Результаты поиска по запросу «

Польша и ЕС

»
Запрос:
Создатель поста:
Теги (через запятую):



countryballs Комиксы Россия Германия Польша ...Я Ватник разная политота 

Я Ватник,# я ватник, ,разное,countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Россия,Германия,Польша,страны,разная политота
Развернуть

Польша Украина Беларусь Россия ...#Я ватник разная политота 

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ УКРАИНА БЕЛАРУСЬ ПОЛЬША РОССИЯ СН1ДАНОК СНЯДАНАК 5Л//ДОЛЛ//£ ЗАВТРАК ПОДАТОК ПАДАТАК РООАТЕК НАЛОГ ВИБУХ ВЫБУХ м/увисн ВЗРЫВ РАНОК РАН1ЦА ЯДЛ/О УТРО РУХ РУХ яисн ДВИЖЕНИЕ ДОБРЕ ДОБРА ООВЯЕ ХОРОШО ПРАЦЯ ПРАЦА РЯАСА ТРУД кра'Уна КРА1НА KRAJ СТРАНА ОДИН ЯЗЫК ЗДЕСЬ ЯВНО НЕ
Развернуть

политика песочница политоты Україна юбилей История ...Я Ватник разная политота 

К столетнему юбилею возникновения украинцев


Много копий сломано во время многочисленных т.н. "срачей"(дискуссий) вокруг вопроса: "Кто есть и откуда пошли украинцы?"

Над этой темой бились не только интернет-тролли но и весьма почтенные люди с академическим образованием.

Некоторые исследователи ведут украинскую историю с момента образования Черного моря, другие - считают первым украинцем князя Святослава, третьи - находят корни украинцев в Запорожской Сечи.


Но мы с вами любим железобетонные пруфы, а посему будем руководствоваться правилом: "Не расскажи, а покажи".

В поисках железобетонных пруфов в виде сканов газет, журналов и книг, где украинцы упоминались бы как самостоятельный народ со своей историей, героями, вождями и предателями я перелопатил период с середины XVIII века до 1917 года, когда, как известно, возникла УНР (Українська Народна Республіка), то есть - к 1917 году украинцы уже существовали.

Но найти какие-либо упоминания, чтобы они соответствовали определенным критериям мне не удалось, кроме одного источника.


Какие критерии мне были необходимы:

1. Это не должна была быть статья из "Википедии".

2. Это не должны быть современные украинские учебники и современная историческая литература о истории Украины.

3. Это не должны быть современные издания книг на украинскую тематику, авторов которые физически существовали в период до 1917 года (Грушевский, например), тем более переведенные на современную ипостась украинского языка.

4. Источник должен представлять собой легко читаемый скан без серьезных изъянов, то есть - это должен быть подлинник документа.

5. Слово "УКРАИНЕЦ" должно фигурировать именно в роли самоназвания народа/этноса/нации (кучка кабинетных мыслителей-интеллигентов не подходит), а не как название жителя определенного региона/территории/страны без привязки к национальности (как пример - сибиряк, американец, россиянин).


Итак, источник: http://www.svoboda-news.com/index.htm  

Газета "Свобода", основанная выходцами из Австро-Венгерской империи, а именно - из Галиции, в 1893 году.

Так как другого источника я не нашел, а дата, как не крути - круглее не бывает, то придется побаянить. Пост с этой газетой я уже делал, правда немного по другому поводу, посему - тег "ватные баяны" ставить буду только по требованию модераторов.



Встречаем - один из первых выпусков.

В шапке газеты - Шевченко, народ - русский(руский), месяц - ноябрь(новембр), а не листопад.


0М1гесиЬу Уч'Ьте си б рати мои, думаете читайте И чужому научайтесь — Свфго не цурайтееь, „Въ своей хатЬ своя правда и сила и воля” Шевченко. % Р Р Р Р Р Р % ~"р£ '+£ ЧАСОГГИСЬ для РУ0КОГО НАРОДА ВЪ АМЕТИЦЪ Число 4 ДЖЕРС1 С1Т1. П. Д. 1. Новембра 1893. ГОДЪ I НАМЪ ТРЕБА НАРОДНОЙ



Несколько лет спустя.

Народ - по прежнему русский, появилась организация - "Русский Народный Союз", название месяца изменилось на старославянское - цветень, напоминаю, что на современном украинском месяц апрель называется "квітень", а "цветень" сейчас считается именно русским названием, а не украинским. Обратите внимание, как изменился язык и орфография, по сравнению с первым годом издания.


• JLv i ГЗ Xi, 1C X X Часопись для руского народа въ Америц'Ь и органъ „Руского Народного Союза“. Рокъ VIII. Мт. Кармель, На. Четверть 26 го Цветня 1900, Число 16. КАЛЕНДАРЬ. Цветень. и 88 ч. п 1 с.! Артонопъ свиуч. Мартин ь nana Арпстархт. AtiofT. •¿9 н. 2. вомнна. Л щи i я мученица 30



Прошло ещё 12 лет.

Народ стал "русьским", но всё ещё не украинским, месяц март, а не березень (зрада?), жiнка обозвана женщиной, пускай даже и  звiрской.

Данный конкретный номер примечателен заметкой о протохохлосраче, на скане виден кусочек, я приведу его целиком:


Неутомимий „істребитель” українства

І. Філєвич знов мав мин. суботи в Петербурзі’ в „западно-русскомь обществ.” незнати вже котрий відчит про укра'інський і білоруський сепаратизм.Тим разом проф. Філєвич звязав з українською небезпекою ґр. Берхтольда, новоіменованого австрійського міністра заграничнох справ і будучий (має відбутися на весні) „перший всеславянський з'їзд суспільного оздоровленя" , на який мимо криків російських націоналістів має бути допущена і українськамова на рівні з другими славянськими мовами. Грозу українства Філєвич представив цифрово ось так: Коли мрії Українцїв про самостійність сповнять ся, то понятє „русскої” національности з’узить ся до границь одинокої Великороси, а Мала і Біла Русь стали би зовсім окремими національшшп цілостями. В такім разі „русских” сказалось би вже не 110, а всього лише 69 мілїона, в російській державі вони творили би не 65% як числить ся тепер, а всього 43% населеня, і що за тим іде про „русскій” національний характер цілої держави годі би говорити. Проф. Філєвич вилаяв притім петербурську Академію Наук за те, що вона не хоче нї руш „опровергнути” своєї звісної енунціяції про самостійність українського народного елемента, хоч „чолова українства” проф. Грушевський часто на неїпокликується. Звісно — п. Філєвич, не' годен зрозуміти, що факту не спростуєш.


Гугл дает крайне корявый перевод этого текста, т.к. протоукраинский язык очень сильно отличается от современного, я его выкладывать не буду. 

В двух словах - группа профессоров, включая небезысвестного Грушевского, решает на неком съезде в Петербурге, быть или не быть украинцам и белорусам, причем диалог у них ведется исключительно в политическом ключе. То есть - народ уже придуман, но те, кому суждено им стать ещё об этом не знают.


V-v s V PIK XX. ДЖЕРЗИ С1ТИ, Н.ДЖ. ЧЕТВЕР, 21 -ГО МАРТА 1912. ЧИСЛО О В Q D О 12. VOL. XX. JERSEY CITY, N. J., THURSDAY, MARCH 21, 1912, No. 12. Новинки. Справа будови унражсьного театру еький зКзд суешльного оздоровленя”. на який мимо крик ¡в роешськнх нащо-налкгпв мае бути допущена I



13 октября(на этот раз правильно, по-украински - жовтня) 1914 года, идет Первая Мировая Война. 

