Кантриболз Израиль

Почему мы должны спасти Новороссию? Полемика с кремлядью

Ну что, друзья, контуры готовящегося информационного слива Новороссии становятся все яснее. Во-первых, российский «Суп» заблокировал живые журналы puntik1 и colonelcassad. Несмотря на антипатию к просоветским взглядам обоих авторов, нельзя не отметить, что журнал putnik1 служил ценным источником сливов и инсайдов по украинской теме, а в журнале colonelcassad автор-сталинист скрупулезно составлял сборники открытой информации по боевым действиям в Новороссии. Оба журнала служили важными информационными хабами — и в обоих журналах в последнее время наметилось очевидное разочарование в украинской политике Путина (несмотря на, в целом, державно-советские взгляды), после чего их и прикрыли.

Во-вторых, профессор Соловей, радующий публику кремлевскими инсайдами, сообщил у себя в фейсбуке, что с ним встречались некие неназванные представители Кремля и обсуждали, как можно сменить текущую информационную повестку (которая, как известно, состоит чуть более чем полностью из Новороссии). В СССР планировали поворот сибирских рек, а в РФ планируют поворот информационных потоков — очевидно, чтобы отвлечь внимание публики от войны на востоке Украины.

В-третьих, сегодня в Газете.ру придворный политолог Бовт опубликовал текст о том, почему не надо помогать Новороссии. В чуть более простецком варианте по этим же тезисам работают свежие посты популярных блоггеров в жж. Разберем смеха ради один из таких текстов, чтобы показать, как кремлядь начинает делает первые шаги по смене информационной картины. Пост «Спасите наши души» или почему России не надо влезать в ЮВУ? некого жежеиста ashmul, общий тон текста и его логика четко показывают, что это заказной материал (живые люди так не пишут, поверьте человеку, который был в жж еще в те времена, когда там инвайты по пригласительным кодам раздавали).

Давно я Вас не троллил, дорогие мои. Пора Вас чуток встряхнуть!

Итак, уже которую неделю, а то и который месяц френдолента наполнена криками «спасите!», «помогите!», «надо спасать ЮВУ» и «Путин, не медли, вводи войска»… Спасибо мирозданию, что у нас вменяемый Верховный!

Скажите мне, за чем Россия должна вводить войска и рисковать жизнями своих солдат в Донецке и Луганске? За что? Почему?

Если говорить о России как о тысячелетнем государстве, то Донбасс является его неотъемлемой частью и потому вопрос «За что рисковать жизнями наших солдат в Рязанской области?» в принципе безумен.

Если же говорить о России как о РФ, конгломерате олигархических и силовых кланов, рассматривающих территорию РФ лишь как золотой рудник (где добывают капиталы и затем переселяются в Европу), то этим кланам вмешиваться в судьбы Донбасса действительно ни к чему. И не потому, что жалко солдат (плевали они на солдат с высокой горки), а потому, что жалко зарубежных капиталов. Но мы-то люди простые, капиталов у нас нет, и жалко нам не только солдат, но и простых русских, которых там убивают пачками.

Смотрите, там 4 миллиона жителей, а воюют с нацгвардией и прочими правосеками максимум 2 тысячи, и то, в основном из тех, кто туда приехал добровольцами за Стрелком. А куда смотрят остальные шахтеры и прочие местные граждане?

Во-первых, уже 10 000 человек. Во-вторых, мобилизация продолжается — Белая Армия начиналась с 2 тысяч, уходящих в Первый Кубанский, а на пике насчитывала 300 000 штыков и сабель. В-третьих, боевая группа Майдана, совершившая государственный переворот, насчитывала и вовсе пару тысяч активных бойцов — что никак не помешало им выступать от имени 40 миллионов человек.

«Пусть Россия придет и нас спасет!»… Вы че, ахренели у себя в шахте? Ваша хата с краю, а русские солдаты на своем горбу должны спасать всех и вся, ввергая страну в открытую конфронтацию с всем остальным миром?

Простите, но большая часть населения Донбасса — тоже русские. Русские должны помогать русским. Насчет «конфронтации» — в нее страну вверг Крым, который международное сообщество не признает никогда. Не надо переводить стрелки.

