http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.htmlПро "перемирие" / текст :: Я ватник :: разная политота :: Новороссия :: разное

Новороссия текст ...#Я ватник разная политота 

http://colonelcassad.livejournal.com/1773476.html


Про "перемирие"

Я ватник,разное,Новороссия,текст,разная политота

В целом, конечно не совсем понятно, откуда столько удивления по поводу подобного текста "перемирия" и его результатов.

1. О политической подоплеке замены руководства ДНР и ЛНР я в июле и августе писал не раз, особенно в материалах, связанных с попытками нейтрализовать Стрелкова. В итоге, то что планировалось еще в начале июля, пытаются реализовать в начале сентября. Недоговороспособных отодвинули в сторону, остальных подвесили на ниточки поставок - если кто не понял еще, поставки гуманитарной помощи тем или иным командирам, есть непрямой элемент управления политическими процессами на Донбассе. Кто гуманитарную помощь получает - то молодец, а кто не получает - те в лучшем случае на обочине. С определенных времен, краник поставок гуманитарной помощи произвольно подкручивают в интересах одних полевых командиров, и перекрывают тем, кто демонстрирует строптивость. Таким образом, собственно и происходит повышение управляемости процессами из Москвы.

2. Москва, как и весной 2014 года, не имеет внятной стратегии действий на Донбассе и действует ситуативно. Происходит это потому, что намеченная в начале марта линия на большую Новороссию, с вводом войск для ее обеспечения, после 24 апреля (когда от этого решения отказались) приказала долго жить. Но так как восстание уже де-факто шло полным ходом, Кремль оказался перед неприятной дилеммой - от ввода войск под угрозой прямой конфронтации с США отказались - от полного слива Новороссии тоже пришлось отказаться, так как последствия для внутреннего спокойствия в РФ были признаны неприемлемыми. В итоге был выбран половинчатый вариант, когда одной рукой подкармливали ополченцев, а другой - пытались договориться с украинскими олигархами (в обход США) о купировании процесса.

3. Переговоры продолжались в течение июня, пока ополченцам тянулся тонкий ручеек гуманитарной помощи. Бои в целом были вялотекущими (по сравнению с июлем и августом), стороны копошились, пытаясь нащупать компромисс, но достичь его не удалось. За это время с помощью Ахметова хунте сдали Мариуполь, в Донецке занимались чем угодно (отжимом бизнеса, дележом властных полномочий, борьбой за гуманитарку, составлением конституций разной степени невменяемости) но только не войной. Стрелков, который появился в Славянске в расчете на ввод войск (которого не случилось) и, сидя на ключевой транспортной развязке, в тылу у группировки войск хунты прикрывавших границу от возможного вторжения российских войск, откровенно "грустил", пока усиливающиеся войска хунты продолжали обтекать Славянск, готовя для Стрелкова котел.

4. Далее произошли известные события - 1 июля началось наступление хунты, Славянск попал в оперативное окружение, в Донецке активизировалась работа по сдаче города, Стрелков после консультаций с Москвой уходит из Славянска и Краматорска, приходит с 2000 бойцами в Донецк, оттуда сразу начинают вылетать со своих постов Пожидаев, Ходаковский, Лукъянченко. Чуть позже ушел Пушилин. После этого война пошла уже совсем всерьез, без дураков - жертвы стали по-настоящему массовыми, разрушения - по-настоящему масштабными, применялось практически, что можно было применять. Провал попыток договорится, закономерно привел к попыткам хунты выиграть войну чисто силовыми средствами, к чему хунта была близка в первой половине августа, когда спустя более месяца кровавых боев, ее подразделения выкатились на улицы Шахтерска и Красного Луча. Но как известно, с этим не срослось и Новороссия устояла.