Риторика газеты имеет явную антироссийскую направленность и открыто поддерживает немцев и австро-венгров, но газета все ещё представляет "Русский Народный Союз", зрадные надписи подчеркнул.

Этот номер стал последним, где упоминается "русский народ" и "Русский Народный Союз"


COM ЭАЛОЖ. iвоз РОНУ. “СВОБОДА" (“LIBERTY“» м ж одеть трк уаз** на т**д*иь Ы«юуо*. чвтму » tfd*Tf »мае * РУСНИЙ НАРОДИИЙ СОЮЗ'* 11 v к дищ| л} GRAND ST.. JERSEY CfTY. N*. ). Пвредлдаде: if« pi* $2.W Камлм » E»F-'aa я* nifc [*ocj * J.00 , и» pi* fft.OB о.юд. «жгло -0/J ' ив я»« И'*/ *



15 октября(жовтня) 1914 года.

С этой даты и до сих пор это издание представляет украинский народ, русский(руский, русьский) более встречаться не будет. Трансформация завершена.

Украинцев с юбилеем.


ЭАЛОН4, 13*3 РОНУ. “СВОБОДА1 ‘ “LIBERTY'') uxiAKik Т|и ца* «и t«*AWn (ктмм. wwi i ejfarj, •■14* ..УНРА>НСЬКИ^ИАРО^НИИ СОЮЗ'1 *3 GRAND ST . JERSEY CITY, N. J Лмедвяата; f-j.OO ' Каяада i Kspr>na: l.m> ha pi*,. ...... IS.iFi „Oft яа nln pory !.'»& ESTABLISHED 1 Af*3. “S VO BOD v*


Развернуть

песочница политоты карикатуры греция ЕС Украина мобилизация Обама Куба порошенко геноцид ...Я Ватник разная политота политика фидель освенцим Подвицкий 

Мастерская Карикатуры РУССКИЙ МИША

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

http://vk.com/supercartoon
Греческий феномен смешал все карты евробюрократии. Дипломатическое давление со всех сторон на Грецию растет: на страну воздействуют через экономику и предостерегают от укрепления контактов с Россией. Но Греция перестала быть послушным учеником и уже выступила против нового пакета антироссийских санкций.
___________
Что происходит...что происходит...
Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

57% призывников западной Украины уклонились от призыва. Из них 37% сбежали в неизвестном направлении. Призывают всех: совсем молодых и лиц предпенсионного возраста. Запад Украины отказывается умирать на востоке.
____________________________

»-SSSsSSfc ТОГДА eme мо*и,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

"Уже с 1 февраля украинский солдат, который принимает непосредственное участие в боевых действиях, будет получать дополнительно к месячному денежному содержанию 1000 гривен в день(более 60 долларов)", - написал Порошенко в своём Instagram.
......
Очевидно, мобилизация сорвана. Теперь ставка на деньги. Но, позвольте, а где эти деньги, Зин? 
Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

 
Пока внимание мирового сообщества приковано к событиям на Украине, США не оставляют попыток ослабить влияние России в традиционно дружественных для нее странах. Особенно потеплел госдеп к Кубе. Лидер кубинской революции Фидель Кастро назвал "уместными" шаги, сделанные Раулем Кастро для восстановления дипломатических отношений с США, но при этом добавил, что сам он не верит в политику США.
............
И Фидель знает, что говорит! Ведь на Фиделя Кастро США организовали в общей сложности 638 покушений, совершенных самыми различными способами, включая атаки снайперов, взрывные устройства спрятанные в обуви и даже в бейсбольном мяче, яды в сигарах.
К тому же те, кто заводит дружбу с хищником, или оказываются разорваны в клочья или теряют целостность страны.
Мы верим в искреннюю дружбу с Кубой.
________________________
Отдел аналитики Студии 13

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

 

Появление Петра Порошенко в Освенциме - это верх цинизма,- считают многие Украинцы. Ведь в это же время его войска бомбят мирные города Донбасса... Ну да, конечно, геноцид 70-летней давности важен для нас. Но гораздо ли он важнее геноцида, творимого прямо сейчас, на наших глазах? Складывается ощущение, что Европа говорит: "Вот лет через 70 можно будет и на него внимание обратить!"


Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,разное,Подвицкий,карикатуры,греция,ЕС,Украина,мобилизация,Обама,Барак Обама,фидель,Куба,порошенко,освенцим,геноцид,разная политота

Развернуть

политика песочница политоты польская пресса сми тролли Польша много букв ...Я Ватник разная политота 

Мы — тролли Путина

Быть «русским агентом» нелегко. Во-первых, регулярно кто-то доносит на тебя в Агентство внутренней безопасности. Во-вторых, люди думают, что за написание пророссийских комментариев троллям поступает из Москвы вознаграждение: как пишут на формах, «за русско-фашистскую чушь они получают 2400 злотых в месяц» (около 28000 рублей, — прим.пер.).


О кремлевском происхождении троллей, как кажется, свидетельствуют комментарии, написанные не слишком хорошим польским языком с бросающимся в глаза русским синтаксисом. Однако среди польских пророссийски настроенных интернет-пользователей есть и россияне и белорусы, и живущие в России поляки. При этом абсолютное большинство составляют поляки, которые свято верят в то, что пишут. Специалист по спа-процедурам в косметическом салоне, чиновница в Поморском районном центре семейной помощи, терапевт небольшой поликлиники из центральной Польши, вузовский преподаватель русского языка. И еще - социальный работник, аналитик в крупной корпорации, представитель производителя мукомольного оборудования, спасатель Общества спасения на водах. Это лишь некоторые из нескольких сотен профессий участников группы «Новороссия — Донецкая Народная Республика».


Меня забанили за правду



Группа была создана в Facebook, в нее входят около пятисот человек, доступ открыт только для членов. И вовсе не из-за какой-то особой конспирации. Сообщество сделали закрытым после атаки проукраинских троллей. Аналогичных групп «попутчиков» в польском интернете несколько: в «Защитим Россию» — 1800 членов, а в группе «Поляки за независимость Новороссии» — 500. Все подобные сообщества объединяют людей, которые занимают сторону донецких мятежников.



Я читаю их разговоры уже несколько месяцев подряд. Я записался, чтобы посмотреть, о чем они думают. И познакомился с троллями. Например, с Мареком, который хвастается, что его забанили на сайте Newsweek «за то, что он писал правду». Или Яцека, который увидел на портале Gazeta.pl «чудо», которого он так давно ждал. «Я несколько дней подряд писал о бандеровцах, Волыни, о восстании в Донбассе. От минусов у моих комментариев, было красно, как на китайском флаге. Меня называли агентом Путлера, отправляли в Москву. Но сегодня все внезапно прозрели: они поняли, что на Украине фашизм. Сознание народа меняется», — описывал он.


Мечта: удостоверение ГРУ



Тролли смеются над определениями «агентура влияния», «агенты Кремля», «тени Путина». «Когда я читаю, что я — агент, то чувствую себя почти Джеймсом Бондом», — говорит Марчин. «Смотри-ка! Может, Москва начнет мне платить за то, что я делаю даром», — добавляет Михал. Некоторые даже пытаются дать объяснения: «Мы - нормальные мыслящие люди, которые взвешивают пропаганду с Запада и Востока и извлекают верные выводы. Кампания западных интернет-деятелей не принесла эффекта, значит, нужно сделать из нормальных славян придуманных троллей. Вся ваша пропаганда провалилась».

