большие нации не имеют права^ применять сгШу 4 против малых нельзя вести себя как в XIX | столетии / Обама (Барак Обама) :: США :: Я Ватник (# я ватник, ) :: разная политота :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: керри :: саммит ес сша :: демократия :: двойные стандарты :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы) :: разное

США двойные стандарты Комиксы демократия саммит ес сша Обама керри политика ...Я Ватник разная политота 
большие нации не имеют права^ применять сгШу 4 против малых
нельзя вести себя как в XIX | столетии и вторгаться в ц
»другую страну под совершенно надуманным предлогом,Я Ватник,# я ватник, ,разное,США,двойные стандарты,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,демократия,саммит ес
Подробнее
большие нации не имеют права^ применять сгШу 4 против малых нельзя вести себя как в XIX | столетии и вторгаться в ц »другую страну под совершенно надуманным предлогом
Я Ватник,# я ватник, ,разное,США,двойные стандарты,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,демократия,саммит ес сша,Обама,Барак Обама,керри,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Листал и плакал, листал и плакал... XD
umartin umartin 27.03.201423:20 ответить ссылка 25.7
Кто-нибудь может дать сорс на цитаты, Для репоста на зарубборды?
danter danter 28.03.201412:20 ответить ссылка 1.6
Вторая цитата прозвучала в программе канала CBS "Face the Nation". Ссылка (второй абзац):
http://www.reuters.com/article/2014/03/02/us-ukraine-crisis-usa-kerry-idUSBREA210DG20140302
sasfar sasfar 28.03.201412:31 ответить ссылка 1.0
Lethal Lethal 28.03.201417:14 ответить ссылка 5.8
Кажется, я понимаю, что за 58 стран воздержались при голосовании. И согласный, но сказать боятся...
Versager Versager 27.03.201423:32 ответить ссылка 12.3
Некоторые страны (например, Израиль) даже боялись воздержаться, поэтому просто не голосовали.
нужно купить пво. и послать нахуй.
alexng alexng 27.03.201423:50 ответить ссылка 1.8
И хотя бы 1 апл.
Любое пво можно задавить - нужно и наступательная сила :)
америкосы войска после основательных бомбежек вводят. Никто не хочет дохнуть.
Но один фиг дохнут )
как недавно, кто-то убил моряка на базе нато
alexng alexng 28.03.201401:08 ответить ссылка 0.6
Это была авторучка.
их к этому не готовили!
Против радаров систем пво есть ракеты - пульнул вслепую - расчета пво - нет.
Так что нужен апл. Желательно с ЯО, Стоящий где то возле кубы :)
Versager Versager 28.03.201400:58 ответить ссылка -1.2
Ога, а расчёт ПВО такие ебланы, что сидят и своим радаром постоянно светят. В военных училищах ПВО специально науку преподают, как "быть незаметными, всякие РЭБ, хуеб, как ёбнуть и съебаться, пока подарочек не прилетел.
ig214 ig214 28.03.201412:10 ответить ссылка 2.4
Чтобы ебнуть - включится им придется. Пока летит ракета - минутку придется подсвечивать цель.
Раз речь идет о бедных и маленьких странах, то о господстве обороняющихся в воздухе речи нет - там уже будет летать десяток охотников на такое вот хитрое пво, и десяток беспилотников (мы же о сша говорим, не забыли?).
Сколько времени просуществует включившийся в таких условиях расчет ПВО? Минуту? Две? Чпок и нету твоего хитрожопого пво.
Тут нужна целая сеть обороны. Иначе все пво просуществует несколько дней, пока его мало кровью разберут на части.
И чё? За минуту тебе прилетит ответочка? Если чё, расчётное время свёртывания того же РПН у с-300 4 минуты, но ушлые люди успевают и за 40 секунд свернуться и по съёбам дать. Почитай про НАТОвские бомбёжки Югославии, силы сторон, качество техники сторон, как всё организовано было, какие потери были, итоговый результат (какое количество ПВО нато не разбомбило). Только не википедию читай, а нормальные адекватные труды специалистов, того же Зиновьева
ig214 ig214 28.03.201414:17 ответить ссылка 0.6
С учетом скоростей ракет по 1000-1500 м/с - и за минуту может прилететь с 90-100км.
Да еще плюс беспилотники, которых не особо жалея можно отправить на охоту за засветившейся пвошкой.

Просто, выбирая за кого тут "играть" - я бы выбрал сторону нападающих, а не обороняющихся.
Versager Versager 28.03.201416:04 ответить ссылка -0.6
))) "раз ракета летит со скоростью 1000-1500 м/c, значить ответочка может прилететь и за минуту", даже спорить не буду. У вас какая то детская наивность. Почитайте серьёзные книги, как работает ПВО и нападение ВВС, вот эту например
http://venec.ulstu.ru/lib/2000/4_Yampolskiy.pdf
Это не теория, а практика.
Из теории можно почитать устав, как организуется и из чего должна состоять ПВО различных подразделений и формирований в различных условий.
В реальной жизни, если на поле боя сойдутся современные ВВС и ПВО, с одинаковым уровнем подготовки личного состава, первые просрут. Потому что в извечной гонке ПВО всегда на шаг впереди, потому что легче разработать и создать новую установку ПВО, чем новый самолёт.
ig214 ig214 28.03.201416:34 ответить ссылка -0.4
Вот за ссылочку спасибо. Люблю такое почитать.

Ну я понимаю, что упускаю многое, но тем не менее - дай человеку с головой в распоряжение все, чем располагает то же нато - ракеты, самолеты, вертолеты, диверсионные группы и беспилотники - и с ними можно по кусочкам разобрать любую оборону основанную на пво.
Поэтому в защиту страны на основе одного пво - я не верю ну совершенно.
Страна защищена лишь тогда, когда враг знает - ты можешь ударить его по яйцам у него дома.
против говёной ПВО, возможно, против нормальной ПВО, где по правилам пользуют маскировку, секреты, караулы, патрули, антидиверсионные группы, никакие диверсанты не пройдут
ig214 ig214 28.03.201418:14 ответить ссылка -0.5
И против этого я не спорю.
Но в глобальном смысле - все равно - не спасет.
Тот кто лишь упорно обороняется - рано или поздно продует. Тех кто лишь защищается - никто не боится.
Побеждать можно лишь нападением.
Про Швейцарию почитай. В особенности какая у неё армия и почему. Так, для общего интереса, в годы ВМВ немцы, как и Союзники, старались не залетать в воздушное пространство этой страны, потому что швейцарцы без колебаний сбивали эти самолёты. И никакой агрессии в ответ не боялись, потому что знали, чтобы тебя не трогали, надо себя ёжиком показывать, что им до сих пор удаётся.
ig214 ig214 31.03.201416:41 ответить ссылка 0.0
Вчера был праздник, который отмечают не все. 27 марта 1999 года в ходе войны НАТО против Югославии полковник югославских войск ПВО Дани Золтан сбил самолёт F-117, построенный по технологии «стелс». Что мы должны помнить об этом? 1) Под командованием Золтана находились 4 пусковые установки и РЛС комплекса С-125 - до Золтана считалось, что это вооружение не представляет опасность для самолётов F-117. 2) Дани Золтан окончил Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО страны (СССР). 3) Сейчас Золтан держит хлебопекарню в родной деревне Скореновац и ежегодно 27 марта выпекает торт в форме F-117. 4) Нет ничего невозможного.
А я и не против того, что пво кого нибудь но собьет. И даже не одного, а достаточно. Но что такое уничтожение 100 самолетов из 2000? А вот подводная лодка, которая может одним ебком снести тебе пол континента - это уже заставит задуматься.

