, только для поддержания боеспособности требовалось минимум 600 тонн грузов ежедневно. Это состав из "пульманов" в сто вагонов, но так как таскают в среднем по 50-т вагонов то это два состава...ежедневно !!!!Ещё раз...ежедневно ! Паулюс считал, что минимальная потребность — 800 тонн. На момент начала окружения под его командованием насчитывалось до 240 тыс. бойцов (возможно, 30 тыс. румын немецким командованием не были учтены).


То есть, что бы ни говорили в Новороссии в кратчайший срок создана армия, избыточная для обороны имеющейся территории и вполне достаточная, чтобы сделать прогноз войны на Украине. Без помощи России создать такую армию было невозможно. Россия явно не склонна тратить деньги и ресурсы (которые не резиновые и не бесконечные) просто так. Если создаётся армия, способная наступать, значит, она будет наступать.

Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Украина,Россия,нововроссия,ДНР,ЛНР,война,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Во-вторых, если российские и дружественные СМИ на каждом углу рассказывают, насколько договороспособен Порошенко и как он вот-вот создаст федеративную нейтральную Украину без нацистов, то с учётом реального положения на Украине, регулярных обвинений Порошенко в предательстве со стороны неонацистов и его коллег по власти, Петра Алексеевича буквально ведут на заклание, предоставляя его оппонентам аргументы для переворота.


В-третьих, если ОБСЕ, ЕС  в упор не видят российских военнослужащих в Донбассе и не замечают пересекающие границу далеко не только гуманитарные конвои (чем уже неоднократно вызывали истерику Киева), то это только потому, что они не хотят этого видеть. В конце концов, когда американцы или европейцы что-то хотят заметить, то они видят даже то, чего никогда не было, вроде оружия массового поражения в Ираке, референдума в Косово или российской вины в катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. То есть, понимая, что в Новороссии создана армия гораздо сильнее той, которая разгромила вооружённые силы Украины в августе, и что эта армия рано или поздно пойдёт в наступление, ЕС и США совершенно не используют возможность обвинить Россию в том, что она вооружает сторону конфликта ну кроме дурацких реплик из уст клоунессы Псаки , фамиля которой уже стала нарицательным дурости и тупости.


Наоборот, «наши западные парт-нёры» предоставляют возможность Москве легализовать своё участие в вооружении Новороссии, постоянно принимая решения о предоставлении Украине военной помощи (в том числе оружия).

В-четвёртых, США подталкивают власти Киева к активизации военного конфликта, прекрасно понимая, что любой более-менее серьёзный повод будет немедленно использован Новороссией для очередного катастрофического разгрома украинской армии. Ясно Вашингтону и то, что следующая катастрофа на фронте будет последней — даже если у ополчения не хватит численности, чтобы занять всю территорию Украины сразу, переворот в Киеве и последующая махновщина на неподконтрольных ополчению территориях станут неизбежностью. То есть ни о какой Украине (единой или делимой) речи уже не будет.


Иными словами, все готовятся к войне, все понимают, каким будет исход войны, и манёвры всех сторон конфликта, скрывающихся за властями Киева, Донецка и Луганска, сводятся исключительно к тому, кто с большей убедительностью сможет переложить на оппонента вину за возобновление военных действий и неизбежное расширение масштабов и увеличение кровавости. Да, Москве и Брюсселю война на Украине не нужна. Да, хотелось бы решить дело миром. Но поскольку Вашингтон настроен воевать, а Киев не может не воевать, начало второго этапа гражданской войны на Украине можно оттянуть, можно подготовить армию Новороссии, чтобы официально не вводить на Украину российские войска, но отменить войну нельзя.


Лондон и Париж хотели, чтобы СССР сцепился с Германией в 1939-м. Сталин хотел оттянуть начало войны хотя бы до мая 1942 года (к этому времени советская армия должна была завершить процесс перевооружения). Война началась в 1941-м. Очевидно, Путин был бы рад отодвинуть конфликт до 2017-го. К тому времени была бы высокая вероятность вернуть Украину без расширения зоны конфликта и без новых потерь. Очевидно, что США хотели, чтобы Россия воевала уже в апреле-мае 2014-го. Похоже, что уклониться от прямого участия в конфликте Москве удалось, но за это придётся заплатить полномасштабной (от Львова до Харькова и от Киева до Одессы) гражданской войной на Украине уже в 2015 году.


И ещё напоследок - сам факт того, что при помощи Москвы никак не получается создать адекватные органы управления ДНР и ЛНР, свидетельствует о том, что эти образования не нужны. Новороссия остаётся географическим и историческим термином, но не становится политической реальностью. Армия была нужна — она появилась, а государственные структуры не нужны — они и не появляются. Значит, Новороссия и не планируется. Из этого патриоты паникёры делают вывод, что её хотят «слить Киеву». Но если, Киев сам уже слит и самоликвидация режима — вопрос времени, а не принципа, причём ближайшего времени, то кому же сливать Новороссию?


Никому её не будут сливать и никто её не будет создавать. Зачем России новая Украина, но уже в качестве Новороссии? И никакое буферное государство между ЕАЭС и ЕС России не нужно. Оно только мешает. А с НАТО Россия и так граничит (Норвегия, Эстония, Латвия). И Украина России необходима вся или почти вся. А то, что к самостоятельному развитию эта территория не способна, что от неё одни лишь проблемы, теперь очевидно не только Москве, но и Брюсселю. Поэтому Новороссийский федеральный округ (наряду с Малороссийским) возможен, а независимое государство (независимые государства) — нет. Просто в мире кончились ресурсы — хоть на украинскую независимость, хоть на новороссийскую и никто не собирается их спонсировать.

Так чего ждём, когда всё уже ясно и все окончательно  раскрылись ?


Конечно есть много причин, но мне кажется одна из них главная.


Какая ?


Да как обычно - деньги ! А какие ещё в этом мире могут быть главные причины.

Сейчас поясню. 


Насколько я понимаю нынешнюю стадию американо-европейских взаимоотношений, США сейчас располагают возможностью предложить много выгодного торговым структурам Европейского Союза — просто потому, что торговцам практически всё равно: чем именно торговать.


Но США не могут предложить что-то действительно выгодное производственникам ЕС — ведь рынок США и так востребует из производства ЕС практически всё, что может переварить. В обозримом будущем — по крайней мере пока длится нынешняя Вторая Великая депрессия — ёмкость американского рынка для европейских товаров не будет сколько-нибудь заметно расти, тогда как ёмкость многих других рынков для тех же европейских товаров вырасти может.


Поэтому предложение о Трансатлантической зоне свободной торговли (TransAtlantic Free Trade Area — TAFTA) выгодно для европейских торговцев, но невыгодно европейским производственникам: пошлины США на товары ЕС и так не слишком велики, так что даже полное обнуление пошлин по условиям ТАФТА не принесёт производственникам большой выгоды, тогда как встречный поток товаров, опирающийся на американскую возможность эмиссионного финансирования местного производства (и на производство товаров американских марок в регионах дешёвой рабочей силы), может быстро заглушить любое европейское производство.