Кшиштоф: «Для меня такое определение — это честь. Они говорят, что мы делаем больше, чем при всем нашем желании можем сделать. Для многих из нас — мечта совершить что-то, что поможет России или будет способствовать созданию союза славян. А удостоверение ГРУ — самое заветное желание».



Я смотрю только канал Россия-24


Збигнев, социолог по профессии, в прошлом оппозиционер: «Я уже несколько месяцев выдерживаю у телевизора минут 30, не больше». Ян, историк, консервативный публицист, автор книги о Романе Дмовском (Roman Dmowski) (политический деятель и публицист, 1864-1939, — прим.пер.): «Я сразу включаю канал Россия-24».

Яцек, владелец небольшой фирмы в Западно-Поморском воеводстве, повесил в машине оранжево-черную георгиевскую ленту, которую сделали своим символом сепаратисты: «Я тоже мало смотрю телевизор, а если включаю, то только National Geographic».


«Враждебное отношение польских СМИ и политического класса к факту создания донецким народом республики привело к необходимости создать группу, которая бы выступила против этого», — гласит девиз посвященного Новороссии сообщества в Facebook.


Члены этого и других сообществ публикуют и анализируют сообщения российских СМИ. Для них это аксиомы. Так было с катастрофой малазийского «Боинга». «Самолет сбили украинские истребители. Передайте дальше», — писал Марек, тот которого забанили в Newsweek.


Его коллеги по Facebook внимательно следят за развитием боев на востоке Украины и описывают их в своих ежедневных отчетах, а также анализируют и оценивают польскую внешнюю политику. Видно, что их тревожит судьба мятежников. Самого Путина они описывают по-разному. Одни мечтают, чтобы Польша дождалась когда-нибудь такого лидера, другие стоят на стороне сепаратистов, но не Кремля. «Киллеры уже охотятся на Игоря "Стрелкова", потому что он встал некошерной костью в горле кремлевских мазуриков. Крым сейчас превратится в еврейское эльдорадо», — комментирует Збигнев, в прошлом — оппозиционер.


Я русский десантник


Некоторые интернет-пользователи, симпатизирующие России занимаются своей деятельностью и в реальном мире. Например, Ежи. Во времена Польской Народной Республики он был военным, дослужился до прапорщика. Он пишет, что «пять лет имел честь» служить под командованием Войцеха Ярузельского (Wojciech Jaruzelski). Сейчас Ежи состоит в Обществе традиций польской Армии Людовой, на похоронах диктатора он стоял со знаменем. На соревнования по уличному бегу он ходит в майке с надписью ВДВ — воздушно-десантные войска.


Еще до того, как на Майдане вспыхнули протесты, Ежи основал общество, которое ухаживает за могилами красноармейцев и находящимися в Польше памятниками благодарности (советской армии, — прим.пер.). После того, как на Украине началась война, и был аннексирован Крым, общество стало устраивать один сбор средств за другим. Ремонтируются памятники — в этом году уже полтора десятка. Устраиваются небольшие демонстрации против русофобии в Польше.


«Деятельность НАТО и вездесущая русофобия, которую пропагандируют президент, правительство и все парламентарии, угрожают миру», — говорит Ежи. «Моя цель — противостоять русофобии всеми методами, которые вписываются в рамки закона», — приглашает он к действиям знакомых в сети.


Коммунисты, корвинисты, славяне, сторонники Паликота...


Кшиштофу 26 лет, он один из самых активных троллей и в отличие от Ежи имеет мало общего с эпохой ПНР. Он уроженец Свентокшиского воеводства, но сейчас живет в Норвегии, где, как он говорит, работает юристом. На фотографиях Кшиштоф хвастается эксклюзивным BMW, а в комментариях расхваливает Януша Корвина-Микке (Janusz Korwin-Mikki). «"Конгресс новых правых" — единственная надежда на Свободную Патриотическую Славянскую и Капиталистическую Польшу!» — пишет он в Facebook главе партии.


В сообществе «Новороссия» заявляет о себе другой активист «Конгресса», кандидат на пост мэра города Бытом, Вальдемар Бартосик (Waldemar Bartosik). «Друзья! Я не скрываю, что рассчитываю на вашу поддержку и помощь в раскручивании моей кампании», — пишет он.

В пророссийских сообществах я обнаружил также члена Союз демократических левых сил (SLD) и «Твоего движения» (партия Януша Паликота (Janusz Palikot), — прим.пер.). Есть среди них сторонники маргинальной Коммунистической партии Польши и «славяне», связанные с Польским славянским комитетом Болеслава Тейковского (Bolesław Tejkowski), которым чаще других принадлежат антисемитские записи. Своих представителей имеет в этих сообществах также Общество польско-российской дружбы и группа националистов, симпатизирующая «Лагерю великой Польши» Романа Дмовского. С августа у Лагеря есть в Донбассе корреспондент, который в своих сообщениях превозносит героическую борьбу повстанцев.

Моя партия самая пророссийская! Нет, моя!


Разнородность политических мнений приводит иногда к яростным спорам о том, чья партия самая пророссийская. «Программу, которая близка здесь многим, продвигает "Лига польских семей", я предлагаю поддержать ее!» — убеждает Петр, специалист по электронике из восточной Польши. «Вы предлагаете прогрессивным людям, светлым головам, поддержать Лигу? Вы шутите?» — спрашивает Кристина: около 60 лет, любительница газеты Trybuna, Булата Окуджавы и страницы «Польская Народная Республика — достояние и достижения».


«Пророссийские тезисы осмеливается выдвигать только "Конгресс новых правых". Пока они не могут сделать ничего более сильного, но пропагандистские СМИ, принадлежащие немцам, уже называют их агентами», — пишет Кшиштоф из Норвегии. «То, что Корвин-Микке случайно сказал что-то умное, не значит, что нужно сразу же поддерживать паталогическое молодежное движение под управлением старика», — отвечает ему «Сандру». И так без конца.

Что угодно, только не Качиньский


Есть лишь две закономерности: во-первых, среди троллей нет сторонников двух крупнейших партий — Гражданской платформы (PO) и Права и Справедливости (PiS). Во-вторых, все здесь ненавидят Ярослава Качиньского (Jarosław Kaczyński), потому что он «русофоб, а его действия вредят польским государственным интересам и нам». К Дональду Туску до недавнего времени относились мягче, максимум говоря, что его «держат на поводке Вашингтон и Брюссель».


Позднее прозвучали нашумевшие слова Радослава Сикорского (Radosław Sikorski) об адресованном Туску предложении Путина. «Россияне преподнесли нам Львов практически на блюдечке! Каким нужно быть идиотом и посредственностью, чтобы упустить такое предложение!» — возмущались сторонники Донецкой Народной Республики.


«Это примитивная провокация и формирование общественного мнения», — спорил Конрад, в профиле которого висят всевозможные флаги Новороссии. «С польской точки зрения присоединение части Украины было бы полным провалом», — подхватывал Дариуш, которому было не лень стоять у варшавского Дворца культуры с транспарантом «Качиньский, извинись за Бандеру». Большинство троллей отделяют интересы Польши от интересов России. «Славянское» сотрудничество — да, но без зависимости Варшавы от Кремля.