Но на первое место я всегда буду ставить возможность перенести войну на территорию врага, чтобы он вынужден был думать об обороне. И боялся напасть на меня именно из за возможности ответного удара.
Нахрена им цель светить? Ракета после пуска полностью в автономном режиме идёт. Расчет ПВО сидит в пассивном режиме на слабо либо вовсе не излучающих радарах+визуальное наблюдение, при обнаружении врубают основной радар для определения данных цели. Далее пуск(если необходимо) и в тишину или бежать(если мобильны).
ЗЫ - расчетное "время жизни" части ПВО 7 минут в случае нападения. А это даже не расчет в 3-5 человек, это полностью укомплектованная личным составом в/ч.
Ну раз там есть радиолокатор подсветки цели - значит светят? :)

Конечно не все ракеты требуют, но многие ракеты используемые сейчас - все еще являются ракетами с полуактивным самонаведением - а значит подсветка нужна.
Такая подсветка используется в стационарных частях, которые никуда "сбежать" не могут, да и то уже почти перевооружились на самонаведение. Подсвечивают особо сложные цели с РЭБ и "стелс" технологиями. Но таких увы мало, истребителей способных таскать серьезные РЭБ просто не существует, а мобильные постановщики помех на базе боингов собьют в первую очередь системы аналогичные ПКР П-270 с наведением на источник помех.
Заканчивал военку как раз на ПВО, в ТУСУРе, система такая, стоит несколько мобильных установок ПВО, не суть важно новые они или старые и светят по очереди, таким образом ракета которая наводится на источник радиосигнала постоянно отклоняется от цели и в итоге не попадает в расчет, но тут конечно же есть и другие системы наведения, но так же есть и системы защиты, в том числе банальные пушки противоракетные... как-то так =)
Ну да :) Сбрасывать со счетов всякие тунгуски и иже с ними - не стоит.
Да и макеты... Наша армия вот любит надувные имитаторы :)
10 китайских микроволновок включенных с открытыми дверцами ещё никто не отменял
kurt55 kurt55 28.03.201413:14 ответить ссылка 0.5
Учите физику товарищ и почитайте про радары в общих чертах хотя бы.
1кВт микроволновка(это если поискать) возьмем для круглого числа итого 10кВт излучения от магнетронов(без учета потерь на круговое излучение без фокусировки). Радары БД(боевого дежурства)дальнего обнаружения в холостом режиме "светят" 3-5 МВт в импульсе(3-5 тыс. китайских микроволновок узким лучом) в режиме локации 20-28 МВт в импульсе(суслик до скелета облазит за 2 секунды, не сгорает, а натурально плавится)
посмотрите как сбивали стелс в Югославии и наебали кучу бобров америкакосских микроволновыми печкам а потом уже в книги тыкайте
kurt55 kurt55 29.03.201412:34 ответить ссылка 0.0
надо купить пиво и накатить
Imebal Imebal 28.03.201400:17 ответить ссылка 2.8
Батарея готова
Трубка, пятнадцать, прицел - сто двадцать. Батарея, огонь. )
Кажется, фотоаппарат уже выпил пива и по пьяни фокус потерял =)
извините
как тонко
Вот только раньше можно было гордо сказать, что мы не будем поступать как пиндосы а вот теперь....
SCP-0 SCP-0 28.03.201400:40 ответить ссылка -0.8
Ну в общем то мы как пиндосы и не поступали, референдум провели, международные наблюдатели на нём присутствовали, ничего не разбомбили, ни кого не убили, прокурор у нас няша.
Ага а у нас говорят в точности обратную информацию. А истина как всегда где-то посередине.
SCP-0 SCP-0 28.03.201400:53 ответить ссылка -4.9
У вас не согласны, что прокурор няша?! Что вы за люди такие?)

А серьезно: насчет международных наблюдателей истина действительно посередине, эту тему уже полностью выяснили. Итоги референдума тоже посередине - не 96%, но большинство. А насчет трупов и бомбежек права российская сторона - ни жертв, ни разрушений, ни стрельбы.
sasfar sasfar 28.03.201412:35 ответить ссылка 2.3
Ну почему "потреоты" делают из этого заслугу? Пиндостан никогда не собирался делать из этих многочисленных арабов, негров и прочих далёких от них народов своих граждан. У России же задача была принципиально другая. Бомбить и убивать население, чтоб сделать своими гражданами трупы и обозлённых партизан - это даже для Кремля за гранью разумного.
У РФ есть свои интересы. И не было бы в Крыму нас, там было бы НАТО. А это угроза нашей безопасности. И не важно кто там урки из Уркаины или кто-то еще, негативно настроен. Хотите в Европу? Получайте такое же отношение.
В таком случае - идите вы в жопу, уроды. Когда войска НАТО будут ебашить Москву, я буду спокойно потягивать чаёк где-нибудь подальше.
sasfar sasfar 28.03.201419:49 ответить ссылка 1.3
Не пизди. Чай он будет пить. К этому времени ты на сахарной плантации будешь трудится - кредиты мвф отрабатывать :)
Любой труд почётен, особенно если бабло платят, кормят и жильё предоставляют))) Тем более, это всё равно лучше, чем жариться в радиоактивной пустыне, одновременни промерзая до костей на 40 градуснойм морозе)))
Так вроде у нас то, в отличие от вас, ядерного оружия предостаточно, так что в случае агрессии америки там будет точно такая же радиоактивная пустыня. И США знает это и никогда не дернется, а будет сидеть на жопе ровно. Хотя мечтать не вредно, конечно)
-One- -One- 28.03.201423:46 ответить ссылка 0.5
Наверняка этого никто не знает. К тому же у НАТО есть ПРО, а у России нет. Будет в США радиоактивная пустыня и не совсем, это х.з., а европейскую часть России точно сметёт при таком раскладе. К тому же, если будет наземная кампания, все и так будут знать, что это война так или иначе, поэтому никаких сдерживающих эффектов уже не будет.
ты бы головой подумал говоря про наземную кампанию.
Не знаю, вот на беспилотники разведывательные пялюсь и о танковых частях на границе от приезжих слушаю.
сударь, вы балбес
в России ПРО есть, уверяю. Но дело в том, что ПРО работает не на всё!)))
а американское... вы знаете, что ракету СС-20 или Р36М, больше известную, как "сатана" невозможно полностью сбить?
ну то есть совсем невозможно. А, между тем одна, повторяю ОДНА ракета может сравнять с землёй всю восточную часть штатов (20 с чем-то), где находятся все важные американские города)
а у американцев такой вкусной ракетки нет...
И после этого ты умрёшь. И я умру. И они умрут. Все умрём. Зато у русских ракетки "вкусные". Больные на всю голову.
как знаешь. я не боюсь)
Это тем более не делает из тебя нормального человека. Хм... к каким забавным выводам можно придти, просто послушав и почитав комментарии русских "патриотов". Никаких иностранных СМИ. Никаких украинских СМИ. Никаких Российских СМИ. Просто комментарии обычных людей. Рядовых граждан. Их позиция, их взгляд на мир. Похоже из русофила вы - "патриоты" превратили меня в человека, начинающего разделять взгляды таких людей как Маркс, Троцкий и Бзежинский. Похоже русский народ действительно несостоятелен и агрессивен. Он не ценит ни свою ни чужую жизнь, не ценит по сути ничего кроме своих собственных выдуманных идеалов, которые даже преобладают над рефлексами самосохранения. Вы не умеете получать удовольствие от жизни, вы не направлены на развитие. Ваш удел - бесконечный цивилизационный и гуманистический застой, ракдикальное фундаменталистское мышление, чётко разбитое на "своих" и "чужих". И это никогда не изменится. И всё бы ничего, если бы у вас не было оружия способного уничтожить всех остальных. Но вам же плевать на остальных. Вам плевать и на себя. Всё ваше напуское дружелюбие (которого большинство и не имеет, демонстрируя окружающим свои мёртвые похоронные физиономии с выражением вечной боли и страданий, которыми вы, похоже, наслаждаетесь) исчезает тут же, когда собеседник или ситуация затрагивает ваше дикое глубинное стремление к всеобщему уничтожению. У вас нет веры, у вас нет надежды, у вас нет планов, а значит и нет будущего. Вы живёте, ожидая смерти. Вы фанатики-фундаменталисты. Вы ассоциируете свою жизнь с территорией, на которой проживаете и некой властью, которой подчиняетесь. Смерть России озхачает для вас вашу смерть (потому что у вас нет никаких ценностей, кроме тех, что вам под гнётом внушали тысячи лет - "Отечество - это я"), поэтому вы так отчаянно стремитесь утащить с собой всех остальных. Что ж... я родился в России и воспитан так же как и вы. Но моё отечество - это Земной шар. И если вы, ублюдки, собираетесь его уничтожить, развязав мировую войну, думаю, не сложно догадаться, что я приложу все усилия, чтобы уничтожимть вас, мои "братья" по крови, отечеству и языку.
Расписал тут ужасов, ты обычный дурачок, ни хуя на самом деле не понявший, с кашей из заблуждений в голове. Сетуешь на злобных "братьев", а сам так и кипишь злобой и нетерпимостью, лицемер херов.
Ну так объасни мне) Или мозгов не хватает, умник?)
Выкинь идеологический мусор из головы, перестань читать чужие глупости, займись чем-нибудь приятным и полезным, женись, читай книги, написанные умными людьми. И забудь, наконец, про Россию, "уничтожитель братьев".
Я забуду о России, когда вы перестанете представлять угрозу для научного прогресса и развития человеческой цивилизации. Я бы и сейчас забыл, но уж больно высок риск, что вы потопчете сапогами все человеческие достижения в своей неуёмной жажде некоей идеологической "справедливости".
Самое смешное, что русские ученые во многом и есть те самые двигатели прогресса, как в нашей стране, так и во многих других. Вообще забавно меняется аргументация, не знаешь чем уже зацепить. Не буду говорить про горящие пуканы и все такое, просто умейте достойно проигрывать, а умение это пригодится, раз уж вы теперь на стороне НАТО.
-One- -One- 29.03.201418:10 ответить ссылка 0.2
Так к чему тогда вообще искать себе врагов? К чему делить на стороны, если множество русских учёных тоже работают на НАТО?)
Ну ты ведь уже поделил мир на стороны, сделав различие между "цивилизованными нациями" и русскими.
Versager Versager 29.03.201418:49 ответить ссылка -0.8
Пфф... это вы поделили мир на великую русскию (славянскую) и низшие западные нации, которые, по вашему мнению спят и видят как вас всех убить. А для определения уровня цивилизованности достаточно посмотреть на внешний вид городов и испытать на себе уровень жизни, влияние судов, полиции и государственного аппарата.
Где это мы так делили? В посте идет речь про факты вмешательства США в дела кучи стран и про двойные стандарты. А насчет уровня жизни и прочего - гугл тебе в помощь - читай заметки эмигрантов, там и русские и украинцы пишут. В двух словах - в америке хорошо жить БОГАТЫМ. И здоровым. Потому что если ты болеешь, то лучше сразу застрелится.
-One- -One- 29.03.201420:20 ответить ссылка -0.9
Кто не лижет вам сапоги - тот и фашист/бандеровец/либераст/предатель/западная шавка. А у самих города не дай боже, дороги какждый год заново в снег кладутся, к ментам подойти страшно, в суд вообще лучше не обращаться, в гос-учреждениях коррупция аж из окон лезет, бюджетники так же лапу сосут как и всё постсоветское пространство. И на что там у вас молиться? На нормальные зарплаты в нескольких городах на всю страну?
Ну адекватно на это ответить можно только, что то типа "а у вас младенцев в жертву приносят". Пошли голые эмоции и развесистая клюква. Сам то подходил к нашим ментам, встречал ту коррупцию, которая аж из окон лезет, судился с кем, получал ЗП бюджетника?
-One- -One- 30.03.201403:34 ответить ссылка -0.8
Да - подходил,
Да - встречал,
Сам по вашим законам не судился, но 98% обвинительных приговоров как-бы намекают)
Да - получал зарплату бюджетника целый год - 1200 грн = 5000 вашими) и больше так жить не хочу. Удовлетворён?
Дело то в России было или в незалежной Украине? Судя по гривнам, второе. Так вы же самостоятельное государство, при чем тут Россия?Ну поговорим про Россию, ок. У меня лично с ментами не было проблем никогда, хотя сам не мент) Живу на урале, ездил когда в питер через москву, спокойно у ментов дорогу спрашивал, получал норм ответы. И ни один из моих знакомых не жаловался мне на ментовской беспредел. Хотя где-то он может и есть, но слухи о нем сильно преувеличены. С 90-ых у нас реально много поменялось. Про коррупцию - где ты ее встречал, вот интересно? Ты крупный бизнесмен или у тебя за выдачу паспорта взятку вымогали? По ЗП -бюджетник бюджетнику рознь. Тем же ментам сейчас столько у нас платят, что иногда думаешь, что зря не пошел в свое время куда - нить в правоохранительные органы.
-One- -One- 30.03.201404:13 ответить ссылка -0.8
Это западные нации решили что мы их низшими считаем?
Это вам в школах рассказывают?
Вопросы национальностей беспокоит только эти маленькие западные нации, которые спустя 50-80 лет вдруг загорелись пропагандой оккупаций и голодоморов.

