Выглядит красиво. Но мимо территории завода проезжать страшно. Как, впрочем, мимо любого металлургического гиганта. Да и сам Норильск не блещет, к сожалению. На центральной улице ещё более-менее прилично всё выглядит. А вне её - климат даёт о себе знать и администрация особо с этим не борется.
Но! В домах зимой тепло. И, несмотря на соседство с Норникелем, даже УКАТАННЫЙ снег на дороге чистый. Ни в какое сравнение с московскими говнами не идёт!
Снег таки посыпают, что на тротуаре, что на проезжей части, но шлаком с выработки, а не химозой. Больше удивляет скорость очистки снега: кроме искусственных кучек по второй этаж высотой сугробов не найти.
Ну, и главная проблема - это съебинг из города. Вне центральной улицы климат сильнее не влияет, там по пять что ли кварталов в обе стороны от центральной улицы. Все эти полуразрушенные дома просто заброшены. На центральной улице за ними просто есть какой-то уход.
С Климатом там более-менее справляются. А вот доступность нужно повышать. Проложить ту же железку можно было бы. Это конечно выльется в копеечку и свои трудности, но это точно лучше, чем вливать бабло в свистоперделки и дарить их потом своим друзьям.
Я вас умоляю! Туда оптику в позапрошлом году кое-как дотянули (с "добровольным" участием МТС) - и то интернета путёвого до сих пор нет. За тырнет по земле таких денег ломят, что народ предпочитает по старинке на спутнике висеть.
А ты про железку.
Местные хреновый тырнет на медведов валят :)
Это понятно, что выйдет дорого. Миллиарды. Но в городе проживает почти 200 тысяч населения. Чтобы выбраться из города им нужно около 50 тысяч рублей на билет на самолет. Стоимость продуктов может быть просто адовой (около 500 за огурцы, но это зимой, летом хз). При этом саму железку в теории при продлении будет хорошо использовать для освоения Севера, не одним СМП довольствоваться, да о дирижаблях (причем технически хуевых) мечтать.
Тем более, что уже и проект есть. Беда только в том, что кто-то нашел более интересные для своего писькомерства проекты. Вроде дести полосного золотого шоссе в Сочи. https://www.tdesant.ru/uploads/images/maps/Транспортная%20инфраструктура%20России%202010-2030.jpg
Железка - это не закопанный в землю (я утрирую) кабель. Сранная оптика до Норильска в 2,5 лярда "НН" обошлась. А железка не миллиарды, а десятки (скорее сотни, с учётом природных условий) миллиардов будет стоить. Плюс её содержание будет влетать не в копеечку, а в рублик.
А если таки железку начнут строить, то опять, как пить дать, поднимется вой (и вонь) до небес, что она никогда не окупится и что опять бюджет пилят.
Она и не окупится по факту, и бюджет обязательно попилят. Все, что связано с РЖД связано с распилами. Постоянно переустанавливающиеся турникеты (они еще и законам противоречат), совершенно серая схема ППК, Сапсаны, которые Сименс, которые пришлось переделывать и которые даже не могут пользоваться всей своей мощностью, вместо почти разработанных собственных, охуенные идеи скростной дороги Казань-Москва, которая на данный момент явно лишняя.
Но сам проект из социально важных. Больше половины площади страны живут в каких-то островках цивилизации посреди ебаного ничего. Когда эти островки были гулагом, это было удобно, а сейчас уже пора что-то менять.
А весь вопрос как и во всем упирается в отсутствии паразитов на бюджете и внезапно работе и квалификации органов власти. Но такое счастье случится, когда они будут понимать оптимизацию не как сокращение расходов через сокращение расходных статей, а как точечное направление денежных потоков и улучшение инфраструктуры.
Странная логика. Если предприятие решило, что ему нах не нужно использовать железку длиной пусть в 100 км (скорее всего потому что это просто лишний шаг в грузоперевозке, который на такой дистанции только увеличит время и себестоимость перевозки - таки окупаемость коммерческих ж/д перевозок начинается где-то с 600 км в мире и с 1500 в России, но тут уже беда тарифов РЖД), значит, и государство, у которого в Конституции написано, что оно социальное, даже думать не будет связать связать свои труднодоступные регионы наземными путями. При этом Путин вовсю популизмами на тему бросается (ясно, что пиздит же).
У локомотивов есть мощность и приспособы для разбивания наносов и кое-какая автономность. Случись пиздец, поезд вполне может продержаться несколько дней, плюс имеет свой канал связи.
Дорогу же нужно чистить постоянно, иначе она теряет признаки дороги. Застрявший в снегах автомобиль - это скорее всего смерть в течении суток. Связь не гарантирована. Автомобиль может съехать в таких условиях с дороги и затеряться.
