Ну так вот тут о нем и речь... Если до вас тупых свинок не доходит, что вы единственные Террористы на территории Украины - то все разумные люди об этом знают. ;)
Сало уронили!
XD
Я русский, "ватник" по-вашему - но от сала с чесночком под водочку отказываться не собираюсь.
А вот ублюдочных тварей, которые сначала кричат "москаляку на гиляку", расстреливают, сжигают, вешают и далее по списку простых мирных граждан своей же страны, которые, в отличие от них, не тронулись головой и не ищут проблем на ровном месте - считаю необходимым уничтожать. Физически. Без суда и следствия. Сотню уничтожат - десять тысяч задумаются, не лучше ли засунуть себе в задницу свои националистические настроения и евросексуальные мечты. Это уже сейчас происходит во Львове и других городах - никто не готов ехать сам и отправлять своих детей на войну, которая не нужна никому кроме кучки совсем на голову майданутых в Киеве.
Поождем еще месяц-другой. У России для этого все возможности и все необходимое есть. А тупые ронятели сала и любители прыжков на площадях - на своей собственной жопе почувствуют, на кого, что и зачем они гавкают. Если через голову не доходит - так может через собственную жопу хотя бы быстрее дойдет?...
вот мне и не нравится, что простые мирные граждане моей страны почему то отстаивают свою независимость в другой стране, убивая ее мирных граждан, силовиков и даже мирных граждан других государств
сначала хотел написать развернутый ответ... А потом подумал - кому оно надо? Ни тебя, ни таких, как ты, я не смогу переубедить, попыток уже было много, но все без толку... А развивать очередную ветку срача... Нет ни желания, ни даже свободного времени - я лучше более полезными делами займусь...
я Вам по секрету скажу, что людей, которые не приемлют нацизм нацистскими лозунгами, которые юзают Ваши коллеги, вообще сложно в чем либо убедить. ждешь от я_нацчика аргументов и пруфов - он начинает старую шарманку : "они не террористы, фсе укры фашисты, путин бох! так во вконтактике сказали! я верю!"
У вас, свидомышей, ни одного реального аргумента за душой. Только лож и насилие... О чем с вами можно разговаривать? Вы совместили видео которому несколько лет с фото этого года... И считаете все норм? Вы просто больной идиот. И тут даже доказывать не нужно, вы и так все доказали ;)
А по поводу национализма в России и Путин бог - ваши сопли у вас в руках и больше нихуя... Почему? Да потому что в том же 2011 году все эти националисты, а не нацисты как в Украине) были сугубо против Путина... ;) Но реальность же вам не важна... Главное отработать гривны в потной ладошке XD
В общем скачи дебил! Сильнее! Выше! Быстре!!! Ура перемоге! XD
это истерика, возможно психический срыв из-за расшатоной ксенофо- и госдепо- фобиями психики. Опустите анус в таз с водой и молитесь Путину - может пройдет.
Вот зачем если ты дебил нужно стараться употребить умное слово? :)
Что такое Ксенофобия знаю, а вот про вашу Ксенофофобию слышу впервые ;)
Что касается Госдепофобии, то поисковики в интырнете почему то упорно отсылают меня к каким то наркоманским форумам XD
Всеже это не болезнь, а наркота... Да свидомыш? XD
Не знаю, о каких "коллегах" речь... В том месте, где я в данный момент нахожусь - всем глубоко индифферентно, что там и как на Украине. Если речь о единомышленниках, о людях с одинаковыми или подобными точками зрения - так это уже не коллеги, а нечто иное... Привыкайте называть вещи своими именами и оперировать точной информацией - иначе как относились к Вам... скажем так, несерьезно... так и будут.
Далее. Я лично - не нацист, ничего не имею как против почти двухсот народностей, составляющих население России - так и против большинства других народов мира, независимо от их цвета кожи, волос, роста, веса и прочих визуальных параметров. Единственное, что можно вменить мне в качестве аргумента моего "нацизма" - это негатив по отношению к людям, ненавидящим мою Родину, делающим все мыслимое и немыслимое, чтобы моей Родине было плохо, чтобы она перестала мешать делать грязные делишки тварям и мразям, коих развелось слишком много в последнее время, как в ближнем, так и в дальнем зарубежье, и даже в мою страну этот вирус понемногу просочился - счастье наше, что далеко не все продажные и/или идиоты, что у людей хватает здравого смысла понять суть и последствия того, что хотят сделать наши "западные партнеры" с Россией, с Украиной и со многими другими государствами. И да - я против этого, и буду против всегда. Если это нацизм... Тогда, пожалуй, Вам имеет смысл освежить свои знания в вопросах нацизма, национализма, патриотизма и тому подобных понятий. Или просто выяснить, что же это такое, и чем отличается одно от другого - и запомнить это навсегда.
Наконец, последнее. Здесь - открытый сайт, каждый высказывает свое мнение (в рамках установленных правил, естественно). Пруфы иногда имеются, иногда нет - не всегда есть возможность их представить. Наконец, кому это действительно нужно - вполне может поискать пруфы самостоятельно - раз уж есть глаза и пальцы, чтобы тут отписываться - значит их можно применить и для поиска означенных пруфов. Ну и да - логику и здравый смысл никто не отменял... Как бы того ни хотелось отдельным персонажам, подгоняющим все факты и события под свою выдуманную модель реальности.
В контактике, равно как в и в прочих соцсетях, я не сижу - не нравится мне это занятие. Даже новости смотрю редко - ибо нахожусь в зарубежной командировке. Но это мне не мешает отличать правду от лжи, разумные сообщения от бреда и так далее. Я надеюсь, мне удалось прояснить мою позицию и ответить хотя бы на некоторые Ваши вопросы?...
Если Вам больше нечего ответить - может, не будете тратить мое и свое время? Я вижу, Вам тут не зря минусы ставят - Вы никаких вообще слов не понимаете и не воспринимаете... Потроллить меня не удастся - у меня достаточно опыта в этих вопросах, чтобы не вестись на интернет-провокации.
Засим, если реально нет предмета обсуждения - прошу меня более не беспокоить.
да я Вас не держу. А позицию - хохлы должны молча смотреть, как ополчение с московскими прописками терроризирует жителей востока страны - я вообще не знаю какими словами можно объяснить. И я не понимаю насколько непоколебима должна быть вера, чтобы верить человеку, который в цвет пиздаболил про наличие своих военных на территории другого государства вместе со своими органами пропаганды. А вы прыгайте себе дальше.
Да прыгают-то пока что только граждане Украины... И пока еще - не от холода, а в порыве глупости и стадного чувства.
В чем, по-Вашему, проявляется террор жителей востока страны? До появления вояк "Правого Сектора" - никаким террором в Донецкой и Луганской областях даже не пахло. Смею Вас заверить - Россия к созданию, содержанию и целеуказанию "Правого Сектора" не имеет ни малейшего отношения.
И хотелось бы уточнить - что именно "пиздоболил" упомянутый человек? А то поле возможных вариантов слишком велико, хотелось бы разговаривать предметно... Если уж мы разговариваем, а не кидаемся говном друг в друга безо всяких оснований.
То есть для Вас штурмы аэродрома, военных частей и отделений милиции, которые проходили со второй половины апреля - это так мирные шалости? Вы как истинный я_нацчик считаете, что до майдана на Украине не было армии, а потом ее спешно собрали из правого сектора?
Давайте начнем с того, что отделение Крыма (подчеркиваю, отделение, а не аннексия, как бы некоторым этого ни хотелось бы) - прошло еще в марте, а вовсе не в апреле. В апреле там уже просто вычищали остатки украинского присутствия. И да - конкретно в Крыму украинской армии не было. Были боевые подразделения, военные части и т.д. - но насколько они были верны и преданны Украине показало время. Из десятков, если не сотен частей и объектов - сопротивление оказали единицы. И то - их не стали уничтожать, показательно закидывать фосфорными бомбами, травить газом и т.д. - наоборот, им все спокойно объяснили, дали возможность спокойно собраться и уехать на Украину - при этом даже ранен никто не был, не говоря уже о чем-то большем.