Исходя из этого, полагаю: главное противоречие интересов сейчас не между ЕС и США, а внутри ЕС — между тамошними производственниками и торговцами.


Накал этих противоречий сейчас возрастает, поскольку всё, что могут предложить сейчас торговцы, оказывается невыгодно производственникам.


Поэтому МОЖНО ПИТАТЬ НАДЕЖДУ, что ЕС откажется от участия в ТАФТА — не только потому, что США параллельно с переговорами на эту тему требуют ещё и политических уступок, а прежде всего потому, что сами производственники ЕС не увидят в этой зоне выгоды для себя.

 
НУ ДАВАЙ, АНГЕЛ МОЙ,
СКАЖИ КАКУЮ-НИБУДЬ ГАДОСТЬ ПРО РОССИЮ,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Украина,Россия,нововроссия,ДНР,ЛНР,война,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Для РФ выгоден именно отказ ЕС от вхождения в ТАФТА. Ведь мы ещё довольно долго будем нуждаться в ЕС и как рынке сбыта нашей продукции (в перспективе — не только сырьевой), и как источнике новых технологий. Да и продление нынешней политики США на несколько лет, требуемых им для съедения экономики ЕС, обернётся для всего мира немалыми дополнительными жертвами — в том числе и человеческими. Но даже если ЕС решит утонуть в США, потери для нас не окажутся неприемлемо тяжелы: РФ уже налаживает взаимодействие с быстрорастущими рынками других регионов, да и наши собственные научные и технические возможности возродятся по мере роста спроса наших собственных производственников на их достижения.

В любом случае, как только ЕС примет окончательное решение о выборе направления, каким бы оно ни было, у нас окажутся развязаны руки. В конце марта и конце июля ожидаются обсуждения возможностей продления санкций против РФ, принятых ЕС под давлением США на один год. Весьма вероятно, что фактически будет обсуждаться как раз выбор направления дальнейшей экономической интеграции ЕС: окончательно смириться с ролью очередной порции подножного корма для США или развивать интеграцию в пределах Евразийского материка, где ЕС ещё долго будет старшим партнёром.


«-
I Ангела, а как ты думаешь, можно ли сесть голой попой на ежа?
Можно в трех случаях: если еж бритый, если задница чужая и если Америка захочет чтобы ты сел на ежа
"ЖЖ
Fishki.net,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Украина,Россия,нововроссия,ДНР,ЛНР,война,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная

Сейчас РФ воздерживается от многих давно назревших внешнеполитических действий и даже внутренних перемен, помимо прочего, из опасения, что эти шаги будут использованы для пропаганды в духе «злые русские опять действуют агрессивно — надо спрятаться от них под крылом американских авианосцев и стратегических бомбардировщиков». Поэтому не жду резкого изменения политики РФ до завершения дебатов в ЕС — но очень надеюсь на серьёзные перемены после них.
Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Украина,Россия,нововроссия,ДНР,ЛНР,война,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,разная политота

Теперь понятно чего "годим" ?

Ждём пока капризные европейцы определятся и не делаем резких движений, что -бы не дать лишних козырей "проамериканским" лобби в Европе.


Я так понимаю "годим" примерно до лета.

Ну а теперь просто крик души глядя на Украину - блин, какую п.осрали страну и возможности:


"Внезапно возникшая страна обладала десятой экономикой мира. На её территории располагалось 40% мощностей советского ВПК и 60% тяжёлой промышленности, пять атомных станций... 

Развитое сельское хозяйство позволяло не только полностью обеспечить продовольственную безопасность государства, но и активно экспортировать продукцию аграрного сектора. Сеть железных и шоссейных дорог, магистральных трубопроводов, несколько крупных незамерзающих портов не только удовлетворяли потребности собственной внешней торговли, но и обладали практически неограниченным транзитным потенциалом.


На Украине проживали 52 млн человек, в 1991–1992 годах демографическая динамика ещё была позитивной, страна обладала высококвалифицированными трудовыми ресурсами, системой подготовки кадров для промышленности и сельского хозяйства, высокоразвитой научной базой. Охраняла всё это добро миллионная группировка Советской Армии — самая крупная в СССР, вооружённая новейшим оружием, так как располагалась на острие потенциального главного удара.

Украина в момент обретения независимости имела значительно больше, чем было необходимо для строительства успешного государства. Более того, ей ещё и благоприятствовала геополитическая обстановка.


У неё не оказалось сильных врагов или даже серьёзных конкурентов. Наоборот, в 1992 году украинское политическое руководство с удовлетворением констатировало отсутствие внешних угроз. Отношения со всеми соседями были дружественными, а крупные мировые игроки сами стремились установить с Киевом хорошие отношения. Напомню, что в 1994–1996 годах родился формат G7+, который использовался исключительно для отношений с Москвой (G7 + Россия) и Киевом (G7 + Украина). Правда, российский формат позднее перерос в полноценную G8, а украинский растворился во времени и пространстве, но в средине 90-х они ещё были идентичны.


Была небольшая проблема: Украине не хватало собственных энергоносителей для обеспечения потребностей промышленности. Впрочем, не всех, а нефти и газа. Несмотря на достаточно высокий уровень собственной добычи — 4–5 млн тонн нефти (столько же, сколько и Румыния) и 20 млрд кубометров газа в год (больше, чем Азербайджан), — Украина покрывала только пятую часть своей потребности в нефти и четвёртую в газе. Теоретические возможности нарастить собственную добычу существовали, но не были использованы. Равно как не была использована и возможность значительно снизить уровень энергопотребления промышленности.


Тем не менее недостающие объёмы газа и нефти традиционно поставляла Россия. С учётом того, что 60–80% транзита российских энергоносителей в Европу в 90-е годы обеспечивала украинская трубопроводная система, договориться о взаимовыгодных условиях поставок было несложно. Что, собственно, и сделал Кучма, заключивший в 2002 году десятилетний контракт с «Газпромом» о поставках газа по фиксированной цене — 50 долларов за тысячу кубометров. Контракт должен был действовать до 2012 года и обеспечивал украинской промышленности огромные конкурентные преимущества на мировых рынках, которые с каждым годом (с учётом быстрого роста цены нефти и газа) должны были только нарастать


Значительный внешнеполитический и экономический потенциал Украины определялся ещё и тем, что в наибольшей степени её внешняя торговля и эффективность работы её промышленности находилась в зависимости от российских энергоносителей, российских рынков и во взаимодействии с российскими смежниками. Россия в течение 1992–2002 годов пережила политический кризис 1993 года, едва не вылившийся в полномасштабную гражданскую войну и надолго расколовший общество, две чеченские войны, а также дефолт 1998 года. Будучи погружённой во внутренние проблемы, осложняемые нарастающими геополитическими противоречиями с евроатлантическими партнёрами, Москва нуждалась в минимальной политической лояльности Киева (более чем на нейтралитете Россия не настаивала) и готова была платить за это (и платила) серьёзными экономическими уступками. И никакие экстрасенсы о войне на Украине и думать не могли !


http://www.diletant.org/content/nadobno-pogodit-skolko-kogda-konchitsya-vojna-na-ukraine





Развернуть

Украина Россия чечня ...Я Ватник разная политота 

Если бойан то извиняюсь.