5. При этом, после прихода Стрелкова в Донецк, за счет повышения плотности боевых порядков, ополченцы смогли высвободить силы и устроить хунте первый крупный котел, который закончился грандиозной катастрофой с тысячами убитых и пропавших без вести, а также с более чем сотней уничтоженных и захваченных ополченцами единиц бронетехники. Одновременно с этим, инициаторы переговоров с хунтой (непосредственные контакты осуществляли как сам Сурков, так и его люди) и заказчики - российские олигархи вроде Фридмана и бывшие члены так называемой Семьи, вроде Волошина продолжали переговоры как с Ахметовым, так и с Порошенко (Коломойский по мере развития его конфликта с Порошенко, выпал из числа потенциальных участников переговоров, его и Россия и Порошенко сейчас гнобят совместными усилиями - Беня стал не нужен, Беня станет стрелочником Гражданской войны).


Основной интерес тех кругов, которые представляет Сурков, заключался в том, чтобы не допустить прямой конфронтации с США, что ставило под угрозу их активы на Западе и возможность вести там бизнес. Граничным условием было недопущение полного слива, что в первую очередь било по Путину, которому пришлось бы объяснять, почему при всей пафосной ура-риторике, Россию откровенно раз за разом нагибают на Украине - то Ющенко поставят, то Януковича свергнут, а тут еще и Новороссию сдали). Поэтому пока гнобили Стрелкова в угоду пытающимся сговориться российским и украинским олигархам, краник "военторга" начал потихоньку приоткрываться, но строго гомеопатическими дозами.

6. Этого вполне хватало, чтобы ополченцы, истекая кровью, сдерживали наступление превосходящих сил хунты, медленно отступая к ключевым позициям - сдавая по пути Лисичанский выступ, Дебальцево, Саур-Могилу. Все это вполне резонно привело к августовскому кризису, когда используя плацдарм в Дебальцево, хунта попыталась достичь решающей победы, подойдя к ней на расстоянии вытянутой руки. Вполне возможно, что если бы хунта не планировала всякие глупости под Перекопом и на границе с Преднестровьем, а использовала стоявшие там войска на Донбассе, то их бы возможно и хватило, чтобы все-таки отрезать ДНР от ЛНР. Но не сложилось. В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей. Их меняли как раз с прицелом на переговоры с хунтой. Основной пружиной замены была гуманитарка, тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь. Вполне понятно, что выбрал Стрелков. Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать. Так как уже тогда было принято решение открыть "красный краник военторга" на полную, то кураторы украинского направления, были совершенно не заинтересованы в том, чтобы лавры от него достались Стрелкову, который до этого уже успел 3 месяца успешно оборонять Славянск, а затем более месяца и Донецкую агломерацию. Поэтому аккурат перед началом контрнаступления, вслед за Болотовым (там были как политические, так и ряд не политических причин) и Бородаем, ушел и Стрелков. Буквально через считанные дни, горячая вода из "красного краника военторга" начала переваривать, в стремительно возникающих котлах, части хунты, что и привело к всеобщей апокалиптической картине сожженных тел, сгоревших танков и прочей техники - потери хунты в считанные дни выросли в десятки раз, а линия фронта начала приобретать все более угрожающие очертания.

7. Хунта этот момент откровенно упустила и несмотря на угрожающую обстановку, продолжила с упорством, достойным лучшего применения, пытаться пробить оборону армии Новороссии под Иловайском, занимаясь тем же самым, чем немцы занимались в Сталинграде. Закончилось это страшной катастрофой и развалом всего Южного Фронта. "Красный краник военторга" свою роль отлично сыграл и хунту уже откровенно начали избивать в многочисленных котлах, где силами армии Новороссии, а где силами "мерчендайзеров из военторга". Но официально никаких "мерчендайзеров" там нет и не было. Хунта на юге откатилась аж до Мариуполя, сдала аэропорт Луганска и Лутугино, уже практически сдала Дебальцево и на повестке дня встал вопрос о выходе войск Новороссии на оперативный простор. При этом Россия удачно пользовалась подвернувшейся возможностью с неудачной провокацией со сбитым "Боингом", который сбила хунта. Но хунта не смогла должным образом свалить вину за это на ополченцев и Путина. Поэтому пока хунта вопила, что "военторг" совсем уже совесть потерял, Россия закономерно переводила все стрелки на "Боинг" и хунту, в результате чего стройная информационная линия Запада в отношении Новороссии, была на время подорвана этой неудачной провокацией, которую с трудом сейчас спускают на тормозах.