«Вот если бы у нас было оружие еще два месяца назад, то мы бы им показали, если бы у нас был штаб, мы бы организовали правильную работу, если бы… то мы конечно… если бы, то мы уж точно…» — этот бред несет человек, который якобы имеет какие-то полномочия в этом махновском сборище! Если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка…

Это слова Стрелкова, человека, который уже покрыл себя неувядаемой славой, создав сверхэффективную партизанскую армию, выжимающую максимум возможного из имеющихся ресурсов (одна лишь «Нона» уже стала страшной для украинцев легендой). На махновское сборище же скорее похожи кремлевские конторы, раздающие задания блоггерам.

Я понимаю охренение Стрелка, который приехал делать революцию, а местное население ебет вола и орет спасите, нихрена не делая само. Почему «нихрена не делая»? Донецкая и Луганская области это больше 6 миллионов человек — сколько из них взяло в руки оружие? около полутора тысяч человек! Это Вы называете воюющим Юго-Востоком, истекающим кровью?

Стрелков говорит, что добровольцев УЖЕ больше, чем оружия. И проблема не в пассивности населения, а в недостатке тяжелого вооружения. Например, отряды Стрелкова не могут вести контрбатарейную борьбу из-за ограниченной дальности стрельбы минометов по сравнению с полноценной украинской артиллерией. Даже если все население встанет под ружье, недостаток железа и тотальное превосходство в авиации это никак не изменит. И да, из-за недостатка вооружения восставший Донбасс истекает кровью — с нормальной артиллерией тот же Стрелков давно бы уже подавил артиллерию противника.

СУ-35, новейший сверхманевренный истребитель, совершивший первый полет лишь в 2008 году. Украина может ему противопоставить… ничего

Я Вам так скажу — хотели бы независимости и свободы, давно бы жрали бутерброды с салом в Виннице или Львове. В Израиле население сколько? Около 8 миллионов, армия сколько? больше 170 тысяч!!! Это без мобилизационного резерва! А тут из 6 миллионов пару тысяч собрать не могут. Оружия нет? А что там за такая хитрая шахта, из которой народ пиздит ППС, ППШ и прочие ПТРС? Я Вас сильно удивлю, БТРу маслина из ПТРС сильно за глаза! Мин нет? А чем плюется уже который месяц Нона? Откуда такое количество ПЗРК, что по каждому борту шмаляют по две ракеты?

В Израиле занимается мобилизацией государство, имеющее полный контроль над 8 миллионами. Ополчение контролирует территорию дай бог в 1 миллион человек — в свете чего мобилизация 10 000 (и каждый день подходят новые бойцы) выглядит уже неплохо. ПТРС бесполезны против танков, «Нона» бесполезна против дальнобойной артиллерии, ПЗРК не могут закрыть небо (напомним, что в Сербии сербы сбили F-117 — но на тотальное превосходство НАТО в воздухе это мало повлияло). И да, только в здании луганской СБУ было захвачено свыше 40 ПЗРК. В целом же, идея заставлять людей воевать с дедовскими берданками против прекрасно вооруженных наемников из ЧВК — плохая идея.

Это война за независимость против оккупантов? Где минная война? Где диверсии? Где подрывы колонн и личный террор в отношении командиров нацгвардии и прочих «оккупантов»? Этого ничего нет, зато есть ежедневная добыча угля, и работа основных предприятий, доходы от деятельности которых идут куда? Правильно, ни хрена не в казну ДНР или ЛНР!

Большая часть шахт прекратили свою работу, экономика останавливается. Минно-взрывная война и открытый террор — это уже следующий этап, с переходом к реальному терроризму. Большая часть пострадавших от заложенных на дорогах СВУ будет мирными жителями — что сразу вынесет ополчение в разряд врагов.

Мало оружия? Для чего мало? для позиционной войны и армейских операций обр. 1944-1945 годов или может для повторения операции «Магистраль»? Вам что-то говорит «штурм казарм Монкада», а может вспомните как УПА минимум до 1947 года по лесам бегала? Так вот, нынешняя украинская нацгвардия и прочие правосеки это ни разу не волкодавы войск НКВД и не прошедшие мясорубку ВОВ полки «непобедимой и легендарной»! Ребята, если из 6 миллионов у вас воюет за свободу пара тысяч, значит вам эта свобода нехрен не нужна, и вписываться за вас — крайним будешь полюбасу!