Донбас и Чечня: в чем разница Имеет ли право Украина применять войска для сохранения своей территориальной целостности?

Хотя, о чем это я… никаких войск у Украины нет. Нет того, что называется армией. Армия может быть только у государства, а государство UCRAINA сегодня в стадии демонтажа. Вопрос надо ставить иначе: имеет ли власть право применять вооруженную силу (всяких там правосеков и наемников, больше-то и некого) для удержания под своим контролем территории страны? Если смотреть поверхностно, то сейчас на Украине происходит примерно то же самое что в Чечне в 1994 и 1999 гг. – давится очаг сепаратизма. И если России было можно, то почему нельзя Украине?И Украине можно. Это ее суверенное право. Вот только под словом «можно» в данном случае следует подразумевать слово «возможность». Как говаривал по этому поводу Отто фон Бисмарк, «Меня не интересуют намерения моих врагов, меня интересуют их возможности». У РФ была возможность прессануть Чечню, и она ее успешно реализовала, пусть и со второй попытки. У Украины нет возможности подавить силой мятежный Донбасс в принципе. И это абсолютно очевидно любому стороннему наблюдателю. Почему же Киев упорно пытается сделать то, что гарантировано приведет к краху?Основная версия, которая хорошо усваивается общественным мнением (спасибо путинскому зомбоящику) – то, что киевская верхушка состоит из дебилов и оголтелых нацистов-маньяков. Должен вас огорчить – они не идиоты, и действуют единственно верно и абсолютно правильно. Правда, при этом следует учитывать, в ЧЬИХ ИНТЕРЕСАХ они действуют, и тогда все встанет на свои места. 


свидомитам и запутинцам дальше не читать! 

Нет, они все-таки идиоты, – пытаются возражать мне почти все, – ведь те лица, что захватили власть в Киеве, должны понимать, что Запад толкает Украину на путь Югославии, издохшей в кровавых соплях в 90-е. Я в таком случае задаю им встречный вопрос: а разве югославское руководство в 91-м году не понимало, что Запад толкает страну в гражданскую войну, в которой победить невозможно в принципе? Очевидно же, что цивилизованный «развод» по образцу Чехии со Словакией устроил бы всех. На худой конец возможна была и ликвидация страны в результате номенклатурного сговора, как в случае с СССР. И никто бы не стал тогда вырезать или насильно депортировать сербов, хорватов, боснийцев и прочих, оказавшихся вне «исторической родины». Русских ведь в Казахстане никто не зачищал после распада Советского Союза? Их даже в Грузии не убивали и в Литве всем предоставили гражданство автоматически на равных с литовцами. На Украине эти самые русские не только не подвергались гонениям, но совершенно демократически высказались в ходе референдума за суверенитет Украины.

Вот только у югославского руководства не было ВОЗМОЖНОСТИ контролировать ситуацию. Их грубо толкали на применение силы организацией этнических зачисток, а применение силы объявляли геноцидом нацменьшинств. Если, допустим, некие боевики вырезали сербскую деревню в Боснии и идут вырезать следующую, то что должны были делать югославские военные? Верно, они должны выполнить свой долг и защитить мирных граждан. Хорошо, сербскую деревню спасли, убийц уничтожили в ходе боя или взяли в плен. Тут же в западных СМИ начинается жуткий вой, что армия давит гусеницами мирных боснийцев, борцов за свободу от кровавой белградской тирании. Боснийские нацисты, получив от Запада оружие, начинают мстить за павших товарищей и идут вырезать следующую сербскую деревню. Однако там их уже ждут местные ополченцы, которые не желают смотреть, как будут насиловать их женщин и продавать на органы детей. Вполне возможно, они даже первые пойдут и вырежут «вражеское» боснийское село.

Ну, и понеслось... Потом прилетают натовские «миротворцы» творить мир путем ковровых бомбардировок (на кладбище все обитатели ведут себя предельно мирно), коммуникации берут под контроль голубые каски ООН, а судьбу страны решают без ее участия солидные дяди на какой-нибудь женевской конференции. Вот и скажите мне – тупым было югославское руководство в 1991 г. или умным? Да никакой разницы нет, просто Белград не имел ВОЗМОЖНОСТИ влиять на ход событий, а заступиться за Югославию после уничтожения Советского Союза было уже некому.

С Украиной дело обстоит еще проще. В Киеве сейчас сидят не идиоты, а марионетки Запада, которые, собственно, этого не скрывают. Запад (можно даже сказать более определенно – США) по каким-то причинам, которые мы сейчас рассматривать не станем (это отдельная тема), желает устроить на территории Украины "югославию". Европейские «партнеры» США этого не очень хотят, но они сейчас находятся в ситуации, когда возможности влиять на ход событий фактически не имеют. Почему? Будете смеяться, но против фактов не попрешь: политическое руководство практически всех европейских стран насыщено американскими агентами влияния, или, говоря более деликатно – лоббистами. Это, я подчеркиваю, никто не пытается скрывать или считать аморальным. Для Европы это настолько в порядке вещей, что иное просто представить невозможно.

Что касается Восточной Европы, то там даже есть официально признанная зона влияния США – Польша и прибалтийские бантустаны, где в свое время даже президентами были лица, имеющие американское гражданство. Захотели пиндосы иметь тайные тюрьмы ЦРУ на территории Польши и Литвы – пожалуйста! Истинная демократия никогда не обходится без тайных тюрем. Захотели разместить свои вооруженные силы в Эстонии – да ради бога, эстонцы сами об этом будут умолять на коленях своих хозяев. А если кто-то где-то чем-то будет недоволен, то в этой стране вдруг случится парламентский кризис, правительство подаст в отставку и к власти придут лица, которых лично подберет Госдеп. Демократия – это не власть народа, как наивно полагают придурки, это – власть демократов. Демократы – это те, кому дают деньги на выборы. А кто дает деньги? Ну, вы, короче, поняли… Бизнес, и ничего личного.

Итак, в Киеве у власти сидят умные и энергичные люди. Ни разу не нацисты и не бандеровцы, а благовоспитанные доктора наук и профессора. Но они – ставленники США, что надеюсь, доказывать никому не надо. Если кому-то очень зудит, сами погуглите, у кого из нынешних укро-вождей члены семьи в Америке живут и кто агент ЦРУ со стажем. В этой компании Кличко, который является крупнейшим германским налогоплательщиком-спортсменом, почти что белая ворона. Евроинтегрировался, ептыть! Но и он, впрочем, владеет рядом компаний в США, так что рычаги воздействия на него имеются. И все эти «патриоты» старательно делают то, что от них ждет э-э-э… работодатель. А работодатель ждет от них «югославию». Вот и вся разгадка загадочного и кажущегося идиотским поведения всех этих ярошей-турчиновых-яценюков и прочих тимошенок.