Я не оправдываю Путина в этом вопросе - с позиции честности и правдивости он поступил не очень хорошо, практически соврал и направил определенный воинский контингент в Крым. Но политика и интересы государства далеко не всегда идут рука об руку с честностью, правдивостью и открытостью - думаю, Вам это не нужно рассказывать. И если смотреть с этой точки зрения - то тогда надо оценивать эти действия с позиции результата, который был достигнут благодаря им. Народ Крыма считает, что ему будет лучше в России, нежели в Украине, по случаю возвращения Крыма к России было проведено множество праздничных торжественных мероприятий - заметьте, отнюдь не по указу и не под контролем Москвы. Люди реально радовались произошедшему - может не все, но подавляющее большинство. Или может, Вы и это все будете оспаривать? Будете доказывать, что бедные-несчастные крымчане изо всех сил сопротивлялись агрессии злобной России, ни в какую не хотели расставаться с ненькой? Ну так посмотрите на Юго-Восток, на Луганск и Донецк - вот они реально против агрессии Украины, и что там? Война. Почему же ничего подобного не было в Крыму? Неужели хитрые и злобные русские всех зомбировали и купили, заставив позабыть о Нэзалэжной и перейти в рабство к ватникам? Вам самому не смешно? Включите логику наконец и посмотрите правде в глаза...
пиздеж тут, пиздеж там, но это же для общего блага! Совком как-то потянуло. Аннексия - действительно неправильное слово. Аншлюс - правильное слово. Проводится обычно после олимпиады, при поддержке местного населения, которое повелось на росказни и счастье жить в соседнем государстве. А крымские олигархи с населением кстати с начала двухтысячных очень работали. Я часто в Симферополь ездил - так там постоянно рекламные баннеры висели, что Крым Россия, в России заебись. Я еще тогда думал - нахуй надо. А вот очень крымским олигархам хотелось к братюням, с которыми поднимались, поближе.
Юго-Восток - нихуя это не юго-восток, а кусочек на востоке. Да и Донецк уже вроде освободили. Объясните мне за украинскую агрессию :
вот во второй половине в Краматорске, Донецке и Красном Лимане атакуют военные части, аэдром, отделы милиции. А военные входят в города только в мае. Вот и скажите мне чья версия правдивее - что это военные приехали обезвредить террористов или правый сектор приехал убить всех русских?
Касательно аншлюса - вижу, умные слова Вы знаете, а как насчет адекватности их применения? Перечитайте историю аншлюса Австрии Германией - параллелей с Крымом Вы если и найдете, то очень немного.
Кстати о Совке... Не подскажете, не при нем ли родимом на карте мира вообще появилось такое государство, как Украина? И не при Совке ли, столь ненавидимом свидомитами - Крым был передан Украине безо всякого учета мнения местных жителей? Вы, товарищ дорогой, сначала в истории покопайтесь, разберитесь хорошенько что и как было раньше - а потом уже кидайтесь умными словами и вообще делайте умное лицо. Для дураков это еще, может, прокатит - но Ваши собеседники как минимум не глупее Вас, могу в этом уверить. И вот эти Ваши попытки поумничать и сделать какие-то заявления - выглядят достаточно смешно, если собеседник четко понимает о чем идет речь и знает историю.
Касательно Востока Украины. Во-первых, тогда уж не террористов, а сепаратистов (разницу ощущаете, нет?). Во-вторых, события на Востоке начались именно после отказа федерального центра не то, что выполнять - а хотя бы выслушать требования местных жителей и их представителей. После того, как на Восток поехали правосеки с одной только целью - убивать и запугивать местных жителей, не давая им ни малейшей возможности даже подумать об иной для них доле. Ну а когда местные жители начали сопротивляться и ответно убивать нахрен им не нужных правосеков - после этого уже и началась катавасия с АТО, со вводом туда регулярной армии, с боевыми действиями и т.д. Какие тут еще могут быть версии? Или Вы будете отрицать очевидные факты?
- охуенная логика. Вы не нашли параллелей событий Австрии с Крымом, поэтому аншлюс не аншлюс, а не читал я?
>> не при нем ли родимом на карте мира вообще появилось такое государство, как Украина? И не при Совке ли, столь ненавидимом свидомитами - Крым был передан Украине безо всякого учета мнения местных жителей? Вы, товарищ дорогой, сначала в истории покопайтесь, разберитесь хорошенько что и как было раньше
- А почему Вы считаете, что зная приведенные Вами факты я бы сразу запрыгал от счастья возвращения моей страны в совок и изоляции от всего мира? Типа я вот совку не рад только потому что не знаю этих фактов? И не со столицей в Киеве появилась на карте когда-то древняя Русь? это теперь оправдает аншлюс Новгорода, например, Украиной?
Мои собеседники в этом теге - урапатриоты с одним направлением нацистских мыслей. Ты им - мне не нравится, что наша власть считает возможным пиздаболить в том числе своим гражданам, оправдываясь высокими целями, чото в совок возвращаемся, а они тебе - опять за Украину.
>> Во-первых, тогда уж не террористов, а сепаратистов (разницу ощущаете, нет?).
- ато - террористы это когда хотят отделиться от нас, а сепаратисты или вообще ополченцы - когда к нам.
>> После того, как на Восток поехали правосеки с одной только целью - убивать и запугивать местных жителей, не давая им ни малейшей возможности даже подумать об иной для них доле.
- много доехало к 15 апреля, когда террористы начали военную операцию? ой простите, когда "местные жители" стали сопротивляться некоему правому сектору, атакуя при этом военные части и пункты милиции. Чо они правый сектор не атаковали? Или по мановению волшебной палочки Кисилева все менты и военные вдруг превратились в правосеков, и "местные жители" просто решили нанести упреждающий удар? Это видимо очевидные для я_нацчика факты
Общая психологическая направленность Вашего последнего поста показывает, что градус напряженности повышается... Не вижу, каким образом мои высказывания могли бы этому способствовать - разве что, если ответить действительно особо нечего, а пониже спины припекать начинает... Попейте водички, сударь, ну или что Вы там предпочитаете при жаре - у меня нет и не было цели доставить Вам какие-либо страдания, тем более анальные... По крайней мере без серьезного к тому повода.
Касательно аншлюса - почитайте для начала определение этого слова, откуда оно взялось и так далее - а потом уже кидайтесь умными словами. Иначе вы выглядите... ну, как минимум, странно. Называть сапоги сандалиями или пиво водой Вам в голову не приходит? А почему, интересно? Может, потому, что это не одно и то же? Так а с чего Вы вдруг решили, что в ситуации с Крымом применимо слово "аншлюс", когда истоки его применения происходили при совершенно других обстоятельствах?
В совок изоляции Украину никто не тащил, и даже не собирался. У вашей страны был вполне нормальный выбор - между ЕС и ТС. Все условия и моменты были известны, никто ничего не скрывал - в том числе и того, что, в случае подписания договора с ЕС, Украина лишится ряда преференций, будут пересмотрены многие договоренности и так далее. Но вы же забили на это болт на М32, решили - что, мол, этих ватников тупорогих спрашивать, мы и с Евросоюзом подружимся, и газ будем по сверхнизкой цене получать, и ездить в Россию, как к себе домой... Поговорку про то, что на двух стульях усидеть нельзя - слышали наверное? А с его вдруг тогда решили, что вот именно у вас, у украинцев - это получится?
И насчет Новгородской области... А Вы предложите новгородцам присоединиться к Украине. Вас как минимум засмеют, как максимум - сдадут в психушку. А Крыму вернуться в Россию было за благо и за счастье. Опять будете спорить?
Почитайте определения "терроризм" и "сепаратизм" - у Вас налицо смешение и недостаточное понимание определений и сути этих терминов.
Касательно событий на Юго-Востоке - а Вы не желаете припомнить, с чего они вообще начались? Если с памятью беда - так я напомню, это не проблема. Началось все с автобусных "делегаций" евромайдановцев в региональные центры - Харьков, Донецк, Луганск и т.д., с покушений на памятники Ленину, с захвата или блокирования административных зданий... Вам бы понравилось, если бы в Ваш город приехали какие-то непонятные молодчики (большей частью в масках) и начали в областной администрации устраивать бардак, беспредел и наводить свои порядки? Я вот почему-то в этом очень сильно сомневаюсь... Хотите проверить? Приезжайте в любой российский город и попробуйте... Знакомство с местным ОМОНом (после больнички) Вам обеспечено...