На повестке дня уже стоял штурм Мариуполя, полная очистка Дебальцево, занятие Счастья, а также удары на Лисичанск и Северодонецк, а также наступление на Константиновку. Перед хунтой замаячила угроза полной военной катастрофы, на фоне бедственного положения в тылу.

8. К концу августа-началу сентября, всем стало очевидно, что военным путем уничтожить Новороссию не получится, хунта откровенно харкала кровью и одновременно с этим США и их сателлиты начали ужесточать свою политику в отношениях с РФ. Точно также как и в апреле, начались попытки в обход США купировать процесс, зафиксировав какой-то приемлемый результат (который пытаются прикрыть медийными фантомами вроде "единой пророссийской Украины" и различными гнилыми разговорами про "федерализацию"). Если обратите внимание, на минских переговорах, США по сути представлены не были, а ведь именно от них зависит то, как будет вести себя хунта. К сентябрю, Ахметов уже смог полноценно укрепить свои позиции в структурах ДНР (у него в Новороссии какой бы она ни была - все будет в порядке) и наладить определенный диалог с Москвой. Все недоговороспособные люди были отстранены с ключевых позиций, поэтому в Минске и были запущены переговоры, которые призваны даже не столько определить будущее Новороссии, а помочь России избежать прямой конфронтации с США спустив войну на тормозах, а также избежав санкций затрагивающих "наше все Газпром", нефтяной и банковский сектор, а также некоторых олигархов. От Захарченко и Плотницкого тут мало что зависит, они завязаны на поставки гуманитарки и если потребуется, их тоже быстро заменят на еще более покладистых людей. Хунта конечно ухватилась за такую возможность, так как наступление армии Новороссии успешно развивалось и военным путем хунта его остановить не могла, а само наступление еще не выдохлось и могло успешно развиваться еще минимум 5-7 дней с освобождением значительных территорий и крупных городов. В военном отношении хунта конечно выигрывает от этой передышки - она теперь спешно затыкает дыры на фронте и гонит туда резервы, попутно предпринимая локальные наступления, вроде наступления на Тельманово с целью отрезать Новоазовскую группировку армии Новороссии от основных сил к северу от Тельманово. Россия также получила желаемое, в виде смягчения риторики США и их сателлитов и отсрочки по санкциям. Рядовых ополченцев или же фашистских карателей, которые не понимали, зачем перемирие - тут понятное дело никто не спросил.  В рамках так называемой "большой политики" это расходный материал на "шахматной доске". Одни могут месяца истекать кровью в обороне в ожидании, когда для них приоткроют краник "военторга", другие - дохнуть сотнями в котлах проклиная Порошенко и ВСУ.

9. Тем не менее, несмотря на политическое перемирие, война как таковая продолжилась, потому что логика конфликта требует его разрешения именно военными средствами. Инерция войны вызывала все новые перестрелки, обстрелы и бои. При этом хунта откровенно и публично демонстрирует, что открыто использует "перемирие" для наращивания сил для перехода в новое наступление. США на это смотрят с одобрением, так как военное решение проблемы Новороссии и окончательное поражение России в борьбе за Украину, в их национальных интересах. Совершенно без разницы, в каком состоянии будет находится хунта - пока она у власти, ее будут использовать против РФ. Страдания населения, жертвы среди солдат и разрушения инфраструктуры - с точки зрения США являются незначительными издержками. Поэтому с военной точки зрения, лишь полное уничтожение фашистской хунты является лучшей гарантией прекращения войны.


В руководстве Новороссии это понимают, но сделать ничего не могут - они зависимы от политической линии кураторов украинской политики и от гуманитарных поставок.


Отсюда и глупые заявления, что "мы думали, что хунта возможно будет соблюдать перемирие, а он не соблюдает - ах какая плохая фашистская хунта". Разумеется, этот детский сад серьезно дискредитирует как военно-политическое руководство ДНР, так и российскую политику в Новороссии. Хунта этот момент уловила и откровенно пользуется, но у нее есть одна проблема - она не может силовым путем решить проблему Новороссии, если звездно-полосатая рука санкций не ляжет на "красный краник военторга" и заботливо его не перекроет, дав хунте необходимое время. А то ведь начать наступление конечно можно, но крайне велик риск получить на выходе не флаги хунты над Донецком и Горловкой, а новые тысячи трупов и сотни раздолбанных танков и БТР-ов с очередной истерикой, что Путин убивает патриотов Украины и Порошенко с генералами всех предали.