Напомню лишь, что УПА в итоге проиграла, поэтому это КРАЙНЕ плохой пример. Кроме того, операции НКВД против УПА носили ограниченный характер — даже советские палачи не доходили до долбежки собственных городов авиацией. Можно сказать, что НКВД в целом действовало с УПА намного мягче. Но даже и при более мягком НКВД УПА проиграла. Украинцы же и правда не волкодавы — у них просто КУЧА тяжелого вооружения, планомерно превращающего города Донбасса в пыль.

Интернационального долга Россия хлебнула по самое не могу, боевой гопак на граблях исполнять не хочется!

Это не интернациональный, а НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОЛГ. Убивают русских. Или для вас русские — отдельная чужая нация?

«Вы вписались за кударцев, какого болта вы не вписываетесь за славян?» — полковник, ты попутал! Россия вписалась за своих солдат-миротворцев, Россия вписалась за людей, у которых в карманах лежали РОССИЙСКИЕ ПАСПОРТА! За что вписываться в ЮВУ? За территории другого государства! Вы провели в Донецке референдум, Вы какой вопрос задавали? О государственной самостоятельности ДНР! Вы ее получили, что Вам еще надо? что бы за вас сделали все остальное? Хотите помощи, так Вы хоть попросите ее официально, раз этого до сих пор нет, значит она Вам не нужна!

Число граждан РФ, убитых на востоке Украины, перевалило за сотню, зафиксированы случаи обстрела территории РФ во время приграничных операций. Запрос помощи был официально, причем, если я не ошибаюсь, несколько раз — никакого ответа не было получено.

На территории ДНР и ЛНР обычная махновщина, местные т.н. власти между собой договориться не могут, не то что о помощи попросить!

На территории ДНР и ЛНР есть общепризнанное политическое руководство, там продолжается процесс консолидации власти и объединения разных отрядов в один фронт.

Народ, Вы охренели? Кому там и в чем помогать? стайке полевых командиров и очередных прыщей, которые грызуться за власть и за передел влияния? Они за полтора месяца не могут обнародовать документы о своей государственности и первых закактах! Где «декрет о мире», «декрет о земле» и прочий «билль о правах»? С кем там говорить? Кто там власть? Бородай и Стрелок? ха-ха три раза!

Там следует помогать русским посредством государственных структур ЛНР и ДНР. И да, Конституция ДНР давно уже обнародована. «Декрет о мире» и «декрет о земле» были по большей части пропагандистскими материалами, к будущей советской государственности отношения не имевшими.

А эти чудные новые власти Новороссии спросили свой народ, что он хочет? Куда он хочет? Учитесь у Крыма — там референдум вопросов хотя по формулировкам не вызывал. Помоги себе сам! 30-ти тысячная Южная Осетия выставила сколько бойцов 8 августа 2008 года? Учитесь у кударцев!

Все бойцы Южной Осетии не могли остановить наступление грузин, поэтому учимся у кударцев и просим помощи у России. И да, по мере продолжения воинской операции число желающих и дальше жить на Украине стабильно снижается. При этом чем больше разрушений, тем больше понятно местным, что восстановить это всё сможет только Россия — у Украины даже на поддержание текущего полуразваленного состояния украинских городов денег нет и еще долго не будет.

В общем так, дорогие мои, крики «Верховный, бросай все, спасай ЮВУ!» показатель Вашей же дури, и полного не понимания того, зачем и ради чего кто-то куда-то должен идти подставляя башку под пули.

Ради русских. Но понятно, что русские народ простой, не знатный, не какие-нибудь там осетины, к тому же грозят санкциями — поэтому потихоньку и начинается отработка повестки в духе «Русских спасать? С ума сошли что ли?» Следует также отметить, что ТОТАЛЬНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО российской армии в технике и выучке сведет все потери к минимуму. Посылать ополченцев с ПТРК на Т-64 — тут да, будет масса потерь. Посылать на устаревший дряхлый Т-64 наши новейший штурмовики СУ-34 (украинцы даже не поймут, что произошло) — тут потерь не будет. Российская военная машина обладает критическим преимуществом над украинской пародией на армию — что сводит потери к минимуму (особенно если под «потерями» мы понимаем еще и мирное русское население, по которому украинские гении уже «Градом» долбить начали).

