Насчет пленных десантников.
Эпоха интернета пестрит очень грязными эпизодами информационных войн. Ситуация с «мертвыми/пленными российскими десантниками» — один из таких эпизодов.
У меня нет желания разбирать по косточкам видеосюжеты, статьи и фотографии. Нет желания анализировать аргументы за и против версий про фейк/не-фейк. Для простоты, я буду исходить из такого сценария: несколько дней назад СБУ захватило на приграничной территории несколько российских солдат и возможно некоторые из них были убиты в этом инциденте.
Теперь небольшая доза реальности для тех, кто сейчас бегает по интернету с воплями «аааа! вот видите!!!» и дальше любой бредовый текст из методички укропской, белоленточной или псевдопатриотической пропаганды.
У любой страны бывают ситуации, когда ей нельзя или невыгодно открыто признавать свое участие в тех или иных инцидентах. Это правда для всех стран и всех региональных конфликтов. Во всех странах с функциональным государственным аппаратом, попытки чужих или своих журналистов/активистов/оперативников вскрыть эти инциденты пресекаются самым жестким образом. Я уверен, что в Штатах, журналисты Дождя, Эха и Новой Газеты, с поломанными пальцами уже бы объясняли в подвалах DOD с какой террористической организацией они сотрудничают. Россия, как известно, — добрая душа, и иногда это создает проблемы.
Теперь насчет пленных. Среди цивилизованных стран, еще с XX века, действует негласное джентльменское соглашение: не «вскрывать» участие чужих военных в региональных конфликтах. Случаев убийства или захвата в плен советских, американских, французских, британских, китайских, итд. военных в местах, где их теоретически не должно было быть, было много, но всегда соблюдалось неукоснительное правило: пленных и тела убитых нужно стараться возвращать. Тихо. Без шоу. Потому что в любой момент ситуация может развернуться на 180 градусов и тогда будет очень больно и обидно. У военных разных стран, даже у конченных мясников, хватает инстинкта самосохранения не ломать эту систему от которой выигрывают все. Применительно к Украине, хорошо сказал генерал Рыбан в своем интервью Украинской Правде:
УП: По-вашему, Россия не участвует в этом конфликте?
Рыбан: Вы там видели российские войска?
УП: Я видела военных из России.
Рыбан: Вы видели участие российских войск?
УП: Официальных – нет.
Рыбан: Вы и неофициально их не увидите, потому что их там нет. Если вы видели какого-то человека русского или военного, это не означает участие России.
УП: А как это назвать?
Рыбан: Как угодно. Вы знаете, что наемники воюют с обеих сторон?
УП: Да.
Рыбан: С обеих. И с украинской, и с луганской и донецкой. Ну, вот, как это назвать, что и Польша воюет вместе с нами, и Швеция?
Скорее всего, к россиянам и к армии Новороссии уже попадали и польские и шведские и американские кадровые военные. Конфликт продолжается и, скажем так, западные советники еще будут попадать в плен. До сего момента Россия соблюдала негласные правила, на что представитель Минобороны прозрачно намекнул в своем заявлении для ИТАР-ТАСС. Поэтому анализ и прогноз такой:
- вся пропаганда с пленными десантниками — тупая самодеятельность Киева (видно по исполнению)
- в скором времени, вся истерия сойдет на нет и скорее всего о пленных (если они действительно есть) забудут, вернут их России, и сделают это укровояки под нажимом Пентагона. В том маловероятном случае, что этого не произойдет, следует ожидать появления видео с польскими, шведскими или американскими десантниками/инструкторами/советниками, что сильно взбудоражит мировую общественность.
И вот уже ответочка прилетела:
Более шестидесяти украинских военных перешли границу в Ростовской области с просьбой об укрытии. Об этом сообщил официальный представитель пограничного управления ФСБ РФ по Ростовской области Николай Синицын.