Но не могут же украинцы быть такими идиотами, что терпят у себя на шее откровенных предателей? – не унимаются мои оппоненты. Нет, ребята, вот это как раз очень может быть, и даже больше скажу – иного быть не может. Януковича эти идиоты свергли за… сейчас уже никто не помнит за что, вроде как за то, что беркутовцы студентиков на майдане дубинками отписдили. А Турчинов с Яценюком просрали Крым, обрушили курс гривны, угробили экономику, развязали гражданскую войну, подняли тарифы на ЖКХ, срезали соцльготы – и чо? И ничо! Никто их не свергает. Все предельно просто: идиоты не способны никого свергнуть. Идиоты вообще не способны совершать какие-либо осмысленные политические действия. Идиотов развели, как последних лохов – они вышли на майдан. Обожглись. Ерез 10 лет их снова развели, как лохов – еще раз помайданили. Лучше стало? Нет, но никаких «стихийных народных протестов» против «правительства победителей» не наблюдается. Ибо не проплачено. Ибо у власти как раз те правильные пацаны, которые нужны заказчикам майдана. Стихиных революций не бывает. Надеюсь, это объяснять не надо?

Справедливости ради отмечу, что не только украинское быдло такое тупое, в других демократических странах быдло ничуть не разумнее. Демократия держится не на прямом насилии и принуждении, а на манипуляции. Следовательно, для существования демократии необходимо тупое быдло. Умными-то людьми как манипулировать? Как умный человек способен добровольно проголосовать за Ельцина, особенно второй раз, или променять Ющенко на Януковича?

Теперь перейдем к Донбассу. Сейчас там происходит бунт. Стихийный? Не-е-е… Умело спровоцированный. Донецк не пытался спасать «своего» Януковича. Донецк, как Севастополь и не вопил «Путин, возьми нас!». Донецк вполне удовлетворился бы федерализацией – то есть возможностью самим выбирать себе губернатора, самим распоряжаться своими налогами и самим решать, на каком языке писать вывески на домах. Вообще-то, если бы власть в Киеве взяли демократы в истинном смысле слова, то они должны были поддержать порыв донецких демократов. Ведь что такое истинная демократия – это когда люди сами решают как им жить. Вот хотят дончане сами выбирать себе губернатора, пусть и бывшего РНЕшника – разве это не кошерно-демократично?

Киевская хунта сейчас не в том состоянии, чтобы права качать, особенно после того, как Крым радостно выломился из страны победившей «народной революции» в «путинский тоталитарный концлагерь». Турчинов должен был ухватиться за слово «федерализация», как за последнюю соломинку, и радостно провозгласить: «Берите себе федерализма столько, сколько сможете унести!». Для школоты поясняю: в 1991 г. этот клич, обращенный к регионам РФ, бросил Ельцин, только вместо слова «федерализм» там присутствовало слово «суверенитет». Призыв был встречен с энтузиазмом, началась волна «национализации» госсобственности, некоторые особо «суверенные» регионы, например, вообще перестали платить налоги в федеральный бюджет. В Якутии государственным языком наравне с якутским и русским был провозглашен английский. Но лафа длилась недолго, суверенитет у регионов стали постепенно отжимать, и при Путине отобрали полностью, Россия федерацией является только номинально, реально же она более унитарная страна, нежели Украина.

По той же схеме должна была действовать и хунта – обещать всем все, тем самым сбить протестную волну, а потом сделать вид, что ничего не обещали. Или продолжать обещать, но на деле обещанного не давать даже после выборов, которые бы легитимизировали режим, пришедший к власти в ходе военного переворота. Но киевский режим не только не стал спасать себя единственно возможным способом, но начал активно тушить пожар бензином – Верховная Рада отменила закон о языках и День победы, власти арестовали народного губернатора Губарева и всячески поощряли праворадикальных экстремистов, которые стали гастролировать по востоку Украины и устраивать погромы и убийства. Перечислять нет смысла, все уже в курсе. 39 антимайдановцев, убитых вчера в Одессе, явно качнут регион в сторну сепаратизма

И вот, наконец, апогей – население, не желающее признавать новую укро-власть, объявлено террористами и против них брошена боевая авиация и танки. Как показали события 2 мая, всей своей боевой мощи Киеву не хватает, чтобы взять под контроль 100-тысячный мятежный городок Славянск, но это было ясно и без всяких событий. Цель так называемой антитеррористической операции – вовсе не победить «террористов», а развязать «горячую» гражданскую войну, устранить малейшие возможности для политического урегулирования конфликта. Ну, что же, поздравляю укров – теперь такой возможности нет.

Еще раз подчеркиваю – это целенаправленная политика Вашингтона проводимая руками своих киевских шестерок. Почему они не выполнили и даже не пытались сделать вид, что выполняют женевские соглашения от 17 апреля? Ладно, вопрос риторический. Тут показательно другое: почему США не пытаются заставить Киев выполнять взятые на себя обязательства? Причина только одна: Штатам не желает мирного урегулирования, им нужна война. Еще более красноречива позиция МВФ, подконтрольной США организации: фонд заявил, что кредит будет получен Украиной только в том случае, если Киев вернет контроль над мятежными территориями Юго-Востока. Это, конечно, логично, потому что если промышленный Юго-Восток отложится, то кто будет кредит отдавать - не винницкие же хуторяне натурой? Если бы хозяева МВФ не хотели войны, то могли бы поставить иные условия: кредит будет предоставлен только в случае скорейшего политического урегулирования конфликта.

Хунте же война нужна, как воздух, без нее - смерть. Точнее, им нужна интервенция РФ. Пиндосы убедили их, что если в Донбассе произойдет кровавая мясорубка, то Путин начнет вторжение. Дело в том, что экономика Украины стремительно летит в жопу. Пока широкие слои обывателей еще не стали нищенствовать и голодать, пока еще в домах есть тепло, свет, вода и газ, пока еще на улицах нет разгула бандитизма, но все это ожидает Украину в самой ближайшей перспективе. А кто будет виноват? Власть! Так что новый майдан, страшный неуправляемый тотальный голодный и замерзший майдан неизбежен. И лишь только если начнется война с Россией, то во всем виноват будет Путин. Только внешний враг способен хоть как-то консолидировать рассыпающееся украинское общество и дать шанс на продление существования проекта UCRAINA. Не будет на Украине никаких «сторонников федерализации» или «оппозиции» хунте, они в одночасье превратятся в изменников и коллаборационистов. А быть коллаборационистом как-то не очень комфортно, знаете ли. Чеченцы осенью 1994 г. вовсю воевали меж собою за власть, клан Гантамирова сцепился с кланом Дудаева, но вторжение российских войск тут же привело к забвению междоусобных обид. Да, и раз уж война неизбежна, то за газ можно не платить.