И начался весь этот бардак не 15-го апреля, а гораздо раньше - еще в конце февраля. Вы даже хронологией событий не владеете - а спорить пытаетесь... Хоть позицию свою подготовьте, прежде чем демонстрировать всем незнание фактов, терминов и вообще многого другого...
первый абзац размазывания я так понял призван повысить градус напряженности - ну да это Ваше право, мы же в интернете. Но следите лучше за своим нази-анусом, у нацистских пердаков полыхает ярче.
>> почитайте
- нет Вы почитайте уже что-нибудь и попробуйте объяснить почему аншлюс Крыма не аншлюс
>> В совок изоляции Украину никто не тащил, и даже не собирался.
- а кто утверждал обратное?
>> У вашей страны был вполне нормальный выбор - между ЕС и ТС.
- мне кажется Вы путаете нашу страну и Украину
>> Но вы же забили
- кто вы? я ничего не забивал
>> И насчет Новгородской области... А Вы предложите ..
- я для примера привел. Давайте представим, что новгородцы хотят отделиться от России. Как чеченцы когда-то. Дали чеченцам провести референдум? называли ополченцами или мирными жителями?
>> Почитайте
- нет Вы почитайте
>> Началось все с автобусных "делегаций" евромайдановцев в региональные центры - Харьков, Донецк, Луганск и т.д.
- несомненно это достойный повод нападать на силовиков, а не хотя бы на автобусные делегации.
>> Хотите проверить? Приезжайте в любой российский город и попробуйте... Знакомство с местным ОМОНом (после больнички) Вам обеспечено...
- дык по вашей логике - не получится познакомится с омоном. Местные мирные жители должны начать атаковать омон и военные части.
>> И начался весь этот бардак не 15-го апреля, а гораздо раньше - еще в конце февраля. Вы даже хронологией событий не владеете - а спорить пытаетесь...
- ну давайте, выкладывайте пруфы, что приехали бандеровцы до 15 апреля и давай русских убивать. Раз Вы так владеете хронологией - это наверно не составит для Вас проблемы?
>> Хоть позицию свою подготовьте, прежде чем демонстрировать всем незнание фактов, терминов и вообще многого другого...
- так давайте же фактов, говно размазать на пол листа каждый может.
В первом абзаце я хоте попросить Вас реагировать более спокойно на мои реплики - потому что именно у Вас началось жжение... Это проявилось в использовании как нецензурной лексики абсолютно без какой-либо к тому необходимости, так и в нападках в мой адрес. Увы, видимо, мой призыв остался без ответа... Хорошо, пусть будет так. Все равно, как мне кажется, дискуссия чем дальше, тем больше заходит в тупик - и искренне надеюсь, что не по моей вине.
Аншлюс Крыма не аншлюс по целому ряду признаков, сопровождавших данное действие в случае с Австрией и Германией, откуда, собственно, этот термин и пошел гулять по свету. Если угодно - можете взять лист бумаги, разделить его пополам, в левой части написать "Аншлюс Австрии Германией", в правой - "Аншлюс Крыма Россией". Далее вписать каждый столбик всем известные факты - и сравнить. И понять уже наконец, о чем я говорю. Это называется - провести анализ. Если мозг есть - у Вас получится, я верю. Ну а если нет... То увы, более к этой теме я возвращаться не собираюсь.
>>- мне кажется Вы путаете нашу страну и Украину
Эм... гм... Так Вы что - россиянин что ли? И при этом еще подобную ересь несете, защищаете людей, которые сами не знают чего хотят сегодня и чего будут хотеть завтра? Которые не уважают собственные промышленные регионы, дающие стране основной доход - во имя голожопых придурков с повышенным самомнением и ненавистью ко всем, кто думает иначе? Если это так, сэр - то мне реально с Вами больше разговаривать не о чем. Как было тут недавно в стихотворении, посвященном А.Макаревичу - "Вы не русский. Вы - никто!."
Почитал я достаточно, чтобы аргументированно с Вами спорить. Все факты есть в интернете - в официальных хрониках СМИ хотя бы. Найдите их самостоятельно, я не собираюсь устраивать тут спор на месяц или на полгода, отстаивая каждую букву и каждую запятую в своих высказываниях. Если умный и хоть немного уважаете собеседника - можете и сами что-то сделать, либо найти опровержение и предъявить. Если нет - успокойтесь и думайте, как считаете нужным. Я вижу, что укроп головного мозга заразен и лечению почти не поддается. А я к тому же и не доктор - других дел и забот хватает. Поэтому, если Вы планируете и дальше дискутировать в том же тоне и в том же духе - то я, пожалуй, откажусь от дискуссии, как от непродуктивной траты времени.
>> Это проявилось в использовании как нецензурной лексики абсолютно без какой-либо к тому необходимости
- это интернет, хуй-пизда-джигурда тут всегда без особой необходимости
>> Аншлюс Крыма не аншлюс по целому ряду признаков
- ну так приведите их, довольно жопой на хую елозить. Вы вот все рассказываете о каких-то фактах которые приводите, а на деле - демагогией занимаетесь. Как впрочем и все нацисты из этого тега.
>> Эм... гм... Так Вы что - россиянин что ли?
- когнетивный диссонанс у Вас от нацистских убеждений. Все нацисты судят как о людях по национальности, так и о национальности по убеждениям.
>> Как было тут недавно в стихотворении, посвященном А.Макаревичу - "Вы не русский. Вы - никто!."
- Это прекрасные шаги к тому, чтобы уже не скрывать суть урапатриотов наших. Не поддерживаешь войну - не русский.
>> Почитал я достаточно, чтобы аргументированно с Вами спорить. Все факты есть в интернете - в официальных хрониках СМИ хотя бы.
- ну то есть Вы не можете привести фактов? Единственными доказательствами Ваших слов является Ваша вера. Вы еще и фанатик. Самое печальное, что культ одной личности уже созрел не только в Вашей голове. Уже многие люди готовы безоговорочно верить одному человеку, а тот собственно с радостью готов продолжать пиздаболить во имя высоких мотивов.
Вы смешны и жалки. Вы твердите "почитайте", "найдите" с претензией на авторитетность в вопросе. По факту - ни одного факта привести не можете.
Знаете почему? Потому, что Ваш мозг вообще уже не воспринимает новую информацию, кроме засутой в него пропагандой. Я Вам на протяжении пары постов пытался донести, что меня не устраивает ситуация с откатом России в 70е. Что президент считает возможным врать на камеры. А что Вы? Вы продолжали бубнить за Украину как сумасшедший с идеей фикс.
ОК, отвечаю по пунктам.
1) Не надо искать оправданий собственному природному хамству и неуважению к собеседнику. Если Вы быдло - то так и скажите, что для Вас это норма - вставлять в свои реплики нецензурщину по поводу и без. Представьте на минуту, что Вас пригласили в культурное общество - а Вы себя ведете, как поручик Ржевский во всем известных анекдотах. С вами никто не будет общаться после таких вот словесных испражнений, на Вас будут смотреть именно так, как Вы того заслуживаете, и точно так же относиться.
Я вовсе не ангел, сам иной раз могу завернуть и по маме, и не только - но не делаю этого просто так, тем более - в беседе с незнакомым человеком. Задумайтесь.
2) Касательно аншлюса. Берем статью Википедии про аншлюс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%81) и вдумчиво читаем. По пунктам:
а) Австрия считалась нежизнеспособным и искусственным образованием ввиду своих небольших размеров и потери основных промышленных мощностей и сельскохозяйственных угодий. Можно такое сказать про Крым? Сильно сомневаюсь, потому что размеры там вполне достаточные, сельскохозяйственные угодья нормальные. Что до промышленности - ну да, Украина сделала все возможное, чтобы задушить промышленность Крыма - не вкладывала в нее деньги, не модернизировала, не открывала новые производства - короче, жила на всем готовом, доставшемся еще от СССР, и ничего не делала для развития. Естественно, со временем любые мощности устаревают, начинают плохо работать и в итоге разваливаются.
б) Движение за воссоединение было весьма сильным с обеих сторон. Можно такое сказать про Крым и Россию? Тоже нет. Какое-то движение, безусловно, было - но до определенного момента его было явно недостаточно, большинство крымчан вряд ли даже задумывалось об этом - жили как живется, худо-бедно - но жили.