ЭТО НЕ НАША ВОЙНА, А НЕСТИ СЧАСТЬЕ НА ОСТРИЯХ ШТЫКОВ — КРАЙНИМИ ОСТАНЕМСЯ!

Это действительно не ваша война. Не война прогнивших олигархов, не война борющихся за власть силовиков, не война многонациональной интеллигенции, не война сидящих на заказах из АП блоггеров-шакалов. Это война русских. Война, которую нельзя замылить постами в блозиках — потому что слишком переплелись великороссы и малороссы, слишком много родни на Украине, слишком много боли и зверства, чтобы всё это замолчать и закрыть. И выстроенное за 20 лет паразитическое государство Эрефия или начнет воспринимать национальные интересы русских как свои, или значительно приблизит свой конец этой отвратительной карамбой «Как можно спасать русню?»

Начинающаяся кампания против Новороссии мне до боли напоминает реакцию кремляди на Бирюлево и прочие выступления простого русского народа. «Пьяные гопники-скинхеды избивают интеллигентных чеченцев, да как это можно вообще терпеть, Путин, посади их всех!» К счастью, до Путина и Ко более-менее доходит, что будет со всеми ними, если они попытаются посадить Бирюлево. Теперь осталось донести следующую мысль: в случае предательства Новороссии народная реакция на бойню на Востоке (а там уже дошли до применения «Градов» по жилым кварталам) превзойдет тысячу Бирюлево. Потому что это будет вопрос не абстрактный, про идеологию, а вопрос предельно конкретный, про убитых и искалеченных родственников и друзей.

И да, хотелось бы отметить, что на митинге 11 июня за Донбасс ожидаются Дугин, Проханов и т.п. известные государственники всегда и во всем поддерживавшие Путина. Навсегда разорвав с либеральной интеллигенцией, Путин начинает переводить себе в оппозицию интеллигенцию государственническую — чего не было со времен правления Ельцина. Бойня в Новороссии УЖЕ вызвала недовольство в силовых структурах, недовольство среди государственников, недовольство среди простого народа, «ребят с Уралвагонзавода». Около 50% населения выступают за ввод войск — и это не интеллигенция, это те самые «надежные парни, открытые лица», искренне оравшие на «пятую колонну» и «белоленточников». Боюсь, убедить их в том, что Новороссию слил Навальный по заданию Гиви Таргамадзе, будет уже немного трудновато. И если к недовольным сливом Новороссии прибавить недовольных всей предыдущей политикой либералов, то у нас начнет получаться… устойчивое антипутинское большинство. Которое экономический кризис будет лишь укрупнять и укреплять.

Так ли уж вам нужны все эти ваши зарубежные счета, Владимир Владимирович?

С каждым убитым на Востоке этот ролик (и тысяча аналогичных) из абстрактно-патриотического превращается в оппозиционный. Подумайте над этим, кремлины

Русские знают, что они живут среди пропаганды, в США же люди, как это ни печально, об этом не знают! Многие комментаторы статей зарубежных изданий уже не считают, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство.

США

The New York Times

Bill Appledorf
Если бы я был г-ном Путиным, видел, как НАТО подступает к моим границам в Прибалтике, продвигает необязательную и якобы предназначенную для защиты противоракетную систему, которую при Джордже Буше предлагалось разместить на Украине, и слышал о неизбежной связи так называемых «мер безопасности» Запада с экономическими соглашениями между Украиной и Западом до падения Януковича, я бы серьезно задумался о безопасности своих граждан и своих природных ресурсов.
Бесконечная демонизация русских и г-на Путина средствами пропаганды, как the NY Times, заставляет меня с беспокойством думать о том, что у всегда агрессивных США есть планы – обычные планы, находящие выражение в подтексте, полуправде, лжи и искажении.
Почему США видят в России врага? Почему в России не видят партнера? Потому что экономическая и внешняя политика США нуждается во враге.
 
stu freeman
Кажется, The Times принимает как должное то, что ситуация в Украине предельно важна для США. Мне интересно почему. Запад Украины смотрит на Европу в ожидании поддержки, в то время как многие (но не все) в Восточной Украине предпочитают возобновить их связи с Москвой. Пути явно обостряет ситуацию, нему следовало бы отойти в сторону, чтобы граждане Украины могли сами разобраться со своими проблемами. Но даже если это и так, это такая же забота Дяди Сэма, как и время, потраченное нами на попытки привести Израиль и Палестину к мирному решению, которого ни одна сторона на самом деле не хочет. Надо сказать, что мы продолжаем ставить на кон наш престиж, связываясь с международными конфликтами и столкновениями, исход которых явно не находится среди наших жизненно важных интересов.