«А если бы мы провозгласили республику на территории Польши и обратились к Путину за помощью? Я понимаю, что это нереально, у нас нет оружия. Но можно помечтать — в качестве игры», — писал «польский сепаратист», когда в Донбассе начались бои. Члены группы быстро выбили у него из головы такие идеи, а запись удалили.


О чем мечтает тролль?



О союзе славянских народов. А раз это нереально, то хотя бы о Партии объединенных славян. «Это бесполезно, она будет маргинальной. Чтобы убедить массы, нужны СМИ. Russia Today должна завести сайт на польском, а потом — польский канал. В 19.30 люди смогли бы включить новостную передачу, где говорят правду. Я надеюсь, что Путин когда-нибудь подумает об этом в рамках борьбы с немецкой пропагандой», — пишет Кшиштоф.


«Я знаю английский, а также неплохо немецкий и русский. И еще фотографирую, если будут нужны фотографии», — заявляет Павел из Поморского воеводства. Фотографии он делает на свадьбах.


Уже две недели в Польше работает международный портал сепаратистов Novorussia Today Polska. Его делает «группа энтузиастов, поставивших целью переломить информационную блокаду». У сервиса есть русская, немецкая, французская, испанская, английская и польская версии. Польские «энтузиасты» каждый день публикуют и переводят до двух десятков новостей.


Опасаясь самоубийства



«Зачем ты делаешь такой сайт?» — спрашиваю я создателя NTP. Ему 20 лет, он учится в университете в большом городе. Из его страницы в Facebook я знаю, что он интересуется языческим движением, объединяющим людей, культивирующих дохристианские традиции славян. С фотографий на меня смотрит молодой улыбающийся мужчина. Узнать мне удается немногое, так как (поскольку я работаю в Gazeta Wyborcza) автор сайта считает меня «лжецом» и «животным», «за деньги утаивающим правду об украинских преступлениях». Он не хочет разговаривать, потому что «не планирует кончать жизнь самоубийством или принимать дома полицейских». Он воспринимает это серьезно: знакомый рассказал ему, что польская полиция устраивает обыски в квартирах пророссийских активистов и журналистов. Я спрашиваю, есть ли доказательства. Их у него нет.


Мы затрагиваем тему российской пропаганды. Я спрашиваю, действительно ли он верит в версию Кремля, что малазийский «Боинг» сбили украинские истребители. На мгновения задумавшись, он отвечает только: «нет». Потом он меняет мнение и извиняется за то, что назвал меня «животным». Ведь я всего лишь «марионетка».

http://inosmi.ru/world/20141027/223938228.html
Развернуть

политика песочница политоты Польша Украина футбол лол Мемы ...Я Ватник разная политота 

На матче с харьковским Металлистом, фанаты варшавской Легии вывесили баннер "Львов - это Польша". Ну и выиграли еще. Матч проходил в Киеве.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Польша,страны,Украина,футбол,лол,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,разная политота


Развернуть

сделал сам песочница авария Польша Украина ...Я Ватник разная политота 

кляты москали,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница,Я Ватник,# я ватник, ,разное,авария,Польша,страны,Украина,разная политота
Развернуть

countryballs Комиксы Россия США Польша санкции ...Я Ватник разная политота 

Эй ты! Россия! Я приготовил для тебя кучу новых санкций! Нет... Не то... елки палки Мои новые санкции полностью нарушат твою экономику и... Но... Тебе что не. Как раз вовремя! просто отдай их мне. Просто отдай Санкции Ну вот, от санкций даже п,Я Ватник,# я ватник,
Развернуть

countryballs Комиксы Россия Польша день космонавтики ...Я Ватник разная политота 

С ДНЁМ котонА&тжм, ПОЛЬША!,Я Ватник,# я ватник, ,разное,countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Россия,Польша,страны,день космонавтики,разная политота
Развернуть

политика песочница политоты ВПК Украйны спиздил сам много букв ...Я Ватник разная политота 



Комплекс военно-промышленной неполноценности

13 декабря 2014, 15:30Алексей Волынец

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Сгоревшая бронетехника украинской армии в селе Новосветловка. Фото: Станислав Красильников / ТАСС

С какими проблемами столкнулась оборонная промышленность Украины

Если судить по риторике большинства украинских СМИ и официальных лиц в Киеве, то Украина, как минимум, находится в состоянии войны с Российской Федерацией. «Русская Планета» попробовала разобраться — действительно ли экономика Украины и ее военно-промышленный комплекс позволяют говорить о воюющем государстве.

«Потери танков — 60%»

В 1991 году Украина получила в наследство от СССР четвертую по численности и оснащению армию в мире. Ее 800 тысяч «штыков», свыше 6 тысяч танков и 8 тысяч другой бронетехники, свыше 1000 современных боевых самолетов по совокупной военной мощи уступали только США, России и Китаю.

Новые власти «самостийной» Украины очень удачно воспользовались этим советским наследством — по данным Лондонского института стратегических исследований только в первые три года независимости Украина продала за рубеж вооружений на фантастическую тогда сумму 32 млрд долларов. Правда до государственного бюджета эти миллиарды дошли в очень урезанном виде.

Последующие 20 лет независимости и фактически непрерывного экономического кризиса оставили от былой военной мощи жалкое подобие. В марте 2014 года, когда Россия присоединила Крым и начались волнения на Юго-востоке, исполняющий обязанности Министра обороны Игорь Тенюх докладывал Верховной Раде, что фактически из казарм может выйти не более 6 тысяч войск, способных хоть как-то передвигаться и выполнять боевые приказы.

За три последующих месяца, с марта по май, новые власти в Киеве все же сумели мобилизовать все сохранившие способность передвигаться украинские части, пополнили армию и силовые структуры националистически настроенными добровольцами и начали расконсервацию старых военных запасов. К июню 2014 года в Донбассе сконцентрировались и начали боевые действия почти все сухопутные силы Украины — все 8 механизированных бригад, все 4 «аэромобильных»-десантных, одна из двух существовавших в наличии танковых бригад, две из трех артиллерийских бригад и все наличные части спецназа. Всего свыше 40 тысяч «штыков».

В силу изношенности и плохого состояния старой техники в бой смогли двинуть лишь пятую часть бронетехники и артиллерии —  свыше 150 танков, около 400 БТР и БМП и более 400 артиллерийских орудий. За три последующих месяца боев, с июня по сентябрь, эта внушительная по меркам современной Украины военная сила понесла большие, местами очень большие потери.

Одной из главных причин поражения стала откровенно авантюрная операция по глубокому вклинению в позиции донецких повстанцев вдоль российско-украинской границы. В теории такой решительный замысел представляется оправданным и целесообразным. Современная армия в хорошем состоянии этими «каннами» поставила бы на грань поражения донецких повстанцев, критически зависящих от поддержки из России. Но на практике глубокий прорыв не желающей воевать, не подготовленной и плохо оснащенной украинской армии обернулся цепочкой отрезанных частей вдоль границы. Образовавшиеся «котлы», с учетом низкой боеспособности украинских войск, были обречены на поражение и большие потери.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Сгоревшая бронетехника украинской армии в селе Новосветловка. Фото: Станислав Красильников / ТАСС

Если потери в личном составе были велики, но не катастрофичны, то потери бронетехники поставили боеспособность Вооруженных сил Украины под вопрос. В начале ноября 2014 года представители администрации украинского президента Юрий Бирюков озвучил следующие данные: «На конец августа нам нечем было воевать. Потери по бронетранспортерам составляли 70%. Потери танков — 60%».