До этого про них уже 20 лет как никто не вспоминал. Начали вдруг ссать кипятком по всему миру - мы про них вспомнили и послали на йух. Они обижены. А что они хотели?

И западные страны нам не враги. Речь идет о нато, который олицетворяет собой именно сша.
Они всегда были и будут против рф. Если не согласен - просто скажи. Я прекращу дальнейшее обсуждение как бесполезное.
Versager Versager 29.03.201420:55 ответить ссылка -0.8
Какое школьное образование?) Русские же просто помешанны на своём величии и "коварных планах запада". Дла сравнения русские о себе https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4&sm=1
и американцы о себе https://www.youtube.com/results?search_query=american+people&sm=3
Ты скажи еще что холодной войны не было, и штаты любят россию.
Versager Versager 29.03.201421:31 ответить ссылка -0.8
Что за порнография в государственном масштабе? Какая любовь/братство/дружба народов?))) Писал на YouTube, напишу и лично: Нет никакого братства. И нет никакой дружбы. Не бывает. Есть всего два закона, по которым живут человеческие совокупности. 1. Закон выгоды. Ты существуешь, пока выгоден. Чем более выгоден - тем лучше существуешь. Если ты представляешь опасность общему благосостоянию - ты должен быть уничтожен. 2. Закон фанатиков -фундаменталистов. Ты либо свой, либо чужой. Если ты свой - ты во всём соглашаешься. Если нет - ты враг и должен быть уничтожен. Это всё. Больше ничего нет и никогда не было.
Ну и тогда в чем мы не правы, считая что у нас на западе и в других направлениях друзей и все строят козни? :)
Недавно говорил о том, что такое мнение - наша ошибка, а теперь подогреваешь нашу паранойю :)

Будь уверен, главы государств думают так же как и ты - может это и есть причина, почему рф так себя ведет?
Versager Versager 29.03.201423:24 ответить ссылка -0.9
То есть к работе по вервому закону Россия не готова, я так понял? Только по второму? Очень жаль - упускаете много возможностей.
А первый закон выгоды тем более не гарантирует безопасности.

Первый же пример который вспомнил - проект по пресной воде в Ливии, с системой водоснабжения по всей стране. Они всю страну могли снабжать пресной водой на поколения вперед, причем даром. И даже в соседние страны могли продавать по дешевке воду.
Это хорошо, для засушливых стран? Да это просто невероятная удача!

А вот фигу. Это очень и очень плохо! Потому, что Европа продаёт этим странам воду, по цене в 10 раз выше, и им такое не выгодно.
Поэтому в процессе демократизации НАТО, уничтожило это чудо.

Поэтому в задницу эту выгоду, когда вопросами выгоды занимаются те же самые фанатики-фундаменталисты описанные тобой во 2 законе.
Versager Versager 30.03.201412:27 ответить ссылка -0.4
а благодаря кому мы оказались в этой жопе, из которой выбирались и выбираемся по сей день? Хорошим дядькам с запада! Да ты гонишь малец, иди как историю лучше поучи, а то тебе совсем мозг промыли "хорошие дядьки"... Да я русский! да я патрио!т да я подставлю свою грудь под амбразуру! и я горжусь этим, а ты жалок в моих глазах...
deozmsk deozmsk 30.03.201401:47 ответить ссылка -0.8
Жизнь с нормальными условиями когда построите, патриоты?) Сдохнуть за идеалы любой дурак сможет - и шахид, взрывчаткой обмотанный и наёмник, зная, что баблом семью обеспечит. В этом почётного меньше, чем кажется), ибо труп - это и есть труп, ему совершенно плевать как он сдох, потому что ему плевать вообще на всё. А отношение окружающих меня волнует в наименьшей мере ибо от имени, выбитом в граните пользы столько же, сколько и от костей в могиле. И я, конечно, не дядька, но и не пацан уже далеко, так что не нужно мне тут покровительственного ворчания, особенно от латентного суицидника, ок?)
Так разве ж мы ищем? Это не Россия лезет в Канаду или в Мексику, это НАТО лезет в Грузию, в Украину, вообще по странам бывшего соцблока, да и по многим другим, кроме тех, кто уже легли под них. Агрессивная геополитика в чистом виде. Но все кто лезли на русских, плохо кончили, с этим не будешь спорить?)
-One- -One- 29.03.201420:12 ответить ссылка -0.8
Ну так вступите в НАТО, какие вообще проблемы-то? Будете в едином союзе поддерживать мир и порядок на планете. Чего из себя что-то обособленное строить вроде Северной Кореи?
А вот это, друг, та самая позиция, из за которой Украина славится количеством девиц древнейшей профессии.

Вступить в нато, в котором фактически рулит США?
И через пол года по их предписаниям скрутить 2/3 атомного оружия, выкинуть 80% своей техники и армии, и вообще себя разоружить? Так? :)

Ну вот как думаешь, что попросят в первую очередь от нас? А я отвечу - разоружиться на 99%. А потом начнется дележка территорий, и разделение страны.