Patricia
Я по-прежнему не вижу ни одного восточного украинца, у которого бы the NYT взяла интервью. Это становится невыносимым. Почему какой-то эксперт из центра Карнеги рассказывает нам, что чувствуют люди в Восточной Украине, когда эти люди, несомненно, могут сами за себя говорить? И у них должен быть шанс сделать это.
Я однозначно не верю российской пропаганде, но все это уже тоже начинает казаться пропагандой, когда люди не из региона говорят о том, что у тех, кто там, все хорошо, но нет ни одного интервью ни с одним человеком, кто действительно там живет.
 
Dlw
Главное различие заключается в том, что русские знают, что они живут среди пропаганды. В США же люди, как это ни печально, об этом не знают!

The Wall Street Journal

Phil Eidelberg

Европейское сообщество ведет себя так нерешительно, потому что Украина ему, на самом деле, не нужна. Экономически она ничего не может дать Европе. Ее сельское хозяйство может только снизить цены на продукты питания, что не в интересах европейских фермеров. В самой по себе сельскохозяйственной продукции Украины ЕС также не заинтересовано, а украинская промышленность не способна конкурировать с современным европейским промышленным сектором. Таким образом, в 2014 году украинская экономика – далеко не такой лакомый кусок, как в 1914 или 1941 годах. В сущности Путин оказывает европейцам услугу, пытаясь сделать так, чтобы Украина никогда не смогла вступить в сообщество. В конце концов, речь идет об одно из беднейших стран Европы, 50-миллионное население которой станет финансовым бременем для любого, кто захочет ее «контролировать».

Michael Murray
Очередной пример агрессивной риторики от редакции Wall Street Journal. Только за прошлый месяц WSJ успела выступить за военные действия против России, Сирии и Ирана, а также за продолжение присутствия в Афганистане. Интересно, как бы мы со всем этим справились? Не понимаю, почему столько комментаторов каждый раз покупается на подобные призывы.

THEODORE BECKLEY

Я считаю, что Путин заботится об интересах России на будущее. США и Европа пытаются изолировать Россию не только экономически, но и географически, с точки зрения мировой торговли.
При этом никакие события в Крыму или на Украине не имеют для Америки такого значения, как внутренняя политика президента Обамы. Между тем, по-моему, чтобы изменить выбранный страной курс, ничего реально не делается.
WSJ и большинство ее читателей так увлеклись ненавистью к России и Китаю, что забыли о будущем собственной страны. Не знаю специально или нет, но нас отвлекают этим от реальных проблем.

John Martens
Любопытно, кто будет оплачивать украинские газовые счета в этом году и дальше? Меркель уже отказалась. Если Украина не соблюдает условия контрактов, о какой законности может идти речь?
Помогут ли санкции украинскому правительству наложить руку на иностранные счета и инвестиции украинских олигархов и организованной преступности? Если нет, игра окончена.

Stuart Scudder
«Г-н Обама заявил, что вопрос о децентрализации власти должны решать сами украинцы, а не Россия и не США.:.»

Washington Post

Freakinajay
Российские империалистические агрессоры, прочь из Украины!

ru777ru
На Украине только украинцы. Надо выгнать из Украины украинцев?

ArGo
Киевское правительство получило власть неконституционным образом, с помощью грубой силы. Поддерживая такое правительство, Америка нарушает свою собственную конституцию. У Киева нет права давить на тех, кто не согласен.