Представляется, что эти цифры не слишком завышены — старая украинская бронетехника не только гибла в боях или терялась в «котлах», но и неизбежно массово выходила из строя просто по условиям форсированной эксплуатации «в поле». Здесь показательными будут потери бронированных САУ 26-й артбригады. Это лучшее артиллерийское соединение Украинской армии прибыло в Донбасс из Житомирской области и до июля, фактически не имело боевых потерь в технике, потери личного состава были минимальны — трое убитых, семь раненых. Но с июля по сентябрь 26-я артбригада из имевшихся в наличии 54 САУ «Мста» и «Гиацинт» потеряла уничтоженными, захваченными противником или требующими капитального ремонта 10 установок.

Специфика боевого применения бронированных самоходных артиллерийских систем предполагает, что они несут куда меньшие потери, чем непосредственно атакующая бронетехника. Тем более, что в ходе этой войны донецкие повстанцы совершенно не имели авиации и обладали весьма скромными средствами контрбатарейной борьбы (против которой как раз САУ в силу бронирования достаточно устойчивы). Поэтому потеря в лучшей артиллерийской бригаде за три месяца 20% САУ свидетельствует, что данные о потерях двух третей прочей бронетехники в менее подготовленных частях близки к реальности.

По наиболее вероятным оценкам, Вооруженные силы Украины (ВСУ), начав гражданскую войну с примерно 150 танками, в ходе трех месяцев боев получили со складов и ремонтных заводов еще порядка 200-250 танков, и безвозвратно потеряли до «Минского перемирия» не менее 200.

Бронежилеты вместо танков

В теории такие катастрофические потери должны были компенсировать быстрый ремонт вышедшей из строя бронетехники и массовая расконсервация старых запасов богатого советского наследства. Опять же в теории для таких надежд были основания — в 1991 году Украинская ССР обладала и развитым ВПК, и просто многочисленной промышленностью, способной по мобилизации обеспечить массовый ремонт военной техники.

Практика оказалась печальной. Развернутые в Донбассе еще в июне 2014 года армейские ремонтно-эвакуационные группы, предназначенные для полевого ремонта военной техники, так и не смогли выполнить свои задачи. Во-первых, масса техники, потерянной в «котлах», осталась в руках повстанцев. Во-вторых, та старая техника, что используется ВСУ, закономерно требует большой массы запчастей и столь же большого числа технических специалистов, которых, однако, не хватает даже на предприятиях украинского ВПК, не то что в чистом поле, на фронте. Если неоднократно объявлявшаяся «частичная мобилизация» не смогла наполнить войска даже простыми солдатами, то тем более не приходится говорить об их насыщении квалифицированными техническими специалистами.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Рабочие во время ремонта бронетранспортера для украинской армии на «Житомирском бронетанковом заводе». Фото: Сергей Долженко / EPA / ТАСС

К сентябрю 2014 года полевые ремонтные бригады ВСУ каждую неделю возвращали в строй около сотни единиц не требующей сложного ремонта бронетехники и десяток артиллерийских систем. С учетом боевых потерь и повышенной аварийности старого оружия этого оказалось недостаточно.

Массовая расконсервация со складов старой советской техники так же не стала спасением. Тысячи единиц бронетехники на Украине сохраняли четыре больших «центра обеспечения военно-техническим имуществом» в Киеве, Донецкой, Харьковской и Львовской областях, и множество складов и баз хранения отдельных воинских частей. Из-за хронического отсутствия финансирования с 1991 года к 2014-му многие склады представляли собой ржавые кладбища старого железа, десятилетиями расположенного под открытым небом. Теперь любая попытка собрать здесь действующий образец является нетривиальной задачей.

Например, существующий в Житомире бронетанковый ремонтный завод летом 2014 года получил для восстановления 130 старых БМП и БТР с таких складов. До октября завод смог передать в войска только 11 восстановленных машин. По состоянию на октябрь все ремонтные заводы Украины смогли передавать армии не более 30 различных бронемашин ежемесячно.

С июля по сентябрь 2014 года вся Украина смогла обеспечить для вооруженных сил ремонт и расконсервацию 1850 единиц автомобильной и бронетанковой техники — такие данные озвучило в конце сентября Минобороны Украины. При этом значительную часть этой цифры составляют обычные грузовые автомобили, а среди бронетехники большую часть составили старые или очень старые БТР и БМП, например БТР-60 или БМП-1 выпуска 60 годов прошлого века, чья боевая ценность и возможность длительной эксплуатации сомнительны.

Ситуацию с восстановлением старой военной техники наглядно показывает и расположенный в Харькове танковый завод имени Малышева. Когда-то это был один из основных центров танкостроения в СССР — задачей создания танков здесь занялись еще в 1927 году. На момент распада Советского Союза, в 1991 году завод выпускал 800 новейших танков в год.

Однако, годы «незалэжности» превратили мощнейший завод имени Малышева в скромный центр производства недорогой военной техники на экспорт. За 7 лет модернизации бронетанковых сил Украины завод смог обеспечить менее сотни модернизированных танков Т-64 по проекту «Булат».

Летом 2014 года завод не смог выполнить поставленные Киевом планы военного производства, за что был уволен прежний директор Вадим Федосов, обвиненный в «саботаже» военного производства. В свое оправдание Федосов сообщил в СМИ, что завод с апреля по август 2014 года вообще не получал никаких денег от Минобороны Украины. Единственным денежным поступлением завода стала частичная оплата в апреле 2014 года заказа на покупку 40 новых БТР-4Е для только что образованной Национальной гвардии Украины. При этом данная техника изначально делалась для Ирака и была возвращена им из-за плохого качества.

К сентябрю 2014 года на территории завода находилось 585 танков, предназначенных для капитального ремонта. Ввод в строй такого количества техники мог бы несомненно переломить ход войны в Донбассе. Однако все эти танки не только произведены до 1991 года, но и годами, а многие десятилетиям, простояли на территории завода под открытым небом. Для их ввода в строй требуется, как минимум, замена двигателей, оптики и всей электроники — то, чего банально нет в наличии.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Боевые учения самоходных артиллерийских установок (САУ) «Акация» на военном полигоне Добровольский. Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости

Цикл же производства нового танка — это, как минимум, 9 месяцев, и то при условии достаточного финансирования и четкой работы смежников — чего опять же нет. В сентябре 2014 года, то есть в разгар гражданской войны, главное танковое предприятие Украины имело контракт на поставку в армию всего 20 новых танков.

Со смежниками, поставляющими материалы и запчасти вопрос еще сложнее. Легированная сталь для украинских танков и элементная база танковых приборов ранее закупались в России. Здесь украинским танкопроизводителям придется переориентироваться на поставки из Европы, что, во-первых, значительно дороже, во-вторых, потребует немалых затрат сил и времени на освоение новых технологических цепочек.

В итоге все военное лето 2014 года главный центр танкового производства Украины занимался максимально нерациональными вещами — регулярно отвлекал своих и так немногочисленных специалистов во «фронтовые» командировки для ремонта массово выходящей из строя старой бронетехники и делал из обрезков тонкой брони примитивные бронежилеты.