в) С приходом к власти в Германии Гитлера аншлюс стал частью официального курса внешней политики Германии. Можно такое сказать про Россию? Нет и еще раз нет. Россия всегда уважала границы государств и никогда и нигде их не нарушала - за редким исключением, когда невмешательство было равносильно геноциду и всяческому ущемлению прав людей, проживающих на данной территории. Примеры - Южная Осетия и Абхазия, Приднестровская Молдавская Республика.
г) В то же время в самой Австрии идея аншлюса с нацистской диктатурой начала вызывать активное отторжение. Можно такое сказать про Крым? Нет. Людей просто никто не спрашивал, а хотят ли они вернуться в состав России? А когда спросили - 96% были ЗА. Это для Вас тоже не аргумент?
д) 25 июля 1934 года, около полудня, 154 эсэсовца-австрийца из 89-го австрийского батальона СС, переодетые в форму австрийской гражданской гвардии, ворвались в канцелярию и захватили канцлера Дольфуса, потребовав от него подать в отставку с тем, чтобы новым канцлером стал А. Ринтелен. Было ли хоть что-то подобное в Крыму? Нет и еще раз нет. Максимум что было - это блокирование "зелеными человечками" войсковых частей Украины - но только лишь блокирование, никаких жертв, никаких требований - ничего. И сделано это было только и исключительно в целях минимизации жертв среди населения - чтобы не допустить того, что произошло, к примеру, 2 мая в Одессе.
е) Поняв, что грубые методы воздействия не дают желаемого результата, немецкое правительство сменило тактику, подключив к работе СД и гестапо, и значительно увеличило дипломатическое давление на новое австрийское правительство во главе с канцлером Куртом фон Шушнигом. Было ли какое-либо давление со стороны России на власти Крыма? Нет и еще раз нет. Если Вам это непонятно и не очевидно... О чем тогда можно говорить?
Далее была череда всякого рода действий, как силовых, так и дипломатических, всю суть которых можно охарактеризовать одним словом - ДАВЛЕНИЕ. Было ли какое-то давление со стороны России на народ и власти Крыма в целях его присоединения? Нет и нет.
Я просто не хочу продолжать разбирать всю статью в Википедии по отдельным фразам - надеюсь, общая суть моей позиции и так понятна.
3) У меня нет никакого когнитивного диссонанса - не нужно свои наивные представления экстраполировать на собеседников, тем более - совершенно Вам незнакомых. У меня есть четкое понимание, что большинство украинцев совершенно беспочвенно, бездоказательно и грубо облаивают и оплевывают мою Родину - которая, к тому же, никому ничего плохого не сделала. Ни войска не ввела, ни города не бомбит, ни политику свою не проталкивает любыми средствами - ничего такого, что реально могло бы навредить Украине Россия пока еще не сделала, и делать вряд ли будет. И да - мне крайне удивительно, что находятся люди, тем более россияне - которые после всех нападок украинцев на русских считают нормальным принимать их сторону и плевать на свою Родину. Может, Вам просто имеет смысл поехать на пару месяцев туда, к ним? На ПМЖ, так сказать. Думаю, узнаете о себе много нового и интересного, о чем и сами не подозревали. А вот после этого я бы Вас послушал...
4) Я лично - не поддерживаю войну. Но когда стоит выбор между пойти воевать и быть униженным, ограбленным, убитым (нужное подчеркнуть) в собственном доме и безо всяких к тому оснований кроме тупой животной ненависти укропов к русским - да, я одобряю войну и сам бы пошел воевать, если бы проживал на территории Донецка или Луганска.
5) Какие Вам факты нужны? Вы по сути своих вопросов требуете подтверждений того, что 2+2=4, что сумма углов треугольника 180 градусов и так далее - то есть требуете подтвердить Вам очевидные, давно доказанные и бесспорные вещи. Если Вы не способны правильно проанализировать и понять ситуацию - мне Вас жаль. Но тратить время на разжевывание очевидных и всеми признанных фактов я не хочу и не буду.
6) Ваше мнение обо мне - меня абсолютно не интересует. Ругаться с Вами я смысла не вижу, конструктивного Вы до сих пор ничего не сказали - так, кидаетесь кусочками своего помета в собеседника и все время требуете доказательств и подтверждений очевидных вещей. При этом сами ни на секунду не желаете утрудить себя открытием браузера и поиском информации. В такой ситуации продолжать беседу не вижу смысла. Укроп головного мозга - это диагноз, увы. Но я - не психиатр, лечить никого не буду.
7) Мой мозг прекрасно воспринимает новую информацию, анализирует ее и дает оценку. При необходимости - самостоятельно ищет дополнительные источники. Если под "новой информацией" понимать очередные хохловысеры на тему незалэжности и "москаляку на гиляку" - то это для меня далеко не новая информация, к тому же бесполезная - а потому я ее и не воспринимаю, и тем более не собираюсь усваивать. Касательно России - в отличие от большинства стран бывшего СССР она никуда не откатывается, наоборот - неуклонно движется вперед, развивая свою силу и могущество. Естественно, это не может нравиться нашим вечным недругам, которые готовы наизнанку вывернуться - лишь бы не дать России вернуться к ее историческому и заслуженному могуществу... Потому что в этом случае они будут получать по зубам всякий раз, как только попробуют что-то гавкнуть или не дай бог сделать кому-то какую-то подлянку. Насчет "врать на камеры" - может, ваш любимый Порошенко на камеры не врет? Или Ваши американские и европейские друзья являются эталоном честности и адекватности? Да идите вы уже с такими заявлениями, в самом деле...
Если Вас и этот мой пост не устроит - далее тратить на Вас время не планирую.
>> Представьте на минуту, что Вас пригласили в культурное общество
- это джой и конкретно тэг я_нацчик, где обмазываются говном нацисты.
2 а) - ну Вы же сами себе противоречите
б) опять противоречие. было но не было. Выберите уже что-то одно - хотели крымчане присоединяться и это таки аншлюс или мы их захватили.
в) курс политики в вопросе аншлюс\не аншлюс вообще не имеет значения. хотя понравилось - взяли - вполне воровская политика, теперь на геополитическом уровне.
г) Тоже не показатель - то что в Австрии больше людей не повелось на росказни о злобных польских террористах, чем у нас - дык технологии растут, урапатриотизм крепнет.
д) >> Максимум что было - это блокирование "зелеными человечками" войсковых частей Украины
- Дааа, максимум. Вы бы все-таки из я_нацчика вылезали иногда, чтобы посмотреть что еще кроме освещаемых в я_нацчике событий происходит.
е) >>Поняв, что грубые методы воздействия не дают желаемого результата
- Если бы дали как в Крыму, где народ подогретый задолго до этого повелся с радостью - на этом и немцы бы остановились.
Развитие событий разное, а план один, аншлюс есть аншлюс.
>> Я просто не хочу продолжать разбирать всю статью в Википедии по отдельным фразам
- ну да, навысасывали из пальца плохо подходящих различий и норм.
>> У меня нет никакого когнитивного диссонанса
- ойли
>> У меня есть четкое понимание, что большинство украинцев совершенно беспочвенно, бездоказательно и грубо облаивают и оплевывают мою Родину
- откуда такая информация? с каждым пообщались?
>> мою Родину - которая, к тому же, никому ничего плохого не сделала. Ни войска не ввела
- ога, просто блокировала ими части в Крыму. Слава богу укры не поддались на эту провокацию.
>> ни политику свою не проталкивает любыми средствами
- и вообще не при чем, ога. Взятку Януку Обама давал, Америка виновата.
>> И да - мне крайне удивительно, что находятся люди, тем более россияне - которые после всех нападок украинцев на русских считают нормальным принимать их сторону и плевать на свою Родину
- на меня никто не нападал из украинцев никогда, на друзей и коллег, живущих в Киеве тоже. Откуда опять же информация, снова с нацистских пабликов вконтакта?
4) >> Но когда стоит выбор между пойти воевать и быть униженным, ограбленным, убитым (нужное подчеркнуть) в собственном доме
- Выж кичились оперированием фактов. Где все таки факты, что до 15го апреля украинцы унижали террористов в их собственных домах, что тем пришлось 15 апреля начать нападать на силовиков?