Или ты думаешь, что кто то из нас хочет, как член Нато, летать бомбить очередную Сербию? Или убивать очередного Каддаффи?
Иди ты в хуй с таким предложением.
Versager Versager 29.03.201421:09 ответить ссылка -0.9
Ну а кто помешает вам рулить? Вы же круче США. Ресурсов больше, территории больше. Войдите, потесните США, покажите, как надо мир строить. Или вы только ядерной дубиной отмахиваться можете, чтоб супостаты только к избе близко не подходили? Покажите свою глобальную стратегическую программу. Предложите свои более благоприятные методы. Тогда и Европа к вам переметнётся. На одном статусе кво далеко не уедешь, а именно это Россия и пытается сделать. Просто поддерживать страх перед русскими во всём мире? ничего разумного не предлагая взамен? Просто размахивать бочками с горючим, коворя "да вы без нас все сдохнете!" Это же не разговор. Вот и нечего удивляться, что все хотят ваши ресурсы, а не вас, потому что кроме них вы ничего не предлагаете миру. "Единая экономика от Лиссабона до Владивостока". Почему нет? Всего-то подстричь коррупцию и поднять уровень жизни населения. Так ведь нет. Кремль на такое не поёдёт. А вот поугрожать - это самое то - это по-русски.
А мы не собираемся во всем мире порядок строить как нато.
От наших границ главное чтобы отвалили и не лезли. И все.
До тех пор, пока вокруг РФ не прекратят сжимать колечко ПРО - до тех пор РФ и не перестанет показывать когти.
Зашитая реакция. Дерни за хвост любую кошку и увидишь то же самое.
Versager Versager 30.03.201412:32 ответить ссылка -1.0
Так в том и проблема, что НАТО не поддерживает мир и порядок на планете, а наоборот, приносит войны другим странам, которые не хотят жить по указке НАТО, особенно маленьким, которые не могут за себя постоять. И при этом еще читает морали на тему демократии и тд. Не противно с такими дружить, не? Их просто надо сдерживать, чем последнее время Россия и занимается. И это не обособленная позиция - есть куча стран от Китая до ближнего востока, которые не собираются в НАТО и поддержат в конфликте скорее Россию, если нельзя будет сохранить нейтралитет. Ну и раз ты любишь упирать на выгоду так скажу, что союз с блоком НАТО еще и не так выгоден. США и Европа, внезапно, не первые на планете ни по населению, ни по ресурсам, ни по темпу развития экономики. Ставить на них - не лучший вариант, как ни крути
-One- -One- 30.03.201403:14 ответить ссылка -0.7
Ну так зачудите свой альтернативный альянс. Предложите альтернативы, конструктивные способы решения проблем. И опять таки через коммент то Европа - враг, то Европа -не враг - определитесь уже, чтоли? Почему я вынужден наблюдать тупое и бесперспективное бряцание оружием, которое тянется с 70х годов прошлого века? Россия что, так и надеется западу бесконечно палки в колёса вставлять, не предлагая никакой альтернативы? Создайте какий-нибудь Евразийский совет безопасности, придумате ему символ, создайте общий военный контингент. Что ж на месте-то топтаться? Вы думаете с Россией будут бесконечно считаться, только из-за боязни её вщбалмашности? Это же долго не будет тянуться. Европа и США просто не знаю, что ожидать от вашей страны, поэтому и строют оборону в три кольца. Ва нельзя купить, нельзя запугать - они совершенно не понимают, как вести дела с теми, кто без всяких причин может перекрыть поставку уже уплоченных энергоресурсов. Поймите, Россию воспринимают как какую-нибудь Нигерию не из-за недостатка военной мощи, а из-за непоследовательности и пассивности административно-политической деательности. Создайте альтернативу НАТО. Создайте альтернативу чистелькой ухоженной Европе с верховенством права. Сделайте новый культурно научный центр в Евразии и вы победите. А это безальтернативное запугивание европейцев вам ничего не даст, кроме новых колец обороны от вас же.
Вот заладил, альянс-альянс) А без альянса то никак нельзя что ли? К слову, сейчас какая то антиальянсная тема пошла в самой Европе, то Германия из Евросоюза собиралась выходить, то Греция, то Шотландия отделяется от ГБ. Есть союзы стран, этого вполне достаточно. По поводу бряцания оружием и угроз со стороны России - приведи хоть одну ссылку, где официальные лица запугивают бедных европейцев? И в каких светлых начинаниях Россия вставляет палки в колеса Западу?) Не пускает их на территорию, где свой флот базируется? Не дает вводить войска в Сирию?
-One- -One- 30.03.201403:48 ответить ссылка -0.9
Без альянса никак нельзя, потому что раньше или позже наш шарик будет более или менее единым. И выиграет тот, кто его сможет таким сделать первым. Чего юлить и оглядываться снова на эту несчастную "загнивающую", "развратную" "кризисную" Европу? Неужели зависимы от Европы больше, чем кажется? Я хочу видеть в России хотя бы уровень чешской порядочности властей и чистоту городов, это понятно?
По поводу запугивания, откровенного хамства и вседозволенности:
,
,

По последнему я не говорил о "светлых начинанипях". Значит всё-таки стратегия не идёт дальше отмахивания ресурсно-ядерной дубиной от своей избы? Это всё на что способна Россия? Создать конфетку, которой всем бы захотелось, не? Только туфлёй постучать?
Ну насильно в рай не тянут, если даже не то что Китай или Россия, а маленькая Япония не стремится в альянсы, значит еще не пришло время глобального объединения. Про запугивание) Ну США никогда не стесняется вводит экономические санкции, чем Путин хуже? Если я пришел со своими товарами на рынок, и переговоры не складываются, что плохого в том, что я всем сообщаю, что если так и будет продолжатся, то я соберу все свое в мешок и свалю с рынка. Это запугивание разве? Про конфетку - ну не все сразу, в европе вообще рабство 300 лет было и ничего, сейчас за образец поведения даже прокатывают. Дайте срок, может чего и мы намутим)
-One- -One- 30.03.201404:48 ответить ссылка -0.9
Ну, думаю, после прочтения предыдущего моего комментария будет понятно, как я отношусь к словам "подождите" и "поверьте") А вообще, времени у России нет, чтоб лапти просушивать. Вам уже Индокитай на пятки наступает со своей новой экономикой, которую пока прячут и не афишируют, чтоб США не искушать.
..."чешской порядочности"?! Чувак, я вот сейчас затрону такой вопрос, очень важно, чтобы ты понимал - я не буду влезать в политику, продолжать дальше срач, не буду ни поддерживать твои слова, ни опровергать их. Я хочу только одно сказать - чехов видел, в стране был. Ох как люто на каждом шагу-то меня пытались наебать, ни в какие ворота не лезет. Хуй знает какая у них власть там, люди мне "порядочными" не показались даже близко. Так что термин "чешская порядочность" это для меня что-то типа "чёрное белое" или "рвотная прелесть", в голове никак не стыкуется. Вот чего чего, а такой хуйни мне у нас не надо, спасибо. П.С. Очень надеюсь, что мне просто "такие люди попались".
Ээммм... Чем тебе БРИКС не альянс?
Он не расписал. Он это у очередной кучки русофобов из жжшек спер, и расписал не удосужившись прикинуть "бред это или не бред"
Versager Versager 29.03.201416:44 ответить ссылка -0.7
Мне не нужно чужое мнение и разнообразные продукты жизнедеятельности в блогах я тоже не читаю. Я читаю в основном научные труды. Разной направленности. Библия, Махабхарата, Коран, Веды, работы Энгельса, Маркса, сочинения Троцкого, Ленина. Довольно занимательное чтиво и куда как более полезное. Иногда перелистываю "происхождение личности и интеллекта человека" А. Невзорова - тоже неплохо для выветривания идеологического и эзотерического тумана из головы. И конечно же наиболее живо интересуюсь передовыми достижениями человечества в области технологий, струнных и квантовых теорий. Человечество довольно многого достигло и в этом ему значительно помогли и русские учёные, писатели, музыканты... А теперь не сложно догадаться, что во время третьей мировой войны вы всё это похерите. Вам же плевать, вы даже не знаете и о десятой части достижений цивилизации и об отикрывшихся перспективах. Так у кого из нас что в голове?
Хочу перед тобой извиниться за оскорбления, нервы у меня ни к чёрту.
А по сути - похоже, что ты просто слишком впечатлителен, и не имеешь самостоятельного мировоззрения, стал жертвой чужих заблуждений и впечатлений, предвзято воспринимаешь окружающее, ну и ладно. Хочешь быть врагом, ну будь им, врагом больше, врагом меньше. Вот только не надо убеждать, что русские сумасшедшие, которым везде видятся враги, ты сам подаёшь пример и подтверждаешь истинность этого.
Извинятся не за что. Неневисть по какой бы то ни было причине и оскорбления это вполне естественное поведение человеческого существа, у которого внешние обстоятельства и люди каким бы то ни было образом нарушают запланированный ход событий и мышления. А всякая доброжелательность и снисходительность - всего лишь социально культурная пелена поверх рационального разума. И обиды - это всего лишь жалкий пережиток детских ощущений никоим образом не способстввующий выгодному сосуществованию. Меня просто раздражает пассивность большинства людей и удовлетворённость их своим беспросветным положением.
" А всякая доброжелательность и снисходительность - всего лишь социально культурная пелена поверх рационального разума."
- не соглашусь, наоборот, доброжелательность и снисходительность подразумевают нежелание разрушительного влияния и понимание происходящего, что свойственно именно рациональному разуму.
Странное от тебя впечатление, иногда довольно правильные, соответствующие действительности, суждения, и одновременно явно предвзятые, однобокие, и даже неразумные. То ли так троллишь, то ли сказывается относительность точки зрения, то ли недопонимание. Ещё замечу - стоит разделять государство, всего лишь систему принуждения, власть, сообщество принуждающих, население, совокупность принуждаемых, и народ, те же русские ныне совсем не народ, если не говорить о родноверах. Тогда многое может стать понятнее. А если еще и понимать происходившие в прошлом, недавнем и давнем, превращения и взаимное влияние этих составляющих, то и совсем всё станет понятно.
"нежелание разрушительного влияния" по отношению к иллюзиям восприятия всего лишь доказывает зацикленность сознания в определённых рамках, что явно не способствует объективному восприятию реальности и, конечно же, не является свойством "рационального разума".
Просто во всех суждениях я иду до конца, не делая исключений из-за каких-то субъективных чувств и факторов. Поэтому, когда я оперирую понятиями вне Ваших личных симпатий, Ваше рациональное мышление соглашается с моими аргументами, а когда я затрагиваю темы, объекты и обстоятельства, которые в вашем мозгу прочно связаны с выделением определённых гормонов в кровь - они блокируют дальнейшее восприятие, потому что это может разрушить цепь "образ - удовольствие" от которого Вы зависимы.
Подразумевалось влияние вовне, на кого-то. Без подготовки основы и помощи в восприятии такое, мимолётное, влияние просто разрушительно, не воспринимается, а значит не стоит усилий.