10. Так как стороны не могут пока определиться с параметрами разрешения кризиса, то война продолжается своим чередом, где возобновление полномасштабных боевых действий выглядит неминуемым, так как США будут толкать хунту к силовому уничтожению Новороссии, а Россия в свою очередь в очередной раз попадет во всю ту же вилку решений - между силовым сценарием (ввод войск или "невежливые мерчендайзеры" это не так важно - это лишь метод реализации принятого решения) и сливом Новороссии (прекращением военной поддержки, согласием на "единую Украину" и выкручиванием рук полевым командирам армии Новороссии, которые начнут задавать "неприятные вопросы"). Главная трудность переговорщиков, это то, что стандартная реакция ополченцев на предложение об "единой пророссийской Украине" - "Какая в дупу Украина?!" За "единую Украину" со стороны России могут воевать разве что полит.технологи в Москве и обслуга Суркова которая эту ахинею транслирует в массы, ополченцы там воюют совсем за другое.

Некоторые до сих пор упорно не могут понять, что война хунты с Новороссией, это лишь одно измерение конфликта, без разрешение противоречий между США и РФ, полноценного мира там не будет. Поэтому минские переговоры и та пахабная бумажка, которая там была подписана, это всего лишь еще одна попытка выскочить из все той же неприятной вилки решений, которые все равно придется принять.

Собственно именно поэтому я и не спешу вливаться в толпу с криками "Новороссию слили" или же читать мантры про ХПП. Окончательный выбор еще предстоит сделать и нынешние попытки уклонится от него, лишь ухудшают те условия, в которых этот выбор будет сделан.

Новороссия в каком-то виде безусловно будет. А вот какой-она будет, решится в ближайшие недели, когда станет ясен окончательный выбор России в украинском вопросе.



Подробнее

Я ватник,разное,Новороссия,текст,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Значит что я вижу. Они их убивали, убивали.
А теперь всем видом показывают как с барского плеча лают им "Особый статус"
И это расценивается как победа.
Да уже 100500 раз говорят идет большая геополитическая игра, в которой нельзя действовать нахрапом, и в которой кстати нельзя и Новоросию поддерживать совсем уж рьяно, потому что люди не вечны и как показывает ближайшая история за теми кто плечом к плечу с Россией противостоял кровавым мразям, завтра на деньги гос депа придут к власти другие люди, такие какие щас в Киеве. к сожалению ДНР и ЛНР должны пройти сами( при нашей поддержке но САМИ) через крещение кровью, и своей силой и волей доказать что они достойны быть самобытными, ибо как показывает практика бывших советских республик в большинстве своем, даренная свобода не сильно ценится людьми а вот продается на раз.
Diplom Diplom 10.09.201414:47 ответить ссылка 0.0
Силы людей не безграничны, и они явно меньше сил которые им противостоят.
Как показывает практика, их могут просто всех убить юи скажут что это на благо мира во всем мире.
Слушай, я служил в армии, я воевал в Дагестане и Чечне, первое же видео с отрядом " Моторолы" я моментом узнал стиль наших ребят из разведки. Четкие команды, умение давать боевую рекогносцировку за десять-двадцать секунд сориентировавшись в изменившейся обстановке, умение вести "слепую" стрельбу и при этом выбивать технику , это не навыки вчерашних учителей и шахтеров. Так готовят\работают инструктора (я догадываюсь что за структура но дабы у протуокров не бомбануло опять, не буду озвучивать в слух. Я такое уже видел, нас так же готовили в 2001 когда послали помогать собрам и вдвшникам( большая часть развед рот была из таких как я- срочников, сформирована и под командованием кадровиков).