TigreNoir
Пришло время, когда Украина должна подняться и пролить свою кровь, чтобы показать всему миру, что украинцы серьезно относятся к своей свободе и независимости. Может быть НАТО вынудят продемонстрировать характер. Но мы должны быть благоразумны: без наших долларов и солдат ЕС даже зад себе подтереть не может.

freddie11
Украина не входит в НАТО. Поэтому НАТО здесь бессильна. Они могут разве что показать фотографии российских самолетов на российских авиабазах и сказать нам, что они «готовы к бою», только вот они забывают, что те же самые самолеты были на тех же самых базах и в 2013 году. Иными словами, они могут лишь разжигать войну. У них это хорошо получается.

PClaud
То есть Янукович, который был ИЗБРАН и НИКОГДА не использовал армию, даже в то время как экстремистские бандюки захватывали в Киеве правительственные здания, был полудиктатором. А новое, «демократичное» (но никем не избранное) правительство наоборот начинает использовать армию против собственного народа, но это нормально, потому что, понимаете, за этим народом стоит Россия. Как американская пресса и общественное мнение могли так низко пасть? Стыдно.

Time

kazimir.r
Действительно ли в восточной Украине действуют войска особого назначения? Почему-то в западной прессе это воспринимается как само собой разумеющееся, но, как ниже указывает один из читателей, где доказательства? Даже если там действительно действует спецназ (что очень сильно бы меня удивило), наивно предполагать (как это делает автор), что они стоят за кулисами происходящих на востоке событий – в местах вроде Донецка множество людей действительно поддерживают идею присоединения к России и боятся киевского правительства.

Kirovs
Меня очень беспокоит подбор слов в Times. «Банды, сколоченные из гражданских», например. Такое ощущение, будто язык используется, чтобы подвести читателя к правильным выводам о том, кто в этой ситуации хороший, а кто плохой. <…> Легко винить во всем русских. И они действительно во многом ответственны за происходящее. Но складывается ощущение, будто люди забывают, что большая часть проблем Украины существовала и до конфликта с Россией. Национализм – это не ответ, а лишь еще одна проблема.

m316mod0
США не в той позиции, чтобы что-то делать. Никто не начнет Третью мировую войну в то время как у Америки после двух войн за последние 10+ лет огромные проблемы с финансами и трудовой занятостью у населения. Армию сократят вдвое, ей не до третьесортной страны на задворках Европы. Европейские члены НАТО могут что-то предпринять, если им хочется, но я очень сомневаюсь, что они сделают что-то кроме того, что скажут «мы будем очень-очень недовольны и пошлем вам недовольное письмо». <…> Россия слишком большая и могущественная, чтобы с ней связываться.

Foreign affairs
 
Alterismus
Поведение Запада не что иное, как преступление – поощрять  такой насильственный захват власти в стране, разделенной, как Украина, это преступление. Если вы не могли предсказать, что это произойдет после 2/22, вы не в состоянии анализировать глобальную политику. И это действительно печально.

 BING JOU
О том, что Украина разделена я узнал только утром из Би-би-си. Наши новостные СМИ дают поверхностный и простой анализ. Я не понимаю почему. Сегодня подавляющее большинство американцев верят, что украинское общество не разделено. Проблемы на Востоке Украины создают русские, управляемые из Кремля. Как наивно! Наш посол в ООН, кажется, совершенно не разбирается в ситуации.

 Alterismus
К сожалению, я не думаю, что г-жа Пауэр ничего не знает – она полностью вовлечена в преступную деятельность, она вынуждена до самого конца защищать свою позицию, несмотря ни на что. Таким образом надо анализировать происходящее, потому что США не могут позволить прорваться российской позиции – как только это произойдет, позиция США тут же рухнет. Слишком много фактов поддерживают линию аргументов России. Логику событий можно было полностью предсказать еще несколько месяцев назад – если вы знаете, что такое Украина, вы видите, что будет. Власти США все прекрасно знали о последствиях и все равно продолжали поощрять насилие в Киеве

Toni209
Твоя аргументация кажется корректной, но… слова, слова имеют значение! Поменяй «пророссийские протестанты» на «хорошо обученные, экипированные и опытные РОССИЙСКИЕ (не пророссийские) регулярные войска», и мы с тобой сможем согласиться. Много разговоров было перехвачено, много фотографий снято, даже некоторые российские военные части были ОПРЕДЕЛЕНЫ, но ты говоришь о протестующих… Зеленые человечка с Марса?