Естественно, любую проблему можно решить, вплоть до постройки отапливаемой трассы. Но то же самое касается и жд. Кроме того на таких расстояниях ЖД-транспорт экономичнее, а сама железка вернет бюджету хоть какие-то деньги. Автотрасса этого не сделает никогда.
Железку тоже надо чистить регулярно. Я помню как Черномырдин застрял в Воркуте из-за метели. Снежный покров уже на 5 см выше головки рельсов делает движение невозможным. Если уж при СССР посчитали, что рентабельнее проложить железку до порта и возить дальше морским транспортом, чем до Нового Уренгоя. То сейчас и подавно никто этим заниматься не будет. На одних только пассажирских перевозках железка не окупится никогда.
Не все вопросы в государстве должны решать с точки зрения окупаемости. Переработка мусора, например, абсолютно убыточна с экономической точки зрения, но значит ли это, что нужно продолжать гадить?
В движении поездов по снегам есть вопрос оснащенности. В позапрошлом году в Саратове снега намело высотой в вагон, в одну ночь поезда даже встали, но прошелся отдельный поезд, и уже утром все поезда двинулись дальше согласно расписанию.
Если по вновь проложенной ветке не будет грузопотока, то разумнее субсидировать авиа перелеты. Благо аэропорт рядом есть. И сравнивать Саратов, который южнее Москвы, с Норильском, который за полярным кругом - ну это конечно одно и тоже.
Про чистку снега примерно одно и то же. Самая большая проблема - это усадка грунта в условиях вечной мерзлоты, которая вполне сносно решается. Можно, например, обратиться к китайской дороге в Тибете (около 600 км по мерзлоте), которую консультировали наши же инженеры.
Можно субсидировать, но не уверен, что это сильно поможет в доступности региона. Ведь есть большая проблема в ограниченности грузоперевозок.
Но! В домах зимой тепло. И, несмотря на соседство с Норникелем, даже УКАТАННЫЙ снег на дороге чистый. Ни в какое сравнение с московскими говнами не идёт!
Ну, и главная проблема - это съебинг из города. Вне центральной улицы климат сильнее не влияет, там по пять что ли кварталов в обе стороны от центральной улицы. Все эти полуразрушенные дома просто заброшены. На центральной улице за ними просто есть какой-то уход.
чо леша, опять бан схватил
(Не, Батти не Шибаев.)
А ты про железку.
Это понятно, что выйдет дорого. Миллиарды. Но в городе проживает почти 200 тысяч населения. Чтобы выбраться из города им нужно около 50 тысяч рублей на билет на самолет. Стоимость продуктов может быть просто адовой (около 500 за огурцы, но это зимой, летом хз). При этом саму железку в теории при продлении будет хорошо использовать для освоения Севера, не одним СМП довольствоваться, да о дирижаблях (причем технически хуевых) мечтать.
Тем более, что уже и проект есть. Беда только в том, что кто-то нашел более интересные для своего писькомерства проекты. Вроде дести полосного золотого шоссе в Сочи.
https://www.tdesant.ru/uploads/images/maps/Транспортная%20инфраструктура%20России%202010-2030.jpg
А если таки железку начнут строить, то опять, как пить дать, поднимется вой (и вонь) до небес, что она никогда не окупится и что опять бюджет пилят.
Но сам проект из социально важных. Больше половины площади страны живут в каких-то островках цивилизации посреди ебаного ничего. Когда эти островки были гулагом, это было удобно, а сейчас уже пора что-то менять.
А весь вопрос как и во всем упирается в отсутствии паразитов на бюджете и внезапно работе и квалификации органов власти. Но такое счастье случится, когда они будут понимать оптимизацию не как сокращение расходов через сокращение расходных статей, а как точечное направление денежных потоков и улучшение инфраструктуры.
Дорогу же нужно чистить постоянно, иначе она теряет признаки дороги. Застрявший в снегах автомобиль - это скорее всего смерть в течении суток. Связь не гарантирована. Автомобиль может съехать в таких условиях с дороги и затеряться.
Естественно, любую проблему можно решить, вплоть до постройки отапливаемой трассы. Но то же самое касается и жд. Кроме того на таких расстояниях ЖД-транспорт экономичнее, а сама железка вернет бюджету хоть какие-то деньги. Автотрасса этого не сделает никогда.
В движении поездов по снегам есть вопрос оснащенности. В позапрошлом году в Саратове снега намело высотой в вагон, в одну ночь поезда даже встали, но прошелся отдельный поезд, и уже утром все поезда двинулись дальше согласно расписанию.
Можно субсидировать, но не уверен, что это сильно поможет в доступности региона. Ведь есть большая проблема в ограниченности грузоперевозок.
https://tass.ru/ekonomika/9825935
https://www.interfax.ru/russia/704061