5) >> Какие Вам факты нужны? Вы по сути своих вопросов требуете подтверждений того, что 2+2=4, что сумма углов треугольника 180 градусов и так далее
- т.е. нападения украинцев на русских на национальной почве до 15 апреля, которые вынудили 15го апреля "мирных жителей" начать нападать на силовиков - для Вас истина не требующая доказательств? Аксиома? И после этого Вы меня обвиняете в неспособности анализировать ситуацию? Чтобы анализировать ситуацию нужны факты. У Вас - вера. Фанатизм. Именно так и зарождалась нацистская германия.
6) >> и все время требуете доказательств и подтверждений очевидных вещей.
- Ну Вам в силу веры и фанатизма - вещи очевидные, как кому то, что Земля плоская. А мне - да, нужны подтверждения.
>> Укроп головного мозга - это диагноз, увы.
- Давайте еще разок. Мне для каких-то умозаключений нужны факты и доказательства. Вам достаточно того что что-то очевидно (несмотря на то что Вас наверняка на месте событий не было) или не требует доказательств (пропаганды я_нацчика во вконтактике, видимо, онаж напрямую от бога). Я Вам несколько раз пытался донести, что меня больше чем Украина волнует положение дел в нашей стране - Вы продолжали мне за Украину рассказывать. И при всем вышеописанном укроп мозга у меня?
>> под "новой информацией"
- под новой информацией я имел в виду то, что говорил про возврат России в совок, а Вы никак не могли переключить мозг с Украины.
>> Касательно России - в отличие от большинства стран бывшего СССР она никуда не откатывается, наоборот - неуклонно движется вперед, развивая свою силу и могущество.
- лолушки. По уровню жизни до Польши скатились, а уровень смертности выше чем в Гондурасе. В чем сила то? В растущей инфляции?
>> Потому что в этом случае они будут получать по зубам всякий раз, как только попробуют что-то гавкнуть
- ога, нацчики всегда были за "свободу слова"
>> Насчет "врать на камеры" - может, ваш любимый Порошенко на камеры не врет? Или Ваши американские и европейские друзья являются эталоном честности и адекватности? Да идите вы уже с такими заявлениями, в самом деле...
- Ну я в отличии от Вас не слежу пристально за Украинскими или Американскими президентами. У меня есть свой, родной. И если кто-то в цвет пиздит на камеру - это не дает право пиздить и ему. Что за такое стрелочничество детское у я_нацчиков? А вот они то, а они се! Да мне похуй, я Вам говорю - мне не нравится, что пиздит НАШ президент. Не Украинский, не Американский, наш.
>> Если Вас и этот мой пост не устроит
- в свете вышенаписаного - с чего бы он должен был бы меня устроить?
о Головна Стати Майдан - 3.0
Коментар1 матер1ал1в
Майдан - з.о
Открытое обращение к Партии ВОЛЯ »
п
I Павло
14.08.2014-13:58
¡дея конструктивна
Детальнее...
Арест Владимира Путина - репортаж из зала суда
А Матрш Андрм Кл1менлйович 13.08.2014-13:12
На простых обывателей!
Детальнее..
А
ЮГО-ВОСТОК! ЕНОТЫ!
Новые подробности боя в г.Изюм.
У ополчения ходит такая история.
Вновь прибившие солдаты ВВ, поставили один из блок постов, около Леса. Однако они не знали, что в том же лесу находиться другой пост Нац.гвардии. Который в свою очередь обложился растяжками и минами.
Ночью, один
Сало уронили!
XD
А вот ублюдочных тварей, которые сначала кричат "москаляку на гиляку", расстреливают, сжигают, вешают и далее по списку простых мирных граждан своей же страны, которые, в отличие от них, не тронулись головой и не ищут проблем на ровном месте - считаю необходимым уничтожать. Физически. Без суда и следствия. Сотню уничтожат - десять тысяч задумаются, не лучше ли засунуть себе в задницу свои националистические настроения и евросексуальные мечты. Это уже сейчас происходит во Львове и других городах - никто не готов ехать сам и отправлять своих детей на войну, которая не нужна никому кроме кучки совсем на голову майданутых в Киеве.
Поождем еще месяц-другой. У России для этого все возможности и все необходимое есть. А тупые ронятели сала и любители прыжков на площадях - на своей собственной жопе почувствуют, на кого, что и зачем они гавкают. Если через голову не доходит - так может через собственную жопу хотя бы быстрее дойдет?...
и простые мирные граждане своей же страны
А по поводу национализма в России и Путин бог - ваши сопли у вас в руках и больше нихуя... Почему? Да потому что в том же 2011 году все эти националисты, а не нацисты как в Украине) были сугубо против Путина... ;) Но реальность же вам не важна... Главное отработать гривны в потной ладошке XD
В общем скачи дебил! Сильнее! Выше! Быстре!!! Ура перемоге! XD
Что такое Ксенофобия знаю, а вот про вашу Ксенофофобию слышу впервые ;)
Что касается Госдепофобии, то поисковики в интырнете почему то упорно отсылают меня к каким то наркоманским форумам XD
Всеже это не болезнь, а наркота... Да свидомыш? XD
Далее. Я лично - не нацист, ничего не имею как против почти двухсот народностей, составляющих население России - так и против большинства других народов мира, независимо от их цвета кожи, волос, роста, веса и прочих визуальных параметров. Единственное, что можно вменить мне в качестве аргумента моего "нацизма" - это негатив по отношению к людям, ненавидящим мою Родину, делающим все мыслимое и немыслимое, чтобы моей Родине было плохо, чтобы она перестала мешать делать грязные делишки тварям и мразям, коих развелось слишком много в последнее время, как в ближнем, так и в дальнем зарубежье, и даже в мою страну этот вирус понемногу просочился - счастье наше, что далеко не все продажные и/или идиоты, что у людей хватает здравого смысла понять суть и последствия того, что хотят сделать наши "западные партнеры" с Россией, с Украиной и со многими другими государствами. И да - я против этого, и буду против всегда. Если это нацизм... Тогда, пожалуй, Вам имеет смысл освежить свои знания в вопросах нацизма, национализма, патриотизма и тому подобных понятий. Или просто выяснить, что же это такое, и чем отличается одно от другого - и запомнить это навсегда.
Наконец, последнее. Здесь - открытый сайт, каждый высказывает свое мнение (в рамках установленных правил, естественно). Пруфы иногда имеются, иногда нет - не всегда есть возможность их представить. Наконец, кому это действительно нужно - вполне может поискать пруфы самостоятельно - раз уж есть глаза и пальцы, чтобы тут отписываться - значит их можно применить и для поиска означенных пруфов. Ну и да - логику и здравый смысл никто не отменял... Как бы того ни хотелось отдельным персонажам, подгоняющим все факты и события под свою выдуманную модель реальности.
В контактике, равно как в и в прочих соцсетях, я не сижу - не нравится мне это занятие. Даже новости смотрю редко - ибо нахожусь в зарубежной командировке. Но это мне не мешает отличать правду от лжи, разумные сообщения от бреда и так далее. Я надеюсь, мне удалось прояснить мою позицию и ответить хотя бы на некоторые Ваши вопросы?...
Засим, если реально нет предмета обсуждения - прошу меня более не беспокоить.
В чем, по-Вашему, проявляется террор жителей востока страны? До появления вояк "Правого Сектора" - никаким террором в Донецкой и Луганской областях даже не пахло. Смею Вас заверить - Россия к созданию, содержанию и целеуказанию "Правого Сектора" не имеет ни малейшего отношения.
И хотелось бы уточнить - что именно "пиздоболил" упомянутый человек? А то поле возможных вариантов слишком велико, хотелось бы разговаривать предметно... Если уж мы разговариваем, а не кидаемся говном друг в друга безо всяких оснований.
Я не оправдываю Путина в этом вопросе - с позиции честности и правдивости он поступил не очень хорошо, практически соврал и направил определенный воинский контингент в Крым. Но политика и интересы государства далеко не всегда идут рука об руку с честностью, правдивостью и открытостью - думаю, Вам это не нужно рассказывать. И если смотреть с этой точки зрения - то тогда надо оценивать эти действия с позиции результата, который был достигнут благодаря им. Народ Крыма считает, что ему будет лучше в России, нежели в Украине, по случаю возвращения Крыма к России было проведено множество праздничных торжественных мероприятий - заметьте, отнюдь не по указу и не под контролем Москвы. Люди реально радовались произошедшему - может не все, но подавляющее большинство. Или может, Вы и это все будете оспаривать? Будете доказывать, что бедные-несчастные крымчане изо всех сил сопротивлялись агрессии злобной России, ни в какую не хотели расставаться с ненькой? Ну так посмотрите на Юго-Восток, на Луганск и Донецк - вот они реально против агрессии Украины, и что там? Война. Почему же ничего подобного не было в Крыму? Неужели хитрые и злобные русские всех зомбировали и купили, заставив позабыть о Нэзалэжной и перейти в рабство к ватникам? Вам самому не смешно? Включите логику наконец и посмотрите правде в глаза...