Foreign Policy

Ki Bekulov
Если российские войска войдут на территорию Украины, а новое правительство не сможет отреагировать на это соответствующим образом, то Киев наверняка ждет еще один переворот. В этом случае Кремлю даже не нужно будет думать об ответных мерах, потому что Украина вместе со своей армией будут полностью парализованы.

Ezzatm
Эту так называемую крымскую проблему и весь окружающий ее шум можно описать двумя словами: американское лицемерие. Откровенное, вульгарное, давящее, уродливое и непомерное лицемерие.

Nonoligarch
Пророссийские боевики, стоящие на позиции воссоединения с Россией, фактически требуют референдума, который позволит им стать частью страны, запрещающей референдумы.

Professor Enki
Увы, мир катится к насилию и беззаконию.

Musicmaster
Лучше бы написали статью о спеси новых правителей Киева.

Jonathan Osmundsen
Интересно, что случится с властью Путина в России, если мировые санкции начнут ударять по простым россиянам. Он, может, и скучает по старым добрым советским денькам, но россияне, жившие уже в более демократической стране – нет. Он недооценивает готовность русских терпеть международные санкции и отдачу от этих мер, и это может стать его самой большой ошибкой.

Канада

The Globe and Mail

Sheep #5491
Думаю, дело, скорее в том, что люди во всем мире начали чуждаться западного империалистического лицемерия. Слишком много крови было пролито, слишком много войн начато. Слишком много звучало лживых гуманитарных оправданий для этих войн. Слишком много было вранья. Слишком много надувательства

Erehwon

Ну и чушь! Оказывается, в незаконном киевском правительстве нет ультранационалистов – то есть неофашистов! Какая брехня!
Значит, «Свобода» со свастикой, «Батькивщина», вооруженные неофашистские бандиты из «Правого сектора» - не ультранационалисты???

В парламенте никого не били, и «Правый сектор» не избивал кандидата в президенты Олега Царева. Лидер фашистской партии «Свобода» Олег Тягнибок не молился на нацистского союзника Бандеру, и его ни разу не фотографировали отдающим нацистский  салют. Нуланд не хвасталась под камеру потраченными на переворот – то есть, извините, на «демократию» - на Украине 5 миллиардами долларов. Записи, на которой она обсуждает, что США следует отдать власть в стране Яценюку, тоже нет.
Черное - это белое, верх - это низ, и автор еще говорит о «независимых СМИ». Тонкой такую пропаганду никак не назовешь.

Canadian in Thailand
Какая ирония - сотрудница Hill & Knowlton рассуждает о правдивых СМИ. Помните работу этой компании во время захвата Кувейта? «Иракские солдаты выбрасывают детей из инкубаторов в больницах!»
Гор Видал был прав, когда называл Америку «Соединенными Штатами Амнезии». Люди не помнят, что было месяц назад – я уж не говорю о событиях 20-летней давности. 
Вдобавок СМИ теперь – корпоративный продукт, и делаются теми же самыми корпорациями, которые финансируют обе американские партии. Так что правдивыми они не могут быть по определению.

Richard Roskell
Г-жа Радченко, я ни в коем случае не хочу спорить с тем, что российские СМИ настроены пророссийски. Но вы утверждаете, что украинские и западные СМИ независимы и объективны, и это звучит... даже не знаю, как сказать... поразительно.
Столь же сильно поражает ваша идея о том, что необходимо еще больше тенденциозной прессы, распространяющей заявления киевского «временного правительства». Загляните на любой новостной агрегатор. На каждую российскую новость вы увидете сотню киевских и западных.

RolandX
Самое смешное, что автор сначала предполагает, что западные СМИ беспристрастны и свободны от влияния правительства. Уже забавно! Затем она пишет, что Украине нужно создать альтернативный нарратив – то есть альтернативную выдумку, - чтобы противостоять российским выдумкам. В сложившейся ситуации тенденциозны все – Запад, Россия, украинское временное правительство. И пока западная пресса это не признает, она не может претендовать на объективное освещение событий в Восточной Европе. 