К счастью Киев вследствие развала государства недееспособен настолько, что даже кровавую провокацию устроить не в состоянии, хотя тут ума много не требуется. А время поджимает. 25 мая должны пройти выборы, на Украине появится легитимная власть, которой мировое сообщество должно оказать помощь в отражении российской агрессии. Следовательно, войну надо развязать в ближайшие три недели. Скорее всего, крупные провокации пройдут 9 мая, когда Донбасс будет отмечать День Победы, упраздненный на остальной Украине (чтоб не раздражать неоацистов, штоле?). С одной стороны это будет особенно оскорбительно для РФ, с другой позволит сорвать донецкий референдум, назначенный на 11 мая.

Так что ключевой вопрос в текущей повестке дня следующий: вмешается РФ в украинскую гражданскую войну или нет. Если в Кремле сидят не совсем тупые идиоты, то Россия не будет воевать в открытую, даже если бандеровцы устроют в Донбассе кровопускание в духе Волынской резни. Но уверенности в том, что в Кремле сидят не идиоты, у меня нет. Желание «защитить братьев славян» в свое время поставило жирный крест на Российской империи, которая в августе 1914 г. первой атаковала Германию. Хотя царь Николаша был не совсем уж конченным тупицей, и в генштабе сидели не совсем дураки.

Да, тут возникает вопрос морального характера: может ли Россия допустить резню «соотечественников» на Украине? Лично я считаю, что каждый народ должен нести ответственность за свой исторический выбор. Народ Украины 1 декабря 1991 г. на демократическом референдуме сделал свой исторический выбор – послал нах СССР и поддержал акт о независимости Украины. Именно эти люди уничтожили Советский Союз, поэтому будет справедливо, если они ответят за свой выбор по полной программе. Напомню, что в РСФСР не было референдума о независимости, его не было ни в Белоруссии, ни в Казахстане. Более того, Белоруссия и Казахстан даже не делали попыток объявить суверенитет. СССР прекрасно мог обойтись без Прибалтики, которая де факто вышла из состава страны еще зимой-весной 1991 г., без Молдавии и Закавказья, но он не мог существовать без Украины.

1 декабря жители Украины собственноручно убили советскую сверхдержаву. 8 декабря состоялась знаменитая Беловежская встреча, участники которой были поставлены перед фактом: Советского Союза больше нет. Казахстан объявил о суверенитете только 16 декабря, Верховный совет РСФСР ратифицировал беловежские соглашения 22 декабря. Белоруссия вообще до 1994 г. жила по советскому законодательству и конституции (впрочем, там и сегодня совком припахивает изрядно, не в обиду будь им сказано). Именно Украине принадлежит сомнительная честь официального могильщика СССР.

Во время недавних крымских событий путинская пропаганда, натянув сову на глобус, пела песню, что, дескать, Крым порвал отношения с Украиной референдумом 20 января 1991 г, провозгласив себя независимым государством в составе СССР. Из этого делались выводы, что Украина чуть ли не оккупировала Крым 23 года, грубо поправ всенародно принятую крымскую конституцию. Но пропагандоны почему-то забывают, что какбэ независимый Крым принял участие в референдуме о независимости Украины 1 декабря 1991 г. и дружно поддержал эту самую независимость 54% голосов. А «город русской морской славы» переплюнул и этот результат – там сказали Москве «гудбай» 57% из принявших участие в референдуме. Это сейчас они скулят «Спасибо Путину что мы снова дома», но они из «русского дома» сами же и съипали.

А что Донбас? О, там ваще красотища – в декабре 91-го за независимость высказались 84% в Донецкой и Луганской областях, 86% в Харьковской. Запорожская и Одесская области вообще переплюнули весь Юго-Восток, там за осуществление мечты Бандеры о независимой Украине высказались более 90% участников референдума. И вот, по прошествии 23 лет население вдруг решило, что украинская государственность их не устраивает. Ну, и ладненько, демократия есть демократия, боритесь, отстаивайте свое право жить в свободной и богатой стране, говорить, и учить детей в школе на родном русском языке.

Однако эти хитрованы хотят немного другого – чтобы Россия, которую они воспринимают, как реинкарнацию СССР, пришла и взяла их обратно на содержание. Все бла-бла-бла про фашизм не пройдет, про русский мир и славянское единство – не более чем идеологическое прикрытие сугубо желудочного желания сменить флаг и получить за это более жирную пайку. Нет, я тоже люблю хорошо покушать, и никого не осуждаю за такое желание. Но объясните, почему я должен вас кормить? Вы уже однажды предали СССР и проголосовали желудком за капитализьму, швабоду и демократию. Теперь, вместо того, чтобы бороться за спасение Украины, которую вы сами создали, предаете ее и сбегаете с тонущего корабля. Где гарантия, что завтра, когда кризис неизбежно случится в России, вы не предадите ее за банку варенья и пачку печенья? Боюсь, вопрос риторический.

Вам мои слова кажутся циничными? Да, если смотреть правде в глаза, то неизбежно становишься циником. Сначала эти люди в марте 1991 г. сказали «ДА» сохранению и обновлению СССР, через полгода они же едиными усилиями с львовскими бандеравцеми уничтожили свою страну. Вот это – цинизм. Теперь они верещат, что фошизды-западенцы им жизнь портят, а олигархи до нищеты довели. А кто виноват, ась? Поэтому, если бандеровцы умоют Юго-Восток кровью, а олигархи выпотрошат окончательно и сдадут американским корпорациям шахтеров в качестве рабов, это будет жестоко, зато исторически справедливо. Вы ведь не думаете, что справедливость должна быть исключительно добренькой и приятной? И грядущий крах «новой России», кстати, тоже будет исторической справедливостью, и к этому я отношусь совершенно спокойно, как к неизбежности, которую можно оттягивать, но нельзя предотвратить.

К счастью, бандеровская угроза – не более, чем муха, раздутая в слона путинской пропагандой. Только поэтому полномасштабная гражданская война на Украине не начинается, не смотря на деятельную поддержку Запада. У нас много пишут про англоговорящих наемников в составе карательной группировки свидомитов под Славянском. Скорее всего это такой же фейк, как вопли укропропаганды о том, что под видом ополчения действует российский спецназ. Но, скорее всего, убедившись в недееспособности хунты, пиндосам придется-таки выписать десяток снайперов, которые повторят на бис киевский расстрел 20 февраля, только уже в Славянске. Перережут горло и изуродуют трупы нескольких украинских военных, в самом городе застрелят пяток детей, идущих в школу. Противоборствующие стороны начнут мстить за убитых, в результате убитых будет еще больше, и за них снова будут мстить. Вот вам и война.