Юго-Восток - нихуя это не юго-восток, а кусочек на востоке. Да и Донецк уже вроде освободили. Объясните мне за украинскую агрессию :
вот во второй половине в Краматорске, Донецке и Красном Лимане атакуют военные части, аэдром, отделы милиции. А военные входят в города только в мае. Вот и скажите мне чья версия правдивее - что это военные приехали обезвредить террористов или правый сектор приехал убить всех русских?
Кстати о Совке... Не подскажете, не при нем ли родимом на карте мира вообще появилось такое государство, как Украина? И не при Совке ли, столь ненавидимом свидомитами - Крым был передан Украине безо всякого учета мнения местных жителей? Вы, товарищ дорогой, сначала в истории покопайтесь, разберитесь хорошенько что и как было раньше - а потом уже кидайтесь умными словами и вообще делайте умное лицо. Для дураков это еще, может, прокатит - но Ваши собеседники как минимум не глупее Вас, могу в этом уверить. И вот эти Ваши попытки поумничать и сделать какие-то заявления - выглядят достаточно смешно, если собеседник четко понимает о чем идет речь и знает историю.
Касательно Востока Украины. Во-первых, тогда уж не террористов, а сепаратистов (разницу ощущаете, нет?). Во-вторых, события на Востоке начались именно после отказа федерального центра не то, что выполнять - а хотя бы выслушать требования местных жителей и их представителей. После того, как на Восток поехали правосеки с одной только целью - убивать и запугивать местных жителей, не давая им ни малейшей возможности даже подумать об иной для них доле. Ну а когда местные жители начали сопротивляться и ответно убивать нахрен им не нужных правосеков - после этого уже и началась катавасия с АТО, со вводом туда регулярной армии, с боевыми действиями и т.д. Какие тут еще могут быть версии? Или Вы будете отрицать очевидные факты?
- охуенная логика. Вы не нашли параллелей событий Австрии с Крымом, поэтому аншлюс не аншлюс, а не читал я?
>> не при нем ли родимом на карте мира вообще появилось такое государство, как Украина? И не при Совке ли, столь ненавидимом свидомитами - Крым был передан Украине безо всякого учета мнения местных жителей? Вы, товарищ дорогой, сначала в истории покопайтесь, разберитесь хорошенько что и как было раньше
- А почему Вы считаете, что зная приведенные Вами факты я бы сразу запрыгал от счастья возвращения моей страны в совок и изоляции от всего мира? Типа я вот совку не рад только потому что не знаю этих фактов? И не со столицей в Киеве появилась на карте когда-то древняя Русь? это теперь оправдает аншлюс Новгорода, например, Украиной?
Мои собеседники в этом теге - урапатриоты с одним направлением нацистских мыслей. Ты им - мне не нравится, что наша власть считает возможным пиздаболить в том числе своим гражданам, оправдываясь высокими целями, чото в совок возвращаемся, а они тебе - опять за Украину.
>> Во-первых, тогда уж не террористов, а сепаратистов (разницу ощущаете, нет?).
- ато - террористы это когда хотят отделиться от нас, а сепаратисты или вообще ополченцы - когда к нам.
>> После того, как на Восток поехали правосеки с одной только целью - убивать и запугивать местных жителей, не давая им ни малейшей возможности даже подумать об иной для них доле.
- много доехало к 15 апреля, когда террористы начали военную операцию? ой простите, когда "местные жители" стали сопротивляться некоему правому сектору, атакуя при этом военные части и пункты милиции. Чо они правый сектор не атаковали? Или по мановению волшебной палочки Кисилева все менты и военные вдруг превратились в правосеков, и "местные жители" просто решили нанести упреждающий удар? Это видимо очевидные для я_нацчика факты
Касательно аншлюса - почитайте для начала определение этого слова, откуда оно взялось и так далее - а потом уже кидайтесь умными словами. Иначе вы выглядите... ну, как минимум, странно. Называть сапоги сандалиями или пиво водой Вам в голову не приходит? А почему, интересно? Может, потому, что это не одно и то же? Так а с чего Вы вдруг решили, что в ситуации с Крымом применимо слово "аншлюс", когда истоки его применения происходили при совершенно других обстоятельствах?
В совок изоляции Украину никто не тащил, и даже не собирался. У вашей страны был вполне нормальный выбор - между ЕС и ТС. Все условия и моменты были известны, никто ничего не скрывал - в том числе и того, что, в случае подписания договора с ЕС, Украина лишится ряда преференций, будут пересмотрены многие договоренности и так далее. Но вы же забили на это болт на М32, решили - что, мол, этих ватников тупорогих спрашивать, мы и с Евросоюзом подружимся, и газ будем по сверхнизкой цене получать, и ездить в Россию, как к себе домой... Поговорку про то, что на двух стульях усидеть нельзя - слышали наверное? А с его вдруг тогда решили, что вот именно у вас, у украинцев - это получится?
И насчет Новгородской области... А Вы предложите новгородцам присоединиться к Украине. Вас как минимум засмеют, как максимум - сдадут в психушку. А Крыму вернуться в Россию было за благо и за счастье. Опять будете спорить?
Почитайте определения "терроризм" и "сепаратизм" - у Вас налицо смешение и недостаточное понимание определений и сути этих терминов.
Касательно событий на Юго-Востоке - а Вы не желаете припомнить, с чего они вообще начались? Если с памятью беда - так я напомню, это не проблема. Началось все с автобусных "делегаций" евромайдановцев в региональные центры - Харьков, Донецк, Луганск и т.д., с покушений на памятники Ленину, с захвата или блокирования административных зданий... Вам бы понравилось, если бы в Ваш город приехали какие-то непонятные молодчики (большей частью в масках) и начали в областной администрации устраивать бардак, беспредел и наводить свои порядки? Я вот почему-то в этом очень сильно сомневаюсь... Хотите проверить? Приезжайте в любой российский город и попробуйте... Знакомство с местным ОМОНом (после больнички) Вам обеспечено...
И начался весь этот бардак не 15-го апреля, а гораздо раньше - еще в конце февраля. Вы даже хронологией событий не владеете - а спорить пытаетесь... Хоть позицию свою подготовьте, прежде чем демонстрировать всем незнание фактов, терминов и вообще многого другого...
>> почитайте
- нет Вы почитайте уже что-нибудь и попробуйте объяснить почему аншлюс Крыма не аншлюс
>> В совок изоляции Украину никто не тащил, и даже не собирался.
- а кто утверждал обратное?
>> У вашей страны был вполне нормальный выбор - между ЕС и ТС.
- мне кажется Вы путаете нашу страну и Украину
>> Но вы же забили
- кто вы? я ничего не забивал
>> И насчет Новгородской области... А Вы предложите ..
- я для примера привел. Давайте представим, что новгородцы хотят отделиться от России. Как чеченцы когда-то. Дали чеченцам провести референдум? называли ополченцами или мирными жителями?
>> Почитайте
- нет Вы почитайте
>> Началось все с автобусных "делегаций" евромайдановцев в региональные центры - Харьков, Донецк, Луганск и т.д.
- несомненно это достойный повод нападать на силовиков, а не хотя бы на автобусные делегации.
>> Хотите проверить? Приезжайте в любой российский город и попробуйте... Знакомство с местным ОМОНом (после больнички) Вам обеспечено...
- дык по вашей логике - не получится познакомится с омоном. Местные мирные жители должны начать атаковать омон и военные части.
>> И начался весь этот бардак не 15-го апреля, а гораздо раньше - еще в конце февраля. Вы даже хронологией событий не владеете - а спорить пытаетесь...
- ну давайте, выкладывайте пруфы, что приехали бандеровцы до 15 апреля и давай русских убивать. Раз Вы так владеете хронологией - это наверно не составит для Вас проблемы?