Великобритания

The Guardian

tiagomenezzes bcnteacher
Для разрешения этого кризиса необходимо как то, чтобы Киев принял законы, демонстрирующие желание защитить этнических русских на Украине, так и то, чтобы Россия вывела свои силы из Крыма и от восточной границы Украины. К сожалению, именно бездействие Киева в этом отношении и упорство международного сообщества в своем нежелании признавать наличие русских на Украине дает России повод делать все, что ей вздумается!!

chrismc2
Кровь мирных жителей на руках западных марионеток, и мир это знает! Скоро всем откроется правда.

burt11
Совершенное безумие. Украинцы, не ненавидьте друг друга! Мир — единственно возможный ответ. Политика — искусство возможного, ситуацию можно исправить.

Cantonaldo
Один из побочных эффектов текущего конфликта это то, что все сложнее становится понять, какая сторона и чьи СМИ говорят правду.

Frances56
Легко запутаться — месяц назад людей на Майдане называли протестующими, а теперь протестующих на востоке Украине зовут «террористами».

Propahurrdurr
Очевидно, что мы все не так понимаем. Выясняется, что мы должны исходить из того, поддерживаем ли мы Запад и выступаем против России или наоборот. Свергнуть (спорными методами) пророссийского Януковича? Хорошо!

Поставить на его место американскую марионетку Яца, а затем удивляться, что люди не согласны. За него вообще кто-то голосовал? (нет)
Восточная Украина начинает сопротивляться «демократическому» (Запад так сказал, значит так и есть) киевскому режиму, значит она плохая. А кроме того, они там все «пророссийские террористы».

Именно поэтому я просто пролистываю статьи в the Guardian и сразу читаю комментарии. Вы понимаете, что что-то не так, когда обычные комментаторы более объективны и имеют больше фактов, чем так называемая равная и свободная пресса.

The Financial Times

Gittoplo

США много лет мариновали западную Украину и Киев – сначала Оранжевая революция, затем агрессивный Майдан. Отрицать это, после всех записанных разговоров, визитов главы ЦРУ и прочего, просто глупо. США стараются вмешаться еще потому, что Россия дипломатически обскакала их в Сирии (звучит как игра, но Путин спас тысячи жизней, остановив США).

Россия в ответ мариновала восточную Украину. Передача Крыма была естественным делом, потому о нем больше никто не говорит. Российское участие здесь чисто символическое. Дискотека оплачивается Ринатом Ахметовым и другими местными промышленными олигархами, которые воспринимают федерализацию как надежный способ сохранить свои деньги и власть. Они не хотят присоединения к России; я не думаю, что есть достаточная поддержка населения для такого вступления, и сомневаюсь, что Россия сможет переварить это финансово и, что более важно, в дипломатическом смысле. Федерализация – путь к статусу-кво, и именно этого хочет Россия. Не НАТО.

Все настолько плохо, потому что США открыто лезут в российскую сферу влияния. В самое ее сердце. Россия не могла отреагировать иначе. Любая уважающая себя мировая держава поступила бы так же. Все эти разговоры о свободе и выборе – полная чушь. Есть три страны, которые имеют вес в мире и могут делать все что хотят: США, Россия и Китай. Польши, Швеции, Бразилии, Египты, Японии не имеют значения – их могут завтра же раздавить и никто за них не вступится. Это реалии, которые США хорошо понимают.

Ну и наконец, эта украинская сага – интересный пример распространения силы. Насколько много стран по-прежнему совершенно запуганы Штатами. Будем честными, 99% из них вообще не волнует Украина, и тем не менее 100 голосуют за США. Принуждение, продажность и чистое запугивание  стали нормой. Но я ощущаю перемену – 90 стран, включая серьезных лидеров, воздержались. Это не значит, что они поддерживают Россию –  это они так демонстрируют США, что соглашаются не со всем, что они говорят.

Россия была вынуждена начать борьбу и Путин ощущал, может быть, что сейчас есть хорошая возможность и условия для того, чтобы бросить вызов США и создать многополярный мир, в котором державы уважали бы друг друга. Посмотрим, что из этого выйдет

http://www.inosmi.ru/overview/20140416/219621977.html

тупая зомби-вата.

имхо армейцы все правильно сделали

Россия в Сирии не поддерживает Асада, однако борется за сохранение сирийской государственности, при этом категорически против того чтобы Асада скинул ИГИЛ, а потому воюет с сирийской оппозицией, которая заключила союз с курдами, которым американцы поставляют оружие. Так всем и говорите.

доколе хунта будет бомбить детей донбасса?