Я никогда не скрывал своих антипатий к Путину и путинской банде мародеров. Очень хочу, чтобы как можно скорее появилась возможность их свергнуть. Но должен констатировать, что в результате украинского кризиса положение правящего режима невероятно усилились, массы до такой степени охвачены верноподданническим экстазом, что поддерживают власть даже в условиях экономического спада и падения уровня жизни, поддерживают не смотря на тотальную коррупцию и сворачивание социальных гарантий. Расстраивает ли меня это? Да нисколько! Уж больно вся эта великоимперская истерика напоминает аналогичное явление августа 1914 г. Не прошло и трех лет, как Российская империя рассыпалась в прах. Если история повторяется, а она почему-то имеет свойство повторяться, то финита ля комедиа случится уже скоро.


Итак, в чем же разница между чеченским и донецким (шире – юго-восточным) сепаратизмом? Разница принципиальная: на Украине в настоящий момент идет гражданская война, в то время как обе чеченские войны фактически были войнами между двумя государствами, пусть даже одно из них было непризнанным. Вторую чеченскую войну уже можно было назвать гражданской, но она была гражданской для самих чеченцев, различные кланы которых сводили счеты друг с другом – одни тейпы встали на сторону бандитов, другие поддержали федералов.

Кратко напомню историю вопроса. В 1990 г. Верховный Совет Чечено-Ингушской АССР принимает декларацию о независимости, объявляя республику субъектом СССР. В июне 1991 г. Общенациональный конгресс чеченского народа (ингушей почему-то забыли) во главе с генералом Дудаевым объявляет о низложении ВС ЧИАССР и переходе власти к ОКЧН. Двоевластие продолжается до августа, когда Верховный совет, поддержавший ГКЧП, разгоняется дудаевцами, поддержавшими Ельцина. ОКЧН заявил, что власть принадлежит им и объявил о независимости Чечни. Фактически с сентября 1991 г. Чечня является неподконтрольной Москве территории. Ингушетия, превратившись в отдельную республику, осталась в составе РСФСР. В октябре чеченцы избирают своим президентом Дудаева. По всей Чечне идет захват военных складов и военных частей. Первую партию оружия, кстати, дудуаецы получили, разгромив здание республиканского КГБ.

9 ноября 1991 г. была предпринята первая попытка подавления Чечни, когда в Ханкале приземлились военно-транспортные самолеты с советскими (пока еще советскими) солдатами, которые были блокированы боевиками, подконтрольными Дудаеву. В результате Москва фактически капитулировала, войска бывшей советской армии к июню 1992 г. были выведены с территории непризнанной республики. Боевая техника и оружие по приказу ельцинского министра обороны Грачева (вот, спасибо, сука!) передаются дудаевцам.

Чеченцы распорядились независимостью весьма своеобразно, создав на территории республики криминальный анклав. Движение поездов через Чечню прекращено по одной причине – только за 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооруженных нападений, разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Крупные криминальные группировки, действующие на территории России, обустраивали в Чечне свои базы. Процветала работорговля. Единственная территория, на которой после распада СССР происходил геноцид русского населения – Чечня. В Грозном из 370 тысяч населения 210 тысяч были русские. Сегодня их порядка 7 тысяч. Комментарии излишни. Между собой чеченцы тоже почти непрерывно воевали, оппозиция создала свои вооруженные группировки (вооружала их Россия), которые пытались свергнуть Дудаева, но безуспешно. Поэтому когда в 1994 г. началась первая чеченская война, то в целом было понятно кто с кем и ради чего воюет. В российской армии не было уроженцев Чечни (по крайней мере чеченцев), население республики справедливо воспринималось, как вражеское, а население видело в русских солдатах не освободителей, а оккупантов. Так что назвать эту войну братоубийственной никак не получится.

На Украине расклад совсем иной. Конфликт по сути носит не политический и не национальный характер, а мировоззренческий. Столкнулись два менталитета – революционный прозападно-нацистско-украинский и, если можно так сказать, консервативно-пророссийский. Менталитет Юго-Вотстока ни в коем случае нельзя называть русским. Он – постсоветский.

В этой связи перед хунтой стоит совершенно неразрешимая проблема: использовать для подавления сепаратистов государственные структуры – армию, МВД практически невозможно, потому что люди в форме в половине случаев являются уроженцами тех самых территорий, ментальность которых не вписывается в новый украинский порядок. Поэтому армия и милиция не боеспособны. Часть военных добровольно переходит на сторону противника, часть воюет на отъебись, не имея к тому никаких моральных стимулов. Собственно, «воюет» армия лишь до тех пор, пока ей противостоят плохо организованные ополченцы, вооруженные преимущественно стрелковым оружием. Как только сепаратисты получат более серьезное вооружение, нежели охотничьи ружья и трофейные РПГ, армия Украины просто прекратит свое существование даже не под ударами ополченцев, а просто из-за тотального саботажа. Есть такое понятие, как моральная упругость войск, то есть способность их выдерживать напряжение боя и нести потери. У укро-вояк эта самая моральная упругость близка к нулю. Поэтому никаких успехов в проведении антитеррористической операции на Юго-Востоке Киев не добился, и не сможет добиться в принципе.

Еще один важный момент. В любую гражданскую войну вовлечено обычно очень незначительное число граждан. Так в гражданской войне в России на всех сторонах активно участвовало порядка 1,5% населения. Остальные жили по принципу «моя хата с края» или были лишь сочувствующими, причем сочувствовали обычно тому, кто побеждает. Население мятежных украинских областей в подавляющей массе столь же пассивно. И если бы Киев не шел сознательно на конфронтацию с населением, то весь вялый протест, как обычно, ушел бы в гудок. Но когда против населения брошена армия, весь расклад тут же меняется.

В Чечне российская армия и МВД тоже фактически воевали против населения (правда, назвать его мирным язык не поворачивается), однако это население изначально было активно-враждебным, и решительное применение насилия градус этой враждебности понижало. Собственно, русские с чеченцами по-крупному воевали уже в третий раз, и исторический опыт показывает только одно: лишь насилие является для горцев убедительным аргументом. Что поделать – менталитет у них такой.

Но на Украине основная масса населения юго-восточных областей в массе своей пассивно-лояльна по отношению к хунте. Поэтому ни Запорожье, ни Одесса, ни Николаев с Херсоном не делали до последнего времени никаких попыток не то что выйти из состава страны, но даже заявить какую-то внятную политическую позицию. Даже Харьков, который имел шанс после бегства Януковича стать центром политического сопротивления хунте, ведет себя крайне вяло. Озабоченность населения в большей степени вызывает экономическое положение, то есть падение уровня жизни.

Однако хунта прикладывает титанические усилия для того, чтобы превратить население во врага. Скоро у обывателя на уровне рефлекса начнет срабатывать: если видишь людей в форме с желто-голубым или красно-черным флагом – беги, иначе они тебя убьют. Киевский режим сознательно взял курс на развязывание гражданской войны в интересах своих хозяев, о чем я писал в прошлом посте. Но, делая 20-миллионное население Юго-Востока врагом, он делает гражданскую войну изначально проигранной для себя. Не сомневаюсь, что скоро разразится громкий скандал, связанный с участием в военных карательных акциях иностранных наемников (или скажем более деликатно – иностранных военных специалистов). В моральном смысле это очень сильно подорвет позиции хунты.