"Сегодня 62 военнослужащих внутренних войск Украины в районе российского населенного пункта Шрамко Матвеево-Курганского района с целью сохранения своих жизней и получение укрытия обратились к российским пограничникам с просьбой о пропуске их на территорию России", — приводит ИТАР-ТАСС слова Синицына. Он отметил, что украинские военнослужащие оставили оружие на сопредельной территории.
После пересечения границы военные были интернированы в соответствии с положением Женевской конвенции от 1949 года, сообщает телеканал "Россия 24".
План укровоякив провалился: они думали, что их как и раньше покормят, помоют и отпустят домой говорить на камеры, как они претерпевали муки у кацапов, однако же, что-то пошло не так, хехе. Я думаю, хорошей идеей будет отправить их на хозработы в лагеря беженцев.
"Мы никогда ни от кого не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых на сегодняшний день нам пришлось бы очень трудно, и сложнее было бы воевать. Из добровольцев России сюда приходит много бывших кадровых военных, они сражаются вместе с нами, понимают, что это долг", — заявил премьер Донецкой народной республики Александр Захарченко.
"Более того, скажу еще откровеннее, среди нас воюют и нынешние военные, которые предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас, среди братьев, которые сражаются за свою свободу", — отметил премьер-министр ДНР.
В интервью телеканалу "Россия 24" он заявил, добровольцев из России "было порядка трех-четырех тысяч". "Многие из них уже уехали домой, еще больше осталось здесь. К сожалению, есть и погибшие из добровольцев России", — признал Захарченко.
тебе то спецу вообще не вдомёк как это заблудиться.
а задержали срочников, вот эта прикол. россия посылает воевать срочников... угу.
Можешь говорить сам с собой если желаешь
Тебя Путин взломал?
Имеем фразу : "интересы России и интересы срочников значительно различаются". В ней уже содержится утверждение что интересы срочников и России различны.
А от изменения прилагательного суть утверждения не меняется. Можно сказать "сильно различаются", "кардинально различаются".
http://www.ned.org/languages/ru
На их ресурсе есть даже точные суммы, какому комитету в какой год и сколько бабла отвалили:
Pskov Regional Public Organization “Council of Soldiers’ Mothers”
$20,424*
To conduct human rights training and consultations for approximately 1,000 draftees, draft-age youth, servicemen, and their families in Pskov region.
Pskov Regional Public Organization “Council of Soldiers’ Mothers”
$21,692
To conduct human rights training and consultations for approximately 1,000 draftees, draft-age youth, servicemen, and their families in Pskov oblast. The organization will hold seminars, publish a bulletin, and provide individual consultations.
Pskov Regional Public Organization "Council of Soldiers' Mothers"
$25,395
To conduct human rights seminars and consultations for young Russian army draftees, 18-27 years of age, and their families in Pskov Oblast. Seminars will examine the draftees' psychological adaptation to military service and provide guidance on actions families can take if their sons' rights are violated. The Council will also conduct a survey of young soldiers to analyze conditions in the Russian army and disseminate brochures to military installations.
Pskov Council of Soldiers' Mothers
$20,000 *
To enable Russian soldiers, draftees and young people of draft age, as well as their families, to protect their legal and human rights. Pskov Soldiers’ Mothers will conduct human rights training seminars and provide legal consultations for approximately 1,000 individuals and families in Northwest Russia’s Pskov oblast.
Какое совпадение! Псковсий комитет регулярно получал гранты от Конгресса США! Демократия, ебта!
пы.сы. 90% твоих пруфов из сала хуйня. Кто боинг сбил? Где разбомбили 5 колонн российских десантников на танках и БТРах? Сколько потерь в укроармии и куда делось все 3 волны мобилизации? Текстовки и видосы с унылым пиздежом якобы очевидцев без фото/видеоподтверждений в кадре, статейки из желтых газетенок со ссылкой на фэйсбуки, вконтактики и прочие жэжэшники, а так же устные заявления недополитиков Украины, которые пиздят-как дышат - вот все, что у тебя есть!
http://news.rambler.ru/26637465/
заявление то как раз без пруфов.