Кто бы че не говорил, надо четко отдавать себе отчет, вчерашний школьный учитель никогда не сравнится в бою даже С ВВшником, а то что щас показывают ребята из ополчения это явно уровень уже на порядок превышающий даже спец подразделения Украины - это уровень подготовки который могли обеспечить только наши спецы, и это факт. Поэтому никто там никого не сольет, а мы делаем как и в случае с крымом : " Улыбаемся и машем парни, улыбаемся и машем, та шо вы, нету там никаких российских войск, ток местное ополчение " XD
Diplom Diplom 10.09.201415:05 ответить ссылка 1.3
Да, я согласен с мнением прошлого оратора. Ополчение действует намного более продуктивно, чем можно предположить. Правда есть одно "Но". Если верить пограничным постам, то в зону конфликта приехали сотни Русских наемников, которые явно не были из обычного рабочего народа( Хотя у нас обычный рабочий народ проходит обязательную военную подготовку, но сейчас не об этом). Эти люди могли быть такими же закаленными в боях Чечни и Дагестана солдатами, как и "Diplom". Да и что уж умалчивать идею о "Спец подразделении, которое было заслано и удачно внедрено в состав ополчения." Но даже при этом у нашего правительства остается шанс быть спаленными. Ну и надо помнить, что человек защищающий свой дом может многое.
Я не хочу казаться закоренелым ватником. Я просто высказал мысль на прошлый комментарий. Я не собираюсь доказывать с слюной у рта, что Российских солдат там нет. Солдаты есть, но не батальоны или дивизии, а уже повоевавшие и получившие горький опыт срочники, которые учились у своих командиров и их ошибках.
Ох чую будет грустным ватник, если бабая заломают после неприятного вопроса..(
nosopork nosopork 10.09.201415:03 ответить ссылка 0.0
Да, я в этом не сомневаюсь.
Но у них ведь тоже есть свои инструктора, они не стисняясь обсуждают вопросы а не поставлять ли нам оружие, они не стисняясь шлют своих людей.
Наивные рассуждения и даже почти без путена, зато с тройным сурковым. Ох автор наполеон как минимум:
" В рамках так называемой "большой политики" это расходный материал на "шахматной доске".
А чего вы девушку минусите? Она совершенно права. Большая часть текста в посте откровенная фуфло-философия... Но поданная с таким видом, что автор сам свечку держал над всеми переговорами и точно знает!

Короче я бы на месте разумных людей, научился отличать рассуждения построенные на логических фактах от "вумных" рассуждений основанных... Да я хер его знает... У половины выводов нет логических связей, у половины утверждений - нет хоть мифической основы... Ну это так ИМХО.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Славянск, ВОЙНА 29.06.2014, перемирее по украински: обстрел лесного.,People,,Уточняю для не русских, обстрел жилых домов велся с горы Карачун, украинской армией.
подробнее»

Я ватник разное Новороссия Славянск разная политота

Славянск, ВОЙНА 29.06.2014, перемирее по украински: обстрел лесного.,People,,Уточняю для не русских, обстрел жилых домов велся с горы Карачун, украинской армией.
ДНР и ЛНР (Ополчение, Новороссия) Блокпост №32 п.Смелое (Фильм),News,,Канал: newsanna -https://www.youtube.com/user/DNRILNR3
В контакте - https://vk.com/headlines_tv

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
Плейлисты:
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

► Сводка новостей Новороссии - https://www.youtube.com/playlist
подробнее»

Я ватник политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты разное укры Новороссия разная политота

ДНР и ЛНР (Ополчение, Новороссия) Блокпост №32 п.Смелое (Фильм),News,,Канал: newsanna -https://www.youtube.com/user/DNRILNR3 В контакте - https://vk.com/headlines_tv ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ Плейлисты: ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ ► Сводка новостей Новороссии - https://www.youtube.com/playlist
WHF
World Helicopter Fund Всемирный Фонд Защиты Украинских Вертолетов Защитим украинские вертолеты Их осталось всего 8...
подробнее»

Я ватник разное политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Украина Новороссия разная политота

WHF World Helicopter Fund Всемирный Фонд Защиты Украинских Вертолетов Защитим украинские вертолеты Их осталось всего 8...