Всё так, но верно и обратное, не так ли? Ваше порицание России и русских очевидно пристрастно, полно чувств и не полно учитывают действительность, слишком обобщающие. Ещё стоит учитывать, что развал СССР, этнические чистки, попросту с кровью вырвали русскость из советскости, так что теперь даже намёк на противопоставление и угрозы русской общности вызывают враждебное отношение. А нынешнее угнетение и искажение русскости властью внутри, и использование как основы в оправдании действий вовне, порождает когнитивный диссонанс, отсюда и выплеск негативных чувств по удобному направлению к Украине.
) Это хорошо, что вы понимаете принципы. Всё верно - обилие окситоцина, которое у меня проявлялось с самого детства сыграло злую шутку с теми "идеалами", которые мне прививали. В процессе разрушения картины мира объективными обстоятельствами (т. е. разрывались нейронные последовательности как к примеру Родина - любовь, любовь - удовольствие и т.д.) Но самые сильные связи не могут быть разрушены, поэтому действие окситоцина просто перевернулось на противоположное. Нагнетавшийся религией и культурой коктейль из вазопрессина и пролактина, отвечающий за поддержание пассивного благодушия масс конечно же был отвергнут, поскольку не способствовал достижению целей, а лишь погружал разум в наркотическое опьянение разукрашенной реальностью. Вместо него стресс спровоцировал переход мозга на такие стимуляторы нейронной проводимаости как норадреналин и допамин, котрые отвечают за проявления ярости и ненависти. Но это вполне закономерный процесс. Религия всегда рождает богоборцев, стабильность - реформаторов, а давление - бунт. Этот процесс неизбежен. И людей не изменить, можно только перенаправить гнев масс в другую сторону) Просто мою ненависть никто не перенаправил и она обратилась на свою причину.
Видимо тебе совсем плохо живется. Раз уж так пукан бомбит. Наверно в детстве в песочнице русские "патриоты" тебя обидели.
Русские патриоты показали свою истинную харю за последний месяц. До этого к России я был лоялен и деже бредил вашими фантазиями на счёт "великого русского народа". Похоже, лучшее лекарство от любой идеи - это её передоз).
Во-первых, считается, что современные РК типа Тополей успешно преодолевают всякие там ПРО. Во-вторых, радиоктивная пустыня в США будет совершенно точно, ты просто почитай что такое ядерное оружие и что может сделать всего одна единственная бомба с городом, даже если долетит ничтожный процент боеголовок, это все равно будет гарантированный ппц. И уж, извини, не хочу вас обижать, но вы переоцениваете собственную важность раз так в 100 - Америка никогда не подвергнет себя такому риску из-за такой страны как Украина. Вот если бы мы в Гудзоне десант высадили.. И то не факт, что отважились америкосы на такой размер, духа у них не хватит. Вот бомбить Югославию безнаказанно, ибо практически отсутствует ПРО - это по ним. Да и вообще все военные операции у них такие - лишь при гарантированном преимуществе Америка чего то там вводит и воюет.
-One- -One- 29.03.201413:36 ответить ссылка -0.7
Как я люблю братские народы....
Просто хуёвые из вас братья. На кого пушки нацелили? На Донбасс? Беспилотники ваши, опять же, над головами "бандер" летают или над моей? Вот то-то и оно, что на своих наехали, теперь не жалуйтесь. Ни о каком доверии и "взаимопомощи" речи больше быть не может.
Какие ещё наши беспилотники ?
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3328964-rossyia-prodolzhaet-kontsentryrovat-voiska-na-hranytse-s-ukraynoi-prybyly-esche-dve-dyvyzyy
держи, чудо. А то по новостям, похоже, вам вату какую-то в уши запихивают)
Одни и те же видео с фотографиями крутят уже десятый раз. И каждый раз это "едет очередная дивизия".
Можно подумать, что со стороны украины ожидают многомиллионную армию, чтобы гнать такую прорву техники :)