где же пруф на участие то?
"Более того, скажу еще откровеннее, среди нас воюют и нынешние военные, которые предпочли провести отпуск не на пляже, а среди нас, среди братьев, которые сражаются за свою свободу", — отметил премьер-министр ДНР.
а по приезду домой их судят. ведь воевать им там нельзя. но т.к. ни кого не судят можно премьер-министра не слушать.
опять же причёи тут россия. если чувак нарушая законы лезет в собственный отпуск, воевать? вот ты поймай такого и тогда его россия посадит. это будет правильно?
Если исполнять законы РФ то да.
Я не имею право этого делать, только компетентные сотрудники органов.
А в этом году солдаты и офицеры 76-й десантно-штурмовой дивизии с честью выполнили специальные задачи по возвращению республики Крым в состав Российской Федерации.
Соглашение от 28 мая 1997 года
Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о параметрах раздела Черноморского флота
Принято
Правительством Российской Федерации,
Правительством Украины
Внимательно читай:
http://docs.pravo.ru/document/view/17048317/14560157/
В приложении к договору есть фраза:
Итого в составе Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины военнослужащих - 25 тыс. человек, включая 1987 человек в морской пехоте и морской авиации наземного базирования.
LOl
Lol
Да и за Какла дайте фактиков )
Но нет, переможники устроили шоу, заставив их говорить на камеру какие-то северокорейские тексты. За что тут же получили ответку. Естественно сейчас опять начнутся вопли "а нас-то за що?"
новороссия и россия дружественные страны. но там и там живут русские.
Если бы в украинских школах преподавали историю, а не сборнк сказок про казаков на подводных лодках, то укры бы знали, что в гражданских войнах вмешательство других стран не исключение, а ПРАВИЛО.
Или может предложим , сжигать города и уводить жителей в рабство?
А чё? Раньше так все делали Lol
http://img-fotki.yandex.ru/get/5207/v-vodjan.1/0_4d118_de3122e7_-1-L.jpg
Таки рабство в 100 раз хуже этих методов. Опять же непонимания ,что такое рабство.
Таки чиновники честностью тоже не отличаются, давай перестанем бороться с коррупцией . Да и люди добром не отличаются, давай перестанем боротся с уголовными преступлениями?
А так на Джое как помню, я радовался присоединению Крыма, и жаловался ,что Россия не выберет одну из двух стратегий вести резко войска и присоединить Донецк и Луганск, либо сразу забить и не дать войне разгорается.
Доказать можешь ? ))
это твой последний коммент и мой на него вопрос. а то там уже не поняно кто что спрашивает.
я уже хочу судить того вояку который против законов РФ решил причинить ущерб россии и новороссии в геополитической сфере, находясь на службе пойдя воевать за кордон.
вы реально верите, что россия послала на войну 10 срочников?))
и поподробнее свою позицию, что там с географией?
Поймите, непроходимых границ нет. Даже из-под "железного занавеса" успешно (по большей части) бежали.
http://www.gao.gov/new.items/d06770.pdf - а границу пересекает ежегодно где-то полляма нелегалов. Можете глянуть в документе.
Лодки - это в основном к островам Карибского бассейна. Та же Куба.
И почитайте про Берлинскую стену. Казалось бы, образец непроходимой границы в ограниченном пространстве.
и о каких усилинных погранцах вы говорите, если там было чистое поле и граница никогда не была обозначена.
Ноуп, ни таможни, ни погранцов. Только на карте нарисованные линии.
Так вот, членство в НАТО не дает право невозбранно нарушать границы стран, особенно военным подразделениям. Самое смешное, что даже и в ЕС на военные подразделения не распространяется свободное движение. Шесть вертолетов - это что? Люди, капитал или услуга?) Товары, быть может? Ну да ладно, НАТО и ЕС, в любом случае, две большие разницы, так что не суть.
А суть в том, что факт нарушения границ однозначно был. И факт двойных стандартов тоже. Но ты продолжай, интересно же)