>> Хоть позицию свою подготовьте, прежде чем демонстрировать всем незнание фактов, терминов и вообще многого другого...
- так давайте же фактов, говно размазать на пол листа каждый может.
Аншлюс Крыма не аншлюс по целому ряду признаков, сопровождавших данное действие в случае с Австрией и Германией, откуда, собственно, этот термин и пошел гулять по свету. Если угодно - можете взять лист бумаги, разделить его пополам, в левой части написать "Аншлюс Австрии Германией", в правой - "Аншлюс Крыма Россией". Далее вписать каждый столбик всем известные факты - и сравнить. И понять уже наконец, о чем я говорю. Это называется - провести анализ. Если мозг есть - у Вас получится, я верю. Ну а если нет... То увы, более к этой теме я возвращаться не собираюсь.
>>- мне кажется Вы путаете нашу страну и Украину
Эм... гм... Так Вы что - россиянин что ли? И при этом еще подобную ересь несете, защищаете людей, которые сами не знают чего хотят сегодня и чего будут хотеть завтра? Которые не уважают собственные промышленные регионы, дающие стране основной доход - во имя голожопых придурков с повышенным самомнением и ненавистью ко всем, кто думает иначе? Если это так, сэр - то мне реально с Вами больше разговаривать не о чем. Как было тут недавно в стихотворении, посвященном А.Макаревичу - "Вы не русский. Вы - никто!."
Почитал я достаточно, чтобы аргументированно с Вами спорить. Все факты есть в интернете - в официальных хрониках СМИ хотя бы. Найдите их самостоятельно, я не собираюсь устраивать тут спор на месяц или на полгода, отстаивая каждую букву и каждую запятую в своих высказываниях. Если умный и хоть немного уважаете собеседника - можете и сами что-то сделать, либо найти опровержение и предъявить. Если нет - успокойтесь и думайте, как считаете нужным. Я вижу, что укроп головного мозга заразен и лечению почти не поддается. А я к тому же и не доктор - других дел и забот хватает. Поэтому, если Вы планируете и дальше дискутировать в том же тоне и в том же духе - то я, пожалуй, откажусь от дискуссии, как от непродуктивной траты времени.
- это интернет, хуй-пизда-джигурда тут всегда без особой необходимости
>> Аншлюс Крыма не аншлюс по целому ряду признаков
- ну так приведите их, довольно жопой на хую елозить. Вы вот все рассказываете о каких-то фактах которые приводите, а на деле - демагогией занимаетесь. Как впрочем и все нацисты из этого тега.
>> Эм... гм... Так Вы что - россиянин что ли?
- когнетивный диссонанс у Вас от нацистских убеждений. Все нацисты судят как о людях по национальности, так и о национальности по убеждениям.
>> Как было тут недавно в стихотворении, посвященном А.Макаревичу - "Вы не русский. Вы - никто!."
- Это прекрасные шаги к тому, чтобы уже не скрывать суть урапатриотов наших. Не поддерживаешь войну - не русский.
>> Почитал я достаточно, чтобы аргументированно с Вами спорить. Все факты есть в интернете - в официальных хрониках СМИ хотя бы.
- ну то есть Вы не можете привести фактов? Единственными доказательствами Ваших слов является Ваша вера. Вы еще и фанатик. Самое печальное, что культ одной личности уже созрел не только в Вашей голове. Уже многие люди готовы безоговорочно верить одному человеку, а тот собственно с радостью готов продолжать пиздаболить во имя высоких мотивов.
Вы смешны и жалки. Вы твердите "почитайте", "найдите" с претензией на авторитетность в вопросе. По факту - ни одного факта привести не можете.
Знаете почему? Потому, что Ваш мозг вообще уже не воспринимает новую информацию, кроме засутой в него пропагандой. Я Вам на протяжении пары постов пытался донести, что меня не устраивает ситуация с откатом России в 70е. Что президент считает возможным врать на камеры. А что Вы? Вы продолжали бубнить за Украину как сумасшедший с идеей фикс.
1) Не надо искать оправданий собственному природному хамству и неуважению к собеседнику. Если Вы быдло - то так и скажите, что для Вас это норма - вставлять в свои реплики нецензурщину по поводу и без. Представьте на минуту, что Вас пригласили в культурное общество - а Вы себя ведете, как поручик Ржевский во всем известных анекдотах. С вами никто не будет общаться после таких вот словесных испражнений, на Вас будут смотреть именно так, как Вы того заслуживаете, и точно так же относиться.
Я вовсе не ангел, сам иной раз могу завернуть и по маме, и не только - но не делаю этого просто так, тем более - в беседе с незнакомым человеком. Задумайтесь.
2) Касательно аншлюса. Берем статью Википедии про аншлюс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%88%D0%BB%D1%8E%D1%81) и вдумчиво читаем. По пунктам:
а) Австрия считалась нежизнеспособным и искусственным образованием ввиду своих небольших размеров и потери основных промышленных мощностей и сельскохозяйственных угодий. Можно такое сказать про Крым? Сильно сомневаюсь, потому что размеры там вполне достаточные, сельскохозяйственные угодья нормальные. Что до промышленности - ну да, Украина сделала все возможное, чтобы задушить промышленность Крыма - не вкладывала в нее деньги, не модернизировала, не открывала новые производства - короче, жила на всем готовом, доставшемся еще от СССР, и ничего не делала для развития. Естественно, со временем любые мощности устаревают, начинают плохо работать и в итоге разваливаются.
б) Движение за воссоединение было весьма сильным с обеих сторон. Можно такое сказать про Крым и Россию? Тоже нет. Какое-то движение, безусловно, было - но до определенного момента его было явно недостаточно, большинство крымчан вряд ли даже задумывалось об этом - жили как живется, худо-бедно - но жили.
в) С приходом к власти в Германии Гитлера аншлюс стал частью официального курса внешней политики Германии. Можно такое сказать про Россию? Нет и еще раз нет. Россия всегда уважала границы государств и никогда и нигде их не нарушала - за редким исключением, когда невмешательство было равносильно геноциду и всяческому ущемлению прав людей, проживающих на данной территории. Примеры - Южная Осетия и Абхазия, Приднестровская Молдавская Республика.
г) В то же время в самой Австрии идея аншлюса с нацистской диктатурой начала вызывать активное отторжение. Можно такое сказать про Крым? Нет. Людей просто никто не спрашивал, а хотят ли они вернуться в состав России? А когда спросили - 96% были ЗА. Это для Вас тоже не аргумент?
д) 25 июля 1934 года, около полудня, 154 эсэсовца-австрийца из 89-го австрийского батальона СС, переодетые в форму австрийской гражданской гвардии, ворвались в канцелярию и захватили канцлера Дольфуса, потребовав от него подать в отставку с тем, чтобы новым канцлером стал А. Ринтелен. Было ли хоть что-то подобное в Крыму? Нет и еще раз нет. Максимум что было - это блокирование "зелеными человечками" войсковых частей Украины - но только лишь блокирование, никаких жертв, никаких требований - ничего. И сделано это было только и исключительно в целях минимизации жертв среди населения - чтобы не допустить того, что произошло, к примеру, 2 мая в Одессе.
е) Поняв, что грубые методы воздействия не дают желаемого результата, немецкое правительство сменило тактику, подключив к работе СД и гестапо, и значительно увеличило дипломатическое давление на новое австрийское правительство во главе с канцлером Куртом фон Шушнигом. Было ли какое-либо давление со стороны России на власти Крыма? Нет и еще раз нет. Если Вам это непонятно и не очевидно... О чем тогда можно говорить?
Далее была череда всякого рода действий, как силовых, так и дипломатических, всю суть которых можно охарактеризовать одним словом - ДАВЛЕНИЕ. Было ли какое-то давление со стороны России на народ и власти Крыма в целях его присоединения? Нет и нет.
Я просто не хочу продолжать разбирать всю статью в Википедии по отдельным фразам - надеюсь, общая суть моей позиции и так понятна.