И при чем тут беспилотники о которых вы говорили - не понимаю.
У нас может и вата в ушах, а вам в голову явно засунули опилки.
Мне кажется, или еще пол года назад при обсуждении беспилотников США - все наши украинские "братья" орали - "А вы лохи у вас их нет"
А теперь вдруг "Ваши беспилотники"
Вот вот и я о том же.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1375991
Если бы мы и в самом деле наехали, то ты бы не писал сейчас в интернетике про плохих русских, а лежал бы где-нить в канаве) . И вообще, натовские прихвостни нам не свои. А нормальных украинцев мы всегда любили и любить будем, нам с ними делить нечего, и интересы у нас общие и земля одна.
-One- -One- 29.03.201420:28 ответить ссылка 0.1
Вот-вот. С чеченами так же сдалали. Вам не привыкать неугодный народ в канавы сваливать.
Все верно, только поправочка - не народ, а бандформирования. А разве всяким бандерам, ваххабитам и прочим убийцам, насильникам и грабителям не место в канаве?
-One- -One- 30.03.201403:25 ответить ссылка 0.2
Ага, так же как и бывшим советским солдатам и офицерам и вчерашним фермерам))) Напомнить список "полевых командиров"? "В соответствии с указом Джохара Дудаева № 2 от 8 ноября 1991 года, было учреждено военное министерство, и все военные формирования «независимо от порядка подчинённости» переходили в полное распоряжение министерства. На основании закона ЧР «О президентской деятельности» и указа № 16 от 9 декабря 1991 года. президенту подчинялись «все вооружённые формирования на территории Чеченской республики».[2]
Роль военного ведомства выполнял Главный штаб Вооруженных сил. Начальником Главного штаба являлся генерал-лейтенант Висхан Шахабов (бывший полковник советской авиации), зам.начальника Главного штаба — полковник Аслан Масхадов, начальником Оперативного управления Главного штаба — полковник Али Мацаев.[1]
Основой командного состава чеченской армии стали бывшие офицеры советской армии, у многих из которых был опыт боевых действий в Афганистане и других горячих точках.[2]
Какие, нафиг, "бандформирования"?. В таком случае Вам придётся признать, что советские офицеры - это бандиты и террористы. Либо то, что Россия таки объявила войну собственным гражданам и офицерам и, как ни странно - выиграла её у самой себя))). В обоих случаях доверять ни России ни её войскам не стоит.
Ух ты, какая логика! Смотри, все чеченские полевые командиры служили в армии, а все насильники и убийцы учились в школе, теперь не доверяем ни войскам ни школам? Так получается? Причем никаким, ибо в светочах цивилизации Европе и Америке тоже почему то есть свои убийцы и насильники, которые тоже где то учились и иногда даже служили. Будь последователен, не доверяй никому, везде обман, войска европы и америки выходит такое же говно.
-One- -One- 30.03.201404:24 ответить ссылка 0.0
Так я и не доверяю никому же) А ты - иначе, чтоли?) Доверял своим родителям, слушался старшых и вообще был пай-мальчиком. В универе учился. Никого не обрюхатил (ну, отчатси потому что всегда был хитрожопым))). А потом пришёл во взрослую жизнь и понеслось. Сначала я понял, что православие (и всё прочее религиозное дерьмо) - это бред собачий, который всегда использовался теми и тогда, когда это им выгодно, а на твою "веру" всем глубоко начхать, если это не кстати. Потом стало понятно, что я учился просто ради какого-то хера и больше ни для чего, ибо уготовано мне жалкое нищебродство до самой старости, где ждало ещё большее нищебродство. Что никакой девушки, семьи и детей у меня попросту никогда не будет в этой грязи и нищете, которая по какому-то недоразумению всегда считалась мои родным домом. Тогда я понял настоящую цену "патриотизма" и "любви к Родине". Затем, я уже просёк как вся эта хрень, которую называют миров устроена. Стало понятно, что всё - абсолютно всё работает не на доброте/порядочности/совести и прочем дерьме, которым с детства забивают голову, а на деньгах и карьере и больше ни на чём. Там где нет денег и лестницы наверх ты навсегда останешься в том же дерьме, презираемым теми, кто на полступеньки выше. Вот и всё откровение. И ни о каком "доверии" речи даже не идёт.
Ну да. Все так. Только не всегда всем этим забивают головы от желания именно наебать. Иногда люди действительно верят и в патриотизм и в любовь к Родине. Да и просто в любовь. Да и просто верят. Самое смешное, что это иногда срабатывает, и мир меняется в лучшую сторону, все таки сейчас мы не собственность королей всяких , да и то что мы называем нищебродством в средние века вполне могло проканать за если не за роскошь, то за неплохую жизнь. Сыт, одет, обут, спишь в тепле, знаешь, что завтра никто на тебя не набежит и не убьет - круто ж) А разделение людей на богатых и бедных и пренебрежительное отношение к последним - ну что ж, такова наша природа, может это и есть тот стимул, что заставляет человека(а иногда все человечество) развиваться. Вообще не все так плохо, как кажется, наряду со всем говном, есть в людях и бескорыстие и доброта и душевность. И кстати, в славянах этого больше!)
-One- -One- 30.03.201405:04 ответить ссылка 0.1
Пфф... а если с каменным веком сравнить так вообще зашибись, да?) Нет, ребята, вся эта чушь на мне не работает больше. Никакая любовь не сделает ситуацию лучше, чем есть. Верить в то, что вполне счастлив, это всё равно, что закинуться ЛСД - эффект тот же - внутренний кайф без внешних причин. Любовь - то же самое - всего лишь гормональный коктейль, растворённый в крови, который блокирует некоторые функции мозга, нарушая способность к объективному восприятию. Вся накая "сакральность" чувств - это просто обман и самообман нашего мозга и не более того. Поэтому я не вижу никакой ценности в том, что кто-то обладает большей степенью самообмана в том или ином случае.
Хмм, а в чем заключено счастье? Ну явно же не в потребительских благах, которыми богата западная цивилизация? Неужели в куске пластика на котором написано Айфон 5 или в ровной ленте асфальта на земле, в сладкой черной воде с пузырьками? Мне вообще кажется, что счастье является некой константой и слабо зависит от развития цивилизации, а возможно и обратно зависит.
-One- -One- 30.03.201416:35 ответить ссылка 0.0
А никакого "счастья" и нет. Есть уверенноть в завтрашнем дне (да, у бюджетников тоже есть уверенность в завтрашнем дне - уверенность, что будешь там же где сейчас до самой старости))). Есть гарантии, что если я приложу такие-то усилия и буду соответствовать таким-то критериям, я могу рассчитывать на что-то определённое. Есть объективные реалии. А счастье... наркоманы ведь тоже по-своему счастливы, когда им удаётся достать дозу, разве нет?)
Как это нет? Это достаточно конкретное чувство, каждый его испытывал не раз) А вот на уверенность в завтрашнем дне я бы сильно не полагался, даже если миллионеры бывает в одночасье разоряются, здоровые становятся калеками и тд. Да и скучно же жить если есть 100% гарантии в завтрашнем дне - погибает дух авантюризма, что-то гаснет в человеке. Хотя ээто вполне по западному - обменять мечту на сытый ужин.
-One- -One- 30.03.201422:26 ответить ссылка 0.0
Эээ... "Дух авантюризма?" Это где у нас такое? У нас походу по сёлам одни сплошные авантюристы живут, да? Учителя авантюристы, врачи?))) Как раз таки допамин отвечает за авантюризм, а этого у тех кто всем доволен и нет. Это как раз те, кто с покер-фейс принимают нищенскую зарплату как должное хоронят свою мечту, а не недовольные и неудобные паразиты вроде меня). О счастье - берём эндорфин, серотонин, вазопрессин и окситоцин. Вкалывем. Весь день ходим счастливыми). Счастье состоит из двух основных компонентов - удовольствие и уверенность. Всё. Убери из счастья уверенность -останется проходящее удовольствие, убери удовольствие - останется некая константа состояния - уверенность.
Референдум на оккупированной теретории дело спорное, международные наблюдатели жест приличия, когда США бомбили еще Ирак ООН был против, он об этом кричал громко видать, что бы люди не забыли, что вообще ООН есть, когда абхазия отделялась, ее независимость признали острова Вануату, они как бы не в курсе где это, но если бы они не сделали такое заявление большинство так бы и не узнали, что такие острова вообще есть. Когда где то неспокойно это время, что бы заявить о себе.
Да и так вообще США, не отбирала территорию, да они ставили своих людей, проамерекоское правительство, (собственно наши так хотели, поставив собачку янука, да только пес оказался тупой и жадный, теперь вот в будке сидит, наказан) но формально отяпывания теретории не было.
А с прокурором уже достали, вот реально ощущение если бы у майданов было куча таких девах марионеток, то все бы подерживали новое правительство и все его действия.
Кто и когда оккупировал Крым? Что-то не слышал. 23 года как хохлы стали самостоятельны и незалежны. Заебли в дугу уже с незалежностью и гарностью Украины.
Durst600 Durst600 28.03.201417:54 ответить ссылка -0.3
Ага, референдум под дулами армии с споротыми шевронами. В Севастополе из 380 тыс. чел. населения проголосовало более 400 тыс. Очень хороший "референдум", да.
Международных наблюдателей не выпускали из кафе, а большинство вообще завернули еще в аэропорту. Замечательно.

Если хотите посмотреть как _должен_ готовиться референдум по отделению - посмотрите на подготовку к референдуму в Шотландии.

А не 1 марта ввели войска, потом назначили референдум через полтора месяца, через день перенесли на "через месяц", еще через день перенесли на "через две недели".

Вообщем это просто цирк.
Thaecc Thaecc 28.03.201412:36 ответить ссылка -3.7
А Майдан типа не цирк?
Серьёзно, мне абсолютно плевать, что новая власть устроила госпереворот и должна считаться изменниками Родины, но давайте не забывать, что Крым, как и Севастополь, обладал в составе Украины особыми привилегиями. Да и вообще был просто отделён от состава РСФСР в 54 году.
И таки да, ссылки на информацию о "референдуме под дулами армии" и "международных наблюдателей не выпускали из кафе".
Ну то есть ты согласен что этот референдум ничуть не лучше майдана?
Нет. Тут хотя бы бойни не было, и хоть как-то народ спросили(даже если чисто номинально). А бандеровцы на Майдане спрашивали украинцев, нужно ли свержение действующей власти? Кроме начисто промытых спермотоксикозных националистов большинство бы просто развело руками.
Революции всегда происходят меньшими силами при молчаливом потакании большинства. Отрицать денежные пожертвования не будем, даже в моем Мухосранске фермера раскошеливались (говорят, проще пару раз на Майдан дать, чем все время откаты в Киев отсылать). На Майдане были не только бандеровцы, а и украинцы. А свержение действующей власти нужно всегда, ибо зажираются.

И еще. Нельзя говорить о Майдане как о сугубо негативном (или позитивном) явлении. Но ответ официальных на то время властей - сплошной негатив. Так как нормального ответа не было. Вот и посмотрели, какая власть. В 2004 почему-то до массовых убийств митингующих не дошло... А тут, видите ли.