Еще раз повторюсь: в Киеве сидят американские марионетки, которые старательно исполняют желания своих хозяев по устройству на Украине «югославии». В противном случае применение армии для подавления сепартистов не имеет ни малейшео смысла. Как вообще армия может воевать с враждебным населением? В Чечне федералы во время второй кампании в общем и целом придерживались такой схемы: окружали населенный пункт, оставляли коридор для выхода населения, отфильтровывая его, разумеется, после чего все оставшиеся внутри кольца люди считались террористами и подлежали методичному уничтожению. Типичный пример подобной операции (включая типичные ошибки) дает битва за село Комсомольское, где были применены даже огнеметные системы «Буратино». Итог сражения: уничтожено и взято в плен до 1000 чеченских боевиков включая участников банды Сейфуллы, пытавшейся прийти на помощь окруженным гелаевцам, потери федеральных сил – порядка 50 убитых.

Теперь давайте порассуждаем, способны ли украинские силовики провернуть нечто подобное, не то что в миллионном Донецке, а хотя бы в 100-тысячном Славянске. Совершенно очевидно, что население из Славянска никуда не уйдет, даже если укро-вояки потребуют этого. Да и куда оно денется, даже если захочет уйти? Соответственно, силы, подчиненные хунте вынуждены будут атаковать город с мирным населением. Как в условиях уличного боя можно отличить мирного жителя от комбатанта? Никак. Поэтому атакующие будут вести огонь на поражение по всему, что движется.

Вообще-то такие действия, иначе как геноцид, не квалифицируются, и отношение будут вызывать соответствующее. Но, допустим, что хунте удастся взять под контроль город. Смогут ли они при этом разгромить ополченцев? Совершенно точно – не смогут. Ополченцы просто разойдутся по домам, или уйдут из города, причем вместе с оружием. Уйдут каратели из Славянска – они снова возьмут его под контроль. Могут ли каратели зачистить Славянск, изъяв все оружие и арестовав ополченцев? Нет. Представьте себе, сколько времени и сил потребуется для зачистки города, в котором проживает 117 тысяч человек (это порядка 50 тысяч жилищ, сотни производственных и административных зданий!!!). Да и разве ополченцы такие идиоты, что будут прятать оружие у себя в квартирах? В частных домах спрятать оружие не проблема – закопал на огороде или в ближайшем овраге – попробуй найди. В Донецкой области нет ни гор, ни крупных лесных массивов, однако карательную операцию это отнюдь не облегчает, поскольку регион очень урбанизирован – это фактически одни сплошные каменные джунгли, рай для партизан.

Ладно, давайте предположим, что каким-то чудом карателям удалось полностью выдавить сепаратистов из Славянска. Это означает лишь одно – при зачистке соседнего Краматорска сил они будут иметь меньше (часть надо оставить для контроля Славянска), а противник будет более многочисленным. С оперативной точки зрения задача по умиротворению Донбасса военными средствами нерешаема в принципе, даже если речь идет о локальных очагах сопротивления. А представьте себе, что в «чечню» превратилось сразу Луганская и Донецкая области с населением (ставшим реально враждебным хунте) почти в 7 миллионов человек!!!

Следующий фактор, который следует принимать во внимание: Россия могла действовать в Чечне, имея относительно спокойный тыл. Чеченцы за годы дудаевской и ахмадовской вольницы изрядно настроили против себя соседние народы, включая даже родственных ингушей. А картельные силы на Украине не могут иметь никакого спокойного тыла, поскольку соседние с Донецкой Харьковская, Днепропетровская и Запорожская области потенциально очень опасны в смысле сепаратизма. На этих территориях доминирует все та же постсоветская ментальность, и принимать необандеровскую национальную идеологию население этих регионов не спешит, донецкие «пророссийские» хохлы для них ближе и роднее, чем галицкие «соотечественники». А если галицкие «братья» устроят там что-то вроде одесского барбекю, то лояльности хунте это никак не добавит.

Немаловажный фактор в любой войне, а в войне гражданской, тем более – поддержка общественного мнения действий властей. Во время второй чеченской войны правительство России пользовалось безусловной поддержкой населения. Если армию поддерживают 145 миллионов, то задавить миллионный мятежный народ вполне возможно. А на Украине тенденция к тому, что силовые мероприятия против сепаратистов будет поддерживать меньшее число граждан, нежели сочувствует самим сепаратистам. Как при таком раскладе можно победить?

Но решающий фактор в украинском кризисе находится за пределами страны. Этот фактор – Россия. Я не говорю, что РФ должна немедленно начать интервенцию, хотя даже домохозяйки, разогретые зомбоящиком, открыто требуют от Путина оккупировать сопредельные территории (текст короткий, но весьма показательный). Нет, вторжение крайне нежелательно. Но при любом раскладе РФ может влиять на ход событий, даже не вмешиваясь в них напрямую, дипломатические и экономические рычаги против слабеющей с каждым днем Украины могут быть более действенны, нежели танковые клинья. Наконец, что может помешать Путину поддерживать сепаратистов по сирийскому образцу?

Хунта не в состоянии контролировать дырявую границу с Россией, поэтому в любой момент там могут оказаться сотни и тысячи «добровольцев» с подозрительно хорошей выучкой, вооружением и организационной структурой. Вова Путин будет лишь разводить руками и говорить, что он не может воспрепятствовать народному порыву русских людей защитить братьев-славян от фашистских карателей. Дескать, РФ не закрывает границу с Украиной, российские граждане легально пересекают границу, а чем они там занимаются, ему неведомо. Если украинские власти не считают желательным присутствие на своей территории иностранцев, пусть сами и запирают свою границу на замок. И никто ничего Кремлю по этому поводу предъявить не сможет.

Так что по факту между Чечней и Донбассом нет практически ничего общего.


http://kungurov.livejournal.com/84905.html

http://kungurov.livejournal.com/85155.html

Развернуть

Украина война Россия самолет вертолет хуеплёт песочница ...Я Ватник разная политота 

Экстренные новости. Украинские беспилотники в небе над Орлом, Украина объявляет войну! Бегите, глупцы!!
Развернуть

Булгаков фантастика Реальность Україна Москва Россия ...Я Ватник разная политота 

HIPCKBR 1924. БУЛГАКОВ . ФАНТАСТИКА; УКРАИНА 20Ж0ФНС КПУ. РЕАЛЬНОСТЬ МЫ К ВАМ, И ВОТ ПО КАКОМУ ДБАУ,Я Ватник,# я ватник, ,разное,Булгаков,фантастика,Реальность,Украина,Україна,Москва,Россия,разная политота
Развернуть

фэндомы сми Ватные вести Россия Украина че там у хохлов 3.143дец там у хохлов сугс! ...Я Ватник разная политота 

Офицеры украинского флота массово дезертируют в Крым


«Такая страна не нужна никому». С флота Украины за год сбежали 559 человек


Из украинской армии продолжают бежать — одни домой, другие — на службу России.


Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,сми,Ватные вести,новости без сала,,Россия,Украина,че там у хохлов,3.143дец там у хохлов,сугс!,разная политота


История с обвинениями в адрес высшего командования Военно-морских сил Украины в измене и других злоупотреблениях получила свое продолжение.

Напомним, в феврале 2015 года на сайте президента Украины появилась петиция под названием «Очистить флот от сепаратистов и саботажников».


В петиции, подписанной членами так называемых волонтерских организаций, говорилось о том, что руководящие должности в ВМСУ занимают «люди, которые лояльны к России и в случае начала полномасштабной войны могут стать предателями». В списке «потенциальных предателей» фигурировал даже главнокомандующий Военно-морскими силами Украины Сергей Гайдук.

Представители флот отвергли все обвинения и заявили, что волонтеры занимаются политическими играми, вредящими украинскому флоту.

Тем не менее, по поручению президента Министерство обороны и Генштаб Украины сформировали совместную рабочую группу по изучению происходящего.

1 марта отчет, составляющий более 100 страниц, был завершен. Украинскому интернет-порталу «Думская.net» стали известны некоторые детали этого документа.



«Кумовство» и воровство


Как выяснилось, большинство обвинений в адрес командования флота не нашли своего подтверждения. В то же время есть и факты, которые могут привести к отставке Сергея Гайдука.

В частности, проверяющие обратили внимание на то, что сын командующего, старший лейтенант Евгений Гайдук был отправлен на языковые курсы в Канаду. При этом Гайдук-младший попал в число двух отобранных из более чем 9000 человек. Комиссия посчитала, что в данном факте присутствует элемент коррупции.

Еще один факт того же рода — на престижной должности в штабе флота служит падчерица первого заместителя командующего контр-адмирала Дмитрия Тарана, что тоже сочли примером «кумовства».

Также в комиссии пришли к выводу, что в ВМСУ продолжают неправильно расходовать средства. Так на флагмане ВМСУ — фрегате «Гетман Сагайдачный» — планировали заменить оборудование камбуза. Новое оборудование закупили на сумму в 1,5 млн гривен, но выяснилось, что устанавливать его нельзя, поскольку оно не годится для эксплуатации в боевых условиях.

При этом члены комиссии констатировали — на кораблях флота не хватает самого необходимого, не создан неприкосновенный запас, и говорить о боеготовности в этих условиях даже не приходится.



А все бегут, бегут, бегут...


Впрочем, все это цветочки. Более всего члены комиссии остались недовольны тем, что касается «крымского вопроса». Так, они подтвердили, что весной 2014 году Сергей Гайдук действительно передал российским военным все личные дела офицеров ВМСУ. Правда, в этом случае у него было оправдание — уничтожить их на месте не позволяли инструкции, а вывезти не было возможности.

Но то дела минувших дней. Однако выясняется, что украинские офицеры флота продолжают поддерживать связи с Крымом и сегодня. Согласно выводам комиссии, в 2015 и 2016 годах, несмотря на запрет СБУ, 155 офицеров ВМСУ посещали Крым «по семейным обстоятельствам». Для нынешней Украины это практически «сотрудничество с агрессором».

Но и это еще не все. Тот факт, что из украинской армии бегут, не является секретом, хотя официальные власти предпочитают рассказывать о тысячах молодых людей, рвущихся в бой. Выводы комиссии о состоянии дел на флоте показывают, что происходит на самом деле.

Только за 2015 год из подразделений ВМСУ сбежали 559 военнослужащих, из которых нашли только 122. За два месяца 2016 года сбежали 89 человек — найти удалось только 13. Более того, офицеры закрывают глаза на происходящее, стараясь просто замять инциденты. На почти 300 сбежавших комиссия вообще не нашла никаких документов — кажется, офицеры готовы были даже помочь своим подчиненным скрыться.

 


Служат России


Летом 2015 года главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил, что располагает списком из 8000 военнослужащих, которые весной 2014 года перешли на сторону России. Всех их прокурор пообещал привлечь к ответственности.

Проблема заключается в том, что пока Матиос собирается ловить и сажать тех, кто послал Украину куда подальше в 2014 году, разбегаются те, кто тогда остался ей верен.

Украинский правозащитник Андрей Клименко рассказал, что в российский Крым вернулся даже командир флагмана ВМСУ фрегата «Гетман Сагайдачный». Хотя правозащитник не назвал его имени, но, судя по всему, речь идет о капитане первого ранга Романе Пятницком.

«Половина летчиков, командиры экипажей, которые героически под огнем увели Сакскую морскую авиабригаду ВМСУ из Крыма, (Новофедоровка) вернулись в Крым и служат в ВВС РФ», — написал Клименко на своей странице в Facebook.

Командующий 10-й бригадой морской авиации Украины Игорь Бездай в интервью «Радио Свобода» откровенно признал: многие из тех, кто ушел из Крыма на Украину, затем без шума и помпы вернулись туда либо в качестве гражданских лиц, либо в качестве уже российских военнослужащих.

«Если человек живет в стране, где он уверен в своем будущем, где знает, что завтра проснется и пойдет на работу, там он заработает деньги, на которые сможет прожить сам и прокормить своих детей, знает, что в этой стране все люди имеют свои права и обязанности, тогда он будет дорожить своей страной. А если человек всю жизнь перебивался от зарплаты до зарплаты и знает, что в этой стране есть люди, которым можно все, а есть те, кому нельзя ничего, тогда он подумает: а может, не нужно такой страной дорожить? Может, такая страна не нужна никому, чтобы ее защищать?», — приводит слова Бездая «Радио Свобода».

По словам комбрига, всего на службу в Вооруженные силы России перешли около 70 процентов его подчиненных.

Кажется, этот тот случай, когда украинским военным прокурорам нужно признать: всех не пересажаешь.



http://www.aif.ru/society/army/takaya_strana_ne_nuzhna_nikomu_s_flota_ukrainy_za_god_sbezhali_559_chelovek



Телеканал "Звезда"
Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,сми,Ватные вести,новости без сала,,Россия,Украина,че там у хохлов,3.143дец там у хохлов,сугс!,разная политота

Офицеры украинского флота массово дезертируют в Крым

11 марта 2016, 06:38

Из частей военно-морских сил Украины массово дезертируют офицеры. Об этом пишет украинское издание «Думская.net». Проверкой инцидентов занимается специальная рабочая группа, созданная по поручению президента Порошенко и Минобороны Украины.... Подробнее »

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201603110636-1pw9.htm#
Развернуть

Украина Россия ...Я Ватник разная политота 

в Россию бегут все
4 авг, 2014 в 16:33
сначала сбежал Янукович, за ним последовал Крым, потом пошли беженцы из Донбасса, теперь в Россию бежит украинская армия
даже боюсь себе представить кто будет следующим,Я Ватник,# я ватник, ,разное,Украина,Россия,разная политота
Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме российская армия на украине (+1000 картинок)