Пушки Шепетовки без снарядов Шостки

Единственным действующим предприятием Украины, способным обеспечить полный цикл ремонта и восстановления артиллерийских систем, является «Шепетовский ремонтный завод» в Хмельницкой области. Именно он и его специалисты весь 2014 год обеспечивают расконсервацию, ремонт и модернизацию основной массы воюющих в Донбассе реактивных систем залпового огня и САУ.

Летом 2014 года завод в Шепетовке получил почти половину всех денег, выделенных бюджетом Минобороны Украины на ремонт военной техники. В августе этого года восстановление одной САУ «Акация», прибывшей с баз длительного хранения после 20 лет под открытым небом, занимало на заводе в среднем один месяц работ. Проблемой завода является то, что часть его квалифицированных работников постоянно отвлекается на фронтовые командировки в ремонтно-эвакуационные части — своих технических специалистов у армии хронически не хватает.

При текущем уровне интенсивности производства и финансирования (просто отличного для современной Украины) мощности завода позволяют за всю вторую половину 2014 года отремонтировать и ввести в строй около 300 артиллерийских установок. Вместе с куда более скромными возможностями других производств это позволит войскам Украины поддерживать «артиллерийский кулак» в Донбассе на прежнем уровне, но не позволяет значительно нарастить численность и мощь артиллерии.

Пока же из трех артиллерийских бригад ВСУ, фактически существовавших на момент начала конфликта, одна — 11-я артбригада, располагавшаяся в Тернополе, — расформирована и ее техника пущена на доукомплектование двух оставшихся воюющих бригад. Когда-то, во время Великой Отечественной войны эта ныне исчезнувшая бригада прошла от Сталинграда, через битву под Курском до Берлина.

Проблемы украинской артиллерии может усугубить и вероятный дефицит боеприпасов. В начале 2014 года на оснащении ВСУ находилось около 400 РСЗО «Град», «Ураган» и «Смерч». Реактивные системы очень широко применялись и применяются в ходе конфликта в Донбассе.  И здесь проблемой является не ремонт и восстановление пусковых установок, а как раз наличие и стоимость боекомплекта.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Фрагмент крыла украинского штурмовика Су-25, сбитого в небе над Мариновкой в окрестностях Снежного. Фото: Андрей Стенин / РИА Новости

Если установка «Смерч» стоит около 12 миллионов долларов, то один заряд к ней — порядка 100 тысяч долларов. То есть за 10 залпов РСЗО «Смерч» выпускает полную свою стоимость. Самая старая и простая РСЗО «Град» залпом одной установки выпускает в небо разом 320 тысяч долларов США.

Некоторая часть своих РСЗО Украиной модернизирована на уже упоминавшемся заводе в Шепетовке и даже переставлена на КРАЗы, автомобили собственного производства Кременчугского автозавода. При этом до лета 2014 года двигатели для военных грузовиков КРАЗа поставлялись из России с Ярославского моторного завода. Когда же Кременчугский завод получил большие заказы на поставку грузовиков в воюющую армию Украины, то с поставками российских моторов начались проблемы. И ныне КРАЗу приходится закупать дизельные двигатели Cummins L360-2, производимые компанией США на территории Китая.

Военные наблюдатели уже окрестили конфликт в Донбассе войной РСЗО. В условиях почти полного отсутствия авиации и вертолетов (у повстанцев их нет, у войск Киева — минимально), при ограниченном использовании танков, именно ракетные системы залпового огня активно и постоянно применяются обеими сторонами конфликта. И если дефицита в самих установках у войск Киева нет, то дефицит боеприпасов к ним уже вполне вероятен.

После 1991 года зарядов РСЗО на Украине не производилось. За два десятилетия какая-то часть оставшихся в наследство от СССР неизбежно испортилась на складах, часть продана на экспорт. Часть активно потрачена в боевых действиях с июня 2014 года. Особенно это касается ракет к самой новой и мощной РСЗО «Смерч», которая стала серийно производиться на территории России незадолго до распада СССР и, соответственно, Украине просто не достались по наследству большие запасы ракет к ней.

Кроме того, в 2004-06 годах трижды происходили крупные взрывы на артиллерийских складах в Новобогдановке Запорожской области и в 2008 году почти неделю взрывались загоревшиеся артиллерийские склады под Лозовой в Харьковской области. Помимо старых артиллерийских снарядов (в том числе оставшихся со Второй мировой и хранившихся под открытым небом) в Лозовой погибла и часть запаса ракет к системам РСЗО.

В ноябре 2014 года на Украине стали расконсервировать с хранения самые тяжелые в мире САУ «Пион». Эти 203-миллиметровые монстры способны стрелять снарядом весом 100 килограммов на 50 километров. Украине в наследство от СССР досталась почти сотня таких «Пионов» и в 1996 году все они были законсервированы. Суть в том, что эти тяжелые САУ изначально создавались для применения тактических ядерных боеприпасов. Для локального же конфликта они явно избыточны и неудобны, в отличие от реактивных систем залпового огня. Но дело в том, что для «Пионов» на Украине как раз остался некоторый запас снарядов, что немаловажно в условиях наметившегося дефицита ракет к дальнобойным РСЗО.

До 1991 года вся территория Украины, по сути, была тыловыми складами для советских армий, располагавшихся в Восточной Германии, Польше, Чехословакии и Венгрии. Поэтому в наследство от СССР Украине досталось почти 2 миллиона тонн артиллерийских боеприпасов.

Все 20 лет независимости шла утилизация этих грандиозных запасов. Кстати, настойчивые требования поскорее их утилизировать выдвигали именно страны Запада. В 2005 году будущий президент США Барак Обама в составе делегации американских сенаторов даже наблюдал за процессом утилизации артиллерийских боеприпасов Украины на Донецком заводе химических изделий. В конце октября 2014 года именно этот завод украинские войска обстреляли тактическими ракетами «Точка-У».

По различным оценкам до 90% всех имеющихся на Украине боеприпасов с истекшими сроками хранения. Нового производства артиллерийских снарядов в стране нет. Единственный завод по производству снарядов для ствольной артиллерии — Казенное предприятие Шосткинский завод «Звезда» — расположен в Сумской области в 50 километрах от границы с Россией. Завод основан еще в XVIII веке, это старейшее военно-промышленное предприятие Украины. С 2004 года девять лет подряд завод не выполнял никаких военных заказов вообще.

Ситуация не изменилась и после начала гражданской войны — в ноябре 2014 года единственный на Украине завод по производству боеприпасов для пушек и гаубиц был частично отключен от электроэнергии из-за больших долгов перед ее поставщиками. Судя по всему, власти в Киеве надеются, что на локальные бои в Донбассе хватит старых запасов, в крайнем случае, артиллеристы смогут стрелять по повстанцам и населенным пунктам Юго-востока откровенной некондицией. Однако если бы официальный Киев действительно верил в то, что воюет с Россией или всерьез опасался реальной интервенции российской армии, то подход к производству артснарядов был бы принципиально иным.

«Вертолетопад»

Положение с военной авиацией Украины еще печальнее. Из доставшихся в наследство от СССР почти 1000 боевых самолетов, по состоянию на 2008 год в строю украинских ВВС числилось менее 200. Из них боеготовыми являлось не более 30% — один из самых низких показателей боеготовности среди ВВС европейских стран.  К весне 2014 года эти показатели снизились еще больше: только 15% боевых самолетов Украины могли выполнять полеты.

Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Танк Т-72 во время учений в Московской области. Фото: Александр Поляков / РИА Новости

Боевые действия в Донбассе заметно сократили украинские ВВС. Например, из всех имевшихся в наличии бомбардировщиков СУ-24 к началу конфликта могло летать не более 10. За лето было потеряно минимум три из них — два сбито повстанцами, один разбился в результате технической неисправности. Из 8-10 способных летать штурмовиков СУ-25 к концу лета было повреждено или сбито шесть машин. Располагавшаяся до войны на Западной Украине в Ивано-Франковске 114-я бригада тактической авиации в начале 2014 года имела не более шести боеготовых истребителей Миг-29, в августе два из них были сбиты в небе над Донбассом.

В течение лета армия получила всего восемь отремонтированных самолетов. За всю осень 2014 года украинская армия смогла получить 17 отремонтированных самолетов и аж три вертолета. При этом речь идет о самолетах Су и МиГ еще советского производства.

По разным оценкам Украина сейчас имеет не более 15-20 боеготовых Су-27 и десяток МиГ-29. Во избежание новых потерь авиация в небе над Донбассом используется очень ограниченно.

Поступление новых самолетов от украинского авиапрома в ближайшее время не предвидится, а скорость ремонта и восстановления старых машин не позволит ВВС Украины оказать заметное воздействие на поле боя в Донбассе. Даже если являются правдой циркулирующие с лета слухи о возможных покупках старых советских самолетов в Польше или Венгрии, то их состояние и количество ситуацию радикально не изменят.

Здесь стоит подробнее остановиться на вопросе импорта вооружений из-за границы. Легкое и быстрое перевооружение иностранным оружием возможно только в неграмотных фантазиях. В реальности же это очень дорогой, сложный и долгий, не на один год процесс.

Во-первых, действительно современное вооружение это очень и очень дорого — явно не для проблемного бюджета Украины, а полностью финансировать ВСУ не будут ни США, ни ЕС. Во-вторых, даже если иностранная военная техника каким-то чудом массово появится на Украине, то для ее эксплуатации и обслуживания потребуется переучивать массы людей, что долго, сложно и опять же очень дорого. В-третьих, импортная техника потребует импортных запчастей, боеприпасов и прочих расходных материалов — как показал, например, опыт Польши по переходу на западноевропейское оружие, его эксплуатация зачастую даже дороже самой покупки.

Одним словом, массовое перевооружение на импорт армии Киева в ближайшие годы не светит. А отдельные, немногочисленные поставки оружия и оборудования из-за рубежа кардинально оснащение и вооружение ВСУ не изменят.

Но вернемся к проблемам украинских ВВС, к их вертолетному парку. Первый боевой вертолет был уничтожен повстанцам еще 25 апреля, 2 мая были сбиты сразу две машины. Под Славянском 4 июня в течение суток их было сбито аж три. Это событие повстанцы сразу прозвали «вертолетопадом», после которого почти месяц украинские вертолеты показывались над полем боя очень редко и нерешительно.

Формально в 2013 году в армии Украины числилось свыше 130 ударных вертолетов Ми-24. Из них для ведения боевых действий в Донбассе смогли использовать около 40, потеряв за четыре месяца от огня повстанцев не менее восьми. Для сравнения, российская армия за все полтора года первой войны в Чечне от огня противника потеряла шесть Ми-24. При этом изначально степной Донбасс являлся куда более удобным для действий авиации, чем покрытые лесом горы Чечни.

Два года назад в город Конотоп Сумской области, где располагается авиационный завод, специализирующийся на обслуживании вертолетов, прибыла на ремонт партия из девяти монгольских Ми-24. Сейчас власти Киева, видимо, уже конфисковали в свою пользу эти машины, что в современных условиях Украины станет единственным существенным вкладом в усиление вертолетной группировки украинских ВВС в этом году.

Тайские, иракские и конголезские «резервы»

26 августа 2014 года,  в разгар тяжелых боев в Донбассе, правительство Украины приняло, по сути, паническое постановление №376 о снабжении армии военной техникой. В данном постановлении официально сообщалось, что оно принято, «чтобы избежать волокиты официальными лицами Минобороны и других органов исполнительной власти» в деле обеспечения боевой техникой и боеприпасами военных формирований «на период антитеррористической операции». Отныне вооружение со складов Минобороны должно было передаваться в войска в течение трех суток после поступления запросов от них.

Однако проблемой войск была не только «волокита официальных лиц», но, прежде всего то, что передавать было нечего. За все лето в войска было поставлено не более 80 новых БТР и всего несколько штук новых танков.

И вся эта новая бронетехника Украины на самом деле была продукцией, произведенной по заключенным еще до гражданской войны экспортным контрактам. Ее так и не передали иностранным заказчикам, а отправили воевать в Донбасс.

Ситуацию наглядно иллюстрирует положение Киевского бронетанкового завода. В советское время завод специализировался на обслуживании основного боевого танка СССР Т-72. В независимой Украине он был занят ремонтом и производством техники исключительно для иностранных заказчиков. По контракту 2007 года завод должен был поставить Таиланду свыше 200 новых БТР-3Е1. Это относительно новая машина, созданная украинскими конструкторами, правда производится она с частичным использованием корпусов старых советских БТР.

» VA# tñ ж > I. - л i - У#,Я Ватник,# я ватник, ,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,ВПК Украйны,спиздил сам,много букв,разная политота

Петр Порошенко на фоне танка Т-64. Фото: Михаил Маркив / РИА Новости

В мае 2014 года, когда начались бои в Донбассе, передача готовых машин Таиланду была задержана, и в течение лета Киевский бронетанковый завод передал в Нацгвардию и армию Украины все четыре десятка имевшихся в наличии «тайских» БТР-3Е1. При этом украинские СМИ сообщали, что в июле руководители Киевского бронетанкового завода похитили из государственного бюджета Украины 12 миллионов гривен под видом покупки бронетранспортеров для Национальной гвардии Украины, а в августе руководство завода обвинили в попытке продать на сторону семь танков Т-72.

Не удалось Таиланду вооружиться и украинскими танками — по контракту трехлетней давности Украина именно в 2014 году должна была передать тайцам 49 новых танков «Оплот».  Это самый новый и совершенный танк на Украине, созданный на базе советского Т-80.

Показательно, что украинская армия из-за недостатка финансирования смогла заказать только десять таких танков, и до начала гражданской войны из-за все тех же проблем с финансами на вооружение ВСУ поступил только один «Оплот». Это вообще единственный экземпляр новой бронетехники, который поступил на вооружение армии Украины за 2010-13 годы, больше никаких новых танков и бронемашин не поступало. Таиланду повезло чуть больше — до начала боев в Донбассе, в феврале 2014 года тайцам успели передать пять этих танков. За весну-лето в Харькове смогли произвести еще несколько «Оплотов», и в начале октября президент Порошенко с помпой передал их воюющим с повстанцами войскам.

В Харькове производится и многострадальный БТР-4, созданный в 2006 году новый украинский бронетранспортер. В 2009 году Ирак на деньги США заказал Украине свыше 400 этих машин. За два года украинская промышленность смогла выпустить и поставить заказчику меньше сотни и большая их часть оказалась с браком. В январе 2014 года, когда в Киеве вовсю уже «скакал» Майдан, Ирак вернул Украине очередную партию из 42 БТР-4, мотивируя беспрецедентный отказ наличием трещин в корпусах.