3) У меня нет никакого когнитивного диссонанса - не нужно свои наивные представления экстраполировать на собеседников, тем более - совершенно Вам незнакомых. У меня есть четкое понимание, что большинство украинцев совершенно беспочвенно, бездоказательно и грубо облаивают и оплевывают мою Родину - которая, к тому же, никому ничего плохого не сделала. Ни войска не ввела, ни города не бомбит, ни политику свою не проталкивает любыми средствами - ничего такого, что реально могло бы навредить Украине Россия пока еще не сделала, и делать вряд ли будет. И да - мне крайне удивительно, что находятся люди, тем более россияне - которые после всех нападок украинцев на русских считают нормальным принимать их сторону и плевать на свою Родину. Может, Вам просто имеет смысл поехать на пару месяцев туда, к ним? На ПМЖ, так сказать. Думаю, узнаете о себе много нового и интересного, о чем и сами не подозревали. А вот после этого я бы Вас послушал...
4) Я лично - не поддерживаю войну. Но когда стоит выбор между пойти воевать и быть униженным, ограбленным, убитым (нужное подчеркнуть) в собственном доме и безо всяких к тому оснований кроме тупой животной ненависти укропов к русским - да, я одобряю войну и сам бы пошел воевать, если бы проживал на территории Донецка или Луганска.
5) Какие Вам факты нужны? Вы по сути своих вопросов требуете подтверждений того, что 2+2=4, что сумма углов треугольника 180 градусов и так далее - то есть требуете подтвердить Вам очевидные, давно доказанные и бесспорные вещи. Если Вы не способны правильно проанализировать и понять ситуацию - мне Вас жаль. Но тратить время на разжевывание очевидных и всеми признанных фактов я не хочу и не буду.
6) Ваше мнение обо мне - меня абсолютно не интересует. Ругаться с Вами я смысла не вижу, конструктивного Вы до сих пор ничего не сказали - так, кидаетесь кусочками своего помета в собеседника и все время требуете доказательств и подтверждений очевидных вещей. При этом сами ни на секунду не желаете утрудить себя открытием браузера и поиском информации. В такой ситуации продолжать беседу не вижу смысла. Укроп головного мозга - это диагноз, увы. Но я - не психиатр, лечить никого не буду.
7) Мой мозг прекрасно воспринимает новую информацию, анализирует ее и дает оценку. При необходимости - самостоятельно ищет дополнительные источники. Если под "новой информацией" понимать очередные хохловысеры на тему незалэжности и "москаляку на гиляку" - то это для меня далеко не новая информация, к тому же бесполезная - а потому я ее и не воспринимаю, и тем более не собираюсь усваивать. Касательно России - в отличие от большинства стран бывшего СССР она никуда не откатывается, наоборот - неуклонно движется вперед, развивая свою силу и могущество. Естественно, это не может нравиться нашим вечным недругам, которые готовы наизнанку вывернуться - лишь бы не дать России вернуться к ее историческому и заслуженному могуществу... Потому что в этом случае они будут получать по зубам всякий раз, как только попробуют что-то гавкнуть или не дай бог сделать кому-то какую-то подлянку. Насчет "врать на камеры" - может, ваш любимый Порошенко на камеры не врет? Или Ваши американские и европейские друзья являются эталоном честности и адекватности? Да идите вы уже с такими заявлениями, в самом деле...
Если Вас и этот мой пост не устроит - далее тратить на Вас время не планирую.
- это джой и конкретно тэг я_нацчик, где обмазываются говном нацисты.
2 а) - ну Вы же сами себе противоречите
б) опять противоречие. было но не было. Выберите уже что-то одно - хотели крымчане присоединяться и это таки аншлюс или мы их захватили.
в) курс политики в вопросе аншлюс\не аншлюс вообще не имеет значения. хотя понравилось - взяли - вполне воровская политика, теперь на геополитическом уровне.
г) Тоже не показатель - то что в Австрии больше людей не повелось на росказни о злобных польских террористах, чем у нас - дык технологии растут, урапатриотизм крепнет.
д) >> Максимум что было - это блокирование "зелеными человечками" войсковых частей Украины
- Дааа, максимум. Вы бы все-таки из я_нацчика вылезали иногда, чтобы посмотреть что еще кроме освещаемых в я_нацчике событий происходит.
е) >>Поняв, что грубые методы воздействия не дают желаемого результата
- Если бы дали как в Крыму, где народ подогретый задолго до этого повелся с радостью - на этом и немцы бы остановились.
Развитие событий разное, а план один, аншлюс есть аншлюс.
>> Я просто не хочу продолжать разбирать всю статью в Википедии по отдельным фразам
- ну да, навысасывали из пальца плохо подходящих различий и норм.
>> У меня нет никакого когнитивного диссонанса
- ойли
>> У меня есть четкое понимание, что большинство украинцев совершенно беспочвенно, бездоказательно и грубо облаивают и оплевывают мою Родину
- откуда такая информация? с каждым пообщались?
>> мою Родину - которая, к тому же, никому ничего плохого не сделала. Ни войска не ввела
- ога, просто блокировала ими части в Крыму. Слава богу укры не поддались на эту провокацию.
>> ни политику свою не проталкивает любыми средствами
- и вообще не при чем, ога. Взятку Януку Обама давал, Америка виновата.
>> И да - мне крайне удивительно, что находятся люди, тем более россияне - которые после всех нападок украинцев на русских считают нормальным принимать их сторону и плевать на свою Родину
- на меня никто не нападал из украинцев никогда, на друзей и коллег, живущих в Киеве тоже. Откуда опять же информация, снова с нацистских пабликов вконтакта?
4) >> Но когда стоит выбор между пойти воевать и быть униженным, ограбленным, убитым (нужное подчеркнуть) в собственном доме
- Выж кичились оперированием фактов. Где все таки факты, что до 15го апреля украинцы унижали террористов в их собственных домах, что тем пришлось 15 апреля начать нападать на силовиков?
5) >> Какие Вам факты нужны? Вы по сути своих вопросов требуете подтверждений того, что 2+2=4, что сумма углов треугольника 180 градусов и так далее
- т.е. нападения украинцев на русских на национальной почве до 15 апреля, которые вынудили 15го апреля "мирных жителей" начать нападать на силовиков - для Вас истина не требующая доказательств? Аксиома? И после этого Вы меня обвиняете в неспособности анализировать ситуацию? Чтобы анализировать ситуацию нужны факты. У Вас - вера. Фанатизм. Именно так и зарождалась нацистская германия.
6) >> и все время требуете доказательств и подтверждений очевидных вещей.
- Ну Вам в силу веры и фанатизма - вещи очевидные, как кому то, что Земля плоская. А мне - да, нужны подтверждения.
>> Укроп головного мозга - это диагноз, увы.
- Давайте еще разок. Мне для каких-то умозаключений нужны факты и доказательства. Вам достаточно того что что-то очевидно (несмотря на то что Вас наверняка на месте событий не было) или не требует доказательств (пропаганды я_нацчика во вконтактике, видимо, онаж напрямую от бога). Я Вам несколько раз пытался донести, что меня больше чем Украина волнует положение дел в нашей стране - Вы продолжали мне за Украину рассказывать. И при всем вышеописанном укроп мозга у меня?
>> под "новой информацией"
- под новой информацией я имел в виду то, что говорил про возврат России в совок, а Вы никак не могли переключить мозг с Украины.
>> Касательно России - в отличие от большинства стран бывшего СССР она никуда не откатывается, наоборот - неуклонно движется вперед, развивая свою силу и могущество.
- лолушки. По уровню жизни до Польши скатились, а уровень смертности выше чем в Гондурасе. В чем сила то? В растущей инфляции?
>> Потому что в этом случае они будут получать по зубам всякий раз, как только попробуют что-то гавкнуть
- ога, нацчики всегда были за "свободу слова"
>> Насчет "врать на камеры" - может, ваш любимый Порошенко на камеры не врет? Или Ваши американские и европейские друзья являются эталоном честности и адекватности? Да идите вы уже с такими заявлениями, в самом деле...
- Ну я в отличии от Вас не слежу пристально за Украинскими или Американскими президентами. У меня есть свой, родной. И если кто-то в цвет пиздит на камеру - это не дает право пиздить и ему. Что за такое стрелочничество детское у я_нацчиков? А вот они то, а они се! Да мне похуй, я Вам говорю - мне не нравится, что пиздит НАШ президент. Не Украинский, не Американский, наш.
>> Если Вас и этот мой пост не устроит
- в свете вышенаписаного - с чего бы он должен был бы меня устроить?