В Крыму же бойни не было. Была блокада стратегических объектов (аэропорты, например), воинских частей, захват остатков украинского флота... То, что это произошло без массовых убийств - заслуга не Путина. И не Аксенова.
Украинским военным использовать оружие разрешили только после убийства прапорщика, ранения еще двоих и убийства "самооборонца Крыма" (ну, тот, который с Волгоградской области и прошел 2 чеченских "кампании").
durov6 durov6 28.03.201414:55 ответить ссылка 1.2
Ну да, ну да. Но что то население крыма не хочет назад в Украину. А вот что ваше правительство наворотит покажет время.
Katpah42 Katpah42 28.03.201416:23 ответить ссылка -1.6
Кто спрашивал население Крыма? В частности и коренное? Если референдум проходил так, как у вас выборы, то... Представитель крымских татар Нариман Джелял давал интервью даже вашему Дождю, где все подробно рассказывал.
Один крымский татарин, отец троих детей, был убит (выступал за Украину, 3.03 ушел в военный комиссариат, а потом его нашли убитым.
Мой знакомый жил в Евпатории. Приехал вместе с девушкой с Рыбачьего к родителям в Украину. Его старший брат (работал торговым представителем в Евпатории) укатил с семьей к родственнику в Калининград (тот какая-то шишка там, устроил всех на работу).
Тех жителей Крыма, кто хотел в Россию, я не знаю. Хотя уверен, что они были. Ведь около 25% населения - пенсионеры, им лишь российские пенсии подавай, так как большинство - россияне. Среди молодых тоже таких немало... Но не 97% из 2 миллионов. Поверю лидеру крымских татар Джемилеву.
http://gordonua.com/news/crimea/Dzhemilev-V-krymskom-referendume-uchastvovali-vsego-34-krymchan-15264.html
durov6 durov6 28.03.201417:56 ответить ссылка 0.9
Ну перво наперво Мустафа Джемилев не является лидером крымских татар. Он является лидером меджлиса который в свою очередь поддерживает относительно мало татар и поддерживающие настроены преимущественно радикально.

Ну а во вторых те данные которые он приводит ЛПП и являются сугубо словами которые ничем никто даже не попытался подтвердить. А высокая явка доказана документально и при помощи видео-фото фиксации.
rait rait 28.03.201418:38 ответить ссылка 0.4
что, на видео всех поштучно считали?
Ozozo Ozozo 28.03.201419:43 ответить ссылка -0.2
Идиотский полемический прием который лишь показывает степень ума того кто его применяет.

По видео на отдельных участках легко можно примерно подсчитать сколько человек туда пришло и сравнить это с официальным населением района к которому прикреплен данный участок. И так можно хоть с каждым делать в том числе выискивая одинаковые лица...

Несмотря на все словоблудские возгласы о "завышенной явке" и "фальсификациях" никто пока не смог найти хотя бы одного четкого факта.
rait rait 28.03.201419:47 ответить ссылка 0.3
А кто-то пытался искать? России это точно не надо...
Пытались. И в России тоже. Ничего не нашли за исключением нарушений которые сами признали Крымские власти и которые не могли качественно повлиять на итог голосования.
rait rait 29.03.201407:54 ответить ссылка 0.0
В России столько же противников режима, сколько и патриотов. И врагов куда больше чем друзей.
Так что будь что найти - нашли бы мигом :)
Versager Versager 30.03.201413:18 ответить ссылка -0.1
Как на выборах в президенты находят?
durov6 durov6 30.03.201417:11 ответить ссылка 0.0
Ты наверное шутишь.
Оппозицию не пускать к власти - одно.
Заткнуть всех оппозиционеров - другое.

У нас уже 10 лет кричат в любых разоблачительных передачах против Путина. И пишут километровые статьи.
Кто то пишет - правду, кто то - брехню и ерунду.
Думаешь они бы промолчали в этот раз?

Как раз молчание всех этих ребят и даёт понять - тут все прошло гладко и чисто.
Versager Versager 30.03.201417:22 ответить ссылка -0.1
А все кто праздновал присоединения Крыма к России это все из Москвы привезли видно, что бы масовку создать. Так что ли? А то что кто-то недоволен.... всегда кто-то недоволен. Главное что большинство решило.
Ты так же об этом знаешь, как и я. Останемся каждый со своей информацией и не будем переливать с пустого в порожнее. Ретируюсь во свояси, спасибо за диалог.
durov6 durov6 30.03.201423:58 ответить ссылка 0.0
Основная проблема для нас сейчас не Крым. Основная проблема - мы не можем качественно очистить власть от бандюков, т.к. некоторые бандюки имеют серьезное влияние на Юго-Востоке и в случае если попытаться их прессовать, они устроят настолько серьезные беспорядки, что российские войска войдут "на ура". Кроме того, необходима реформа правоохранительной системы, а мы тоже не можем ее толком провести, так как система должна эффективно работать здесь и сейчас, оперативно подчищая провокаторов и приезжих казачков. А потом это все укоренится и благоприятный момент будет упущен.
Что до Крыма - минус в том, что как минимум в этом году туда нормально поехать не получится, а дальше будет геморрой с паспортным режимом, плюс возможна серьезная криминализация региона плюс цены поднимутся до российских и тогда поездка вообще потеряет смысл, как говорится, легче в Турцию и Египет. А плюсы - в Крыму наибольшая концентрация ватников, голосующих за регионы и коммунистов, его отделение серьезно меняет электоральный расклад в стране. Ну и бюджету Украины чуть полегчает.
А вчерашняя попытка штурма верховной рады, там тоже засланные казачки да ? Качественная очистка власти от банюков называется предложить сепоку всей власти. Украинцы не видели список претендентов на трон на президентских выборах? Там все старые морды , кроме Богомолец , из кого выбирать? У Вас проблем до....... И да на востоке недовольны только провокаторы и засланные казачки!!!
Dyatel Dyatel 28.03.201414:23 ответить ссылка 1.6
По вчерашнему, как таковой попытки штурма не было, говорят что вот эти ребята http://kaskad-ua.ru/ подначивали, а остальные уже как-то по инерции, за компанию, 40 человек запаковали вместе с Разумовским.
Вот пример одной из их прошлых провокаций:


Вообще сейчас идет некоторый передел, плюс самые радикальные повылезали, их отлавливают, в самом Правом Секторе раскол, плюс еще со стороны подогревают. Но в целом ситуация стабилизируется.
Ну правильно. Я тут писал, что идет передел власти и влияния, меня заминусовали ))
zzzak zzzak 28.03.201414:54 ответить ссылка -0.1
Чую в Днепре будет жарко в воскресенье. Будет игра Днепр-Динамо, совместный марш фанатов в 14:30 (у нас с началом майдана все ультрас огласили перемирие, даже среди заядлых соперников, а тут еще и дружественные группировки). А с 12 сепаратисты устраивают свой митинг. Если пересекутся с фанатами, будут траблы.
Верховная Рада — фундамент легитимной власти в Украине. Нравится она или не нравится — она законна. Хотите ее поменять — для этого есть выборы: законным способом можете поменять парламент. Все другие методы — незаконные, антиконституционные — Турчинов( выступление в верховной раде)
Dyatel Dyatel 28.03.201414:55 ответить ссылка 1.9
Ахахахаха...

Возникает очень хороший вопрос. С каких это пор легитимная власть может не повиноваться легитимно избранному президенту и постоянно нарушать собственную конституцию? Вообще то она в таком случается становится полностью нелигитимной.

Особенно забавно звучит про "незаконные методы". То есть западенцам можно силовыми методами не спрашивая у Украины согласия свергать власть,менять на свое усмотрение целых министров,принимать свои собственные "постановления" и законы,заявлять о действующем "революционном порядке" и вообще всеми силами нарушать законы уже бывшей Украины и конституцию тоже уже бывшей Украины. И все несогласные это титушки,рабы,регионалы,банда,москали,кацапы etc.

А когда тоже самое пытаются провернуть восточники спрашивая у самих себя через референдум "А треба воно нам?" то западенцы сразу же вспоминают о законах и конституции и начинают верещать "это незаконно,это антиконституционно,это сепаратизм". Может быть я чего-то не понимаю но неужели западенцы по вашему стоят выше восточников которые я так понимаю являются этакими "недоукрами"?
rait rait 28.03.201419:57 ответить ссылка 1.1
Человек показал, что в Украине можно ходить в фашистской форме - и ничего не будет. В России такого нельзя. Провокации, простите, не увидел. Увидел, что фашистов в Украине не трогают.
Cvrtis Cvrtis 29.03.201418:17 ответить ссылка -0.1
во-первых, если на чуваке нет свастик или явных символов, более 90% даже не вкурит что это фашистская форма. да и мусоров у нас на улицах гораздо меньше, т.к. страна поспокойнее (я имею в виду не период майдана, а вообще, когда ситуация стабильна).
А ничего что у него на фуражке эьблема дивизии тоттенкопф, орел на какарде который держит свастику.
даже на видео это достаточно сложно увидеть. менты должны ходить с лупой и у каждого фуражку разглядывать? или ты думаешь что они разбираются в этих символах?
Попытка штурма? Это был пикет Правого Сектора, связанный с убийством Саши Белого. Если бы ПС хотел штурма, он бы взял Раду. Только это ему ничего не дает. Правый сектор хочет отставки Авакова - главного миллиционера. Правильно хочет, или нет, разберется временный следственный комитет по убийтсву Александра Музичко. А не диванные аналитики
durov6 durov6 28.03.201414:59 ответить ссылка 0.6
Как говорится не нашего холопского ума дело , там на верху сами разберутся. Замечательно, только мне почему то глубоко плевать на подобные аргументы
Dyatel Dyatel 28.03.201415:02 ответить ссылка 1.1
я почитал доводы той и другой стороны и пришел к выводу что я против отставки Авакова.
Да и я против, но разобраться в действиях милиции надо. Хоть Белый и не прав по всем пунктам, если судить по тем фактам, что предложены МВС.
durov6 durov6 28.03.201415:18 ответить ссылка 0.1
Разобраться по любому надо в противном случае это подхлестнет анархию , все таки закон должен работать
Dyatel Dyatel 28.03.201415:21 ответить ссылка 0.2
Ну, белый бандитом был тем еще. Но тем не менее разобраться очень даже нужно. А то сперва будут отстреливать бандитов, потом не совсем бандитов, а после - и вовсе не бандитов...
да, просто отделен, подарок Хрущева и т.д.
"взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. "
Как будто Украина была тогда отдельным государством, вообще Украина частью РИ была, то есть по сути сегодня они сепаратисты.
rereture rereture 28.03.201417:52 ответить ссылка -0.8
1)Частью СССР
2)Не более сепаратисты, чем Россия, Белорусь и прочие республики. Страны уже такой нет
Не только частью СССР , но и частью Российской Империи. Это раз. Беларусь вообще можно считать субъектом РФ так как с ней налажены не только экономические связи, но и культурные. Да и лояльный к нам президент.

>Страны уже такой нет
Ну и? РФ - взяла на себя обязательства как СССР так и РИ, и выплатила как долги СССР так и долги РИ.
rereture rereture 28.03.201421:48 ответить ссылка -0.1
Что ж, Украина в таком случае - наследница УНР времен УЦР и Директории. Заверните Кубань, пожалуйста
Lith Lith 29.03.201413:16 ответить ссылка 0.2
Хаха и еще раз ха, наследница автономии? Которая не совсем законно провозгласила себя "независимой" от РИ? Эх не несите чушь, Украина искусственное образование ни когда не обладавшее независимостью.
Что? Россия независима? Хаха и еще раз ха. Удельное княжество, не совсем законно провозгласило независимость от Киева. Но ведь я же такой хуйни не нес?
Lith Lith 29.03.201423:10 ответить ссылка 0.0
Это с какого перепугу Таганрог в 50-х годах был в составе Украины?
http://minchanin.esmasoft.com/maps/ussr1939/
ты треплешься!!! дай факты не из Украинской прессы, или хотя бы от жителей Крыма ? Да и за что крымчанам любить Украину , что она им сделала хорошего ?
Dyatel Dyatel 28.03.201414:19 ответить ссылка -0.2
Я только что рассказал о том, что сам видел.
Референдум подготовлен за _две недели_, это факт. При присутсвии _российских войск со споротыми шевронами_, это второй факт. Людей не пускали на территорию - это три. В некоторых городах по офф данным проголосовало больше людей чем там зарегистрировано жителей, это тоже факт (можете сами на сайте глянуть).
Thaecc Thaecc 28.03.201414:22 ответить ссылка -1.7
Еще раз говорю ты крымчанин или всё таки из грцппы людей , которая верит в 34 процента, хотя бы одну ссылку будьте добры
Dyatel Dyatel 28.03.201414:33 ответить ссылка -0.2
То есть можно быть либо крымчанином, либо верить в 34 процента? Прокола в своей логике не видите? Я ездил туда, в Крым, пока шла подготовка к этому лоло-ферендуму. Попал туда лишь с третьего раза.
Подготовка за две недели - это не факт? 27 февраля назначили референдум на 30 мая (это есть в документах крымского парламента), когда были введены войска было перенесено на 30 марта (это есть все там же, на сайте меджлиса), еще через день лоло-ферендум был перенесен на 16 марта.

Войска это не факт? Пукин то подтверждал то опровергал, но солдаты сами признавались. Между прочим из тех, кто не пускал нас в Крым они оказались самыми адекватными. Потому что беркутовское киевское быдло, которое туда увезли - вело себя очень мягко говоря как мудачье, а солдаты, хоть из без шевронов - очень вежливо.

Количество жителей и количество проголосовавших можно было посмотреть на административных сайтах Крыма. Сейчас немного потерли. Но если интересно - можете поискать в кешах. Там была цифра проголосовавших в Севастополе 474 137 человек.
Thaecc Thaecc 28.03.201414:54 ответить ссылка -0.4
Нет но из того что Вы пишите складывается именно такое мнение . То есть Вы сами признаете , что не видели как проходил референдум? Значит цифры взяты всё таки из источников массовой информации , это уже другое дело. Ну а по поводу ограничений передвижения, простите люди боялись провокаций или каких либо других действий, на украине все таки не очень спокойно. Ну а по поводу высокой явки говорил даже сами наблюдатели, её просто можно сравнить с любыми другими выборами.
Dyatel Dyatel 28.03.201415:34 ответить ссылка -0.1
Эти цифры взяты с оф сайта и с оф переписки. Вы знаете вообще разницу между масс-медиа и информацией?
Thaecc Thaecc 28.03.201415:36 ответить ссылка 0.4
ссылку будьте добры, я просто пока оф источника не вижу
Dyatel Dyatel 28.03.201415:37 ответить ссылка -0.6
просто потом я смогу найти исходники
Dyatel Dyatel 28.03.201415:38 ответить ссылка -0.6
Про это уже разъясняли - сегодня и ссылки давали уже на разбор ситуации. Один из источников опечатку допустил, но к моменту когда исправился - все ЖЖшники начали раздувать.

Все таки надо быть изрядно доверчивым, чтобы считать, что правительство, состоящее из хитрожопых евреев не подделало бы качественно результаты, объявленные для народа.
:)
А давайте вспомним, какими методами Украина пригребла себе Крым.
Cvrtis Cvrtis 29.03.201418:20 ответить ссылка 0.0
А когда проводили перепись население в Крыму? Ничего что за пару лет есть прирост в населении? Кто-то паспорт получил?
*переписи
Thaecc Thaecc 28.03.201415:36 ответить ссылка -0.1
на pikabu?? http://pikabu.ru/story/yey_mir_2078797
Dyatel Dyatel 28.03.201414:36 ответить ссылка 0.1
Ну давай докажи что это российские войска, а не жители Крыма.

Ни кто не отрицает помощь со стороны России
rereture rereture 28.03.201417:54 ответить ссылка -0.1
1. Номерные знаки на технике, либо роисськие вояки проебали кучу техники, либо это все же были они.
2. После референдума Пукин уже не отрицал, что это были роисськие военные.
Thaecc Thaecc 28.03.201418:13 ответить ссылка -0.5
А украина сто лет была оккупирована финно-уграми, которые почему то себя русскими зовут.
Да? Цирк устроенный русскими, был хотя бы веселый и без сотен жертв.
Украинский цирк оказался не таким веселым? Не так ли?
Versager Versager 29.03.201412:18 ответить ссылка -0.1
Обьективный референдум за 2 недели не подготовишь, не говоря уже о договоре о присоединении за 2 дня и кстати без всенародного обсуждения!
smbm smbm 28.03.201413:07 ответить ссылка 1.3
Аргументы или потрепаться? Вот подложное голосование не подготовить за две недели ибо будет много косяков?
Dyatel Dyatel 28.03.201414:24 ответить ссылка -0.9
Зато теперь можно гордо сказать "Что, пиндосам можно, а нам - нет?"
Странная у вас гордость... Не лучше "пиндосов"
durov6 durov6 28.03.201415:02 ответить ссылка -0.3
Ага, конечно, лучше сидеть с языком в жопе в пределах Московского княжества, зато с "чистой совестью".
Огонь