Летом эти отвергнутые иракцами машины отправились на вооружение Нацгвардии, как минимум три из них в боях были захвачены донецкими повстанцами. Минобороны и МВД Украины объявили, что заказали харьковским заводам еще почти две сотни  БТР-4, но выполнен этот контракт будет еще очень не скоро.

На этом весь перечень действительно новой техники, поступившей на вооружение Украины за все время войны, исчерпывается. Эти поступления стали возможны только за счет невыполнения экспортных контрактов для Ирака и Таиланда.

В начале ноября 2014 года чтобы хоть как-то покрыть потери в Донбассе власти Киева расторгли контракт на поставку в Конго 50 танков Т-64БМ (экспортный упрощенный вариант очень неспешно производящегося в Харькове танка «Булат» на базе старых советских машин). Этой африканской стране не повезло подписать с Украиной контракт на поставку бронетехники в самом конце 2013 года. Первые десять предназначавшихся в Африку танков отправили в Донбасс задолго до официального объявления о расторжении контракта, еще в сентябре, когда войскам Украины требовалось хоть как-то срочно покрыть страшный дефицит бронетехники, образовавшийся в ходе неудачных боев. В ответ на решение Киева направить танки не в Африку, а на свою гражданскую войну, представители Конго заявили что «относятся с пониманием к решению украинских властей», но больше не будут у Украины заказывать военную технику.

«Золотой батон» украинского ВПК

В июне 2014 года, когда настоящая гражданская война только начиналась, официальный журнал Минобороны «Войско Украины» опубликовал статью с характерным наименованием «Золотая пора украинского ВПК». Армейский официоз бодро описывал грядущие многомиллионные контракты на создание нового оружия и неизбежный от этого расцвет украинского Военно-промышленного комплекса. Реальность оказалась иной.

Опять же по наследству от СССР Украина получила высокоразвитый и многочисленный ВПК, который за 23 года независимости растаял так же, как и несметные запасы советского оружия. Все это время украинская армия не заказывала новое вооружение, ограничиваясь лишь незначительным ремонтом и единичной модернизаций. ВПК выживал лишь за счет активного экспорта за рубеж, но опять же такая торговля шла на базе старых советских запасов и заделов.

Формально на Украине сохранилось немало военных заводов и конструкторских бюро. Ежегодно на различных военных выставках украинские оружейники представляли и представляют десятки новых разработок и проектов всех видов оружия и военной техники — от стрелкового до управляемых ракет. Но как с горечью отмечала официальная газета Минобороны Украины «Народная армия» в октябре 2014 года: «Большинство образцов существуют в единичных экземплярах и не прошли государственные испытания».

Всем рекламным образцам нового оружия Украины до ввода в строй и серийного производство понадобятся даже не месяцы, а годы, и то при условии щедрого, бесперебойного финансирования. А с этим в стране немалые проблемы.

Гражданская война с одной стороны дала предприятиям украинского ВПК хорошие по их меркам деньги на ремонт и ввод в строй старой техники. Но, как было показано ранее, разрыв экспортных контрактов, как минимум, лишил оборонпром Украины части валютной выручки, а в перспективе и многих потенциальных покупателей. Несмотря на все патриотические обещания, государственный бюджет возместить эти потери не сможет.

В 2013 году Украина тратила на армию чуть более 1% ВВП, в 2014 году эти расходы выросли до 1,8 % ВВП — с учетом, что прежний военный бюджет позволял армии едва существовать, то его рост менее чем в два раза, конечно, позволит вести локальную войну, но на реальную модернизацию и «золотую пору» украинского ВПК денег явно не хватит. При этом рост военного бюджета чисто номинальный, в гривнах — в долларах же, с учетом падения курса гривны, бюджет Минобороны Украины 2014 года даже ниже, чем его бюджет в «довоенном» 2013 году: 1,8 и 2,4 миллиарда долларов соответственно.

Весь год на Украине бушевали шумные общественные кампании по сбору средств для армии и добровольческих «сил АТО». Повсюду собирали деньги «на бронежилеты» и прочую амуницию. При всей массовости и яркости этих кампаний, сбор средств возымел лишь пропагандистский эффект, реальный вклад оказался неубедителен — собранная сумма в 149 миллионов гривен, казалось бы большая на индивидуальном уровне, составила менее 1% от бюджета Минобороны Украины в 27 миллиардов гривен (1,8 миллиарда долларов). Это, кстати, наглядно показывает, что никакая добровольная общественность финансировать регулярную армию не может, здесь эффект могут дать только государство и его структуры.

Попытка продать на бирже «военные» облигации к сентябрю дала сумму лишь в 0,5% от оборонного бюджета на 2014 год. Коммерсанты в деле добровольного финансирования регулярной армии оказались столь же несостоятельны, как и общественные активисты.

По сути, единственным финансовым рычагом государства для обеспечения военных расходов, помимо перераспределения средств внутри бюджета, стало введение в августе 2014 года 1,5% «военного налога» на доходы граждан. Продолжение гражданской войны это, конечно, хоть как-то обеспечит, но ни для победы, ни для реального переоснащения армии и ВПК таких сборов явно не достаточно.

Больше половины военного бюджета Украины в текущем году ушло на зарплаты и прочие социальные выплаты военным и их семьям. На «материально-техническое обеспечение», функционирование техники и подготовку войск потрачено около 12 миллиардов гривен (около 800 миллионов долларов). Для сравнения в 2014 году в бюджет Российской Федерации на эти же нужды заложены расходы, даже с учетом упавшего курса рубля, превышающие 17 миллиардов долларов.

Но помимо чисто финансовых проблем украинский ВПК, который в реляциях киевских пропагандистов вот-вот расцветет и победит «российского агрессора», придавлен и организационными проблемами. Гражданская война идет уже полгода, но Украина до сих пор не имеет единой системы военной экономики. Ее военно-промышленный комплекс является «комплексом» лишь номинально. В реальности это конгломерат множества предприятий разной формы собственности и разной степени неблагополучия, третий десяток лет выживающих самостоятельно.

Формально ВПК Украины объединяет государственный концерн «Укроборонпром». Но все  годы существования он являлся исключительно агентом по реализации импортных контрактов, по сути это чисто коммерческая структура, которая никогда не занималась системной промышленной политикой, не имеет ни опыта, ни кадров, ни полномочий для эффективной деятельности такого рода.

Управление оборонной промышленностью до сих пор рассыпано по разным бюрократическим структурам — от департамента закупок Минобороны до департамента обороны Министерства экономического развития и торговли Украины. При этом «майданная революция» породила чехарду министров и до сих пор не прекращающуюся бюрократическую борьбу внутри правительства. За 2014 год в кресле главы Минобороны сменилось 5 человек, в кресле главы Минэкономразвития — 4 человека.

В результате весь год украинский ВПК работал  хаотично и нерационально. Первые планы госзаказа оборонным предприятиям на 2014 год правительство утвердило только в августе. Поэтому объявленная киевскими СМИ в июне «золотая пора» украинского военно-промышленного комплекса пока не состоялась — ситуация скорее напоминает «золотой батон» Януковича, неубедительный, но широко распиаренный муляж.

Подробнее http://rusplt.ru/ukraine/kompleks-voennopromyishlennoy-nepolnotsennosti-14852.html


Развернуть
В этом разделе мы собираем самые смешные приколы (комиксы и картинки) по теме Польша и ЕС (+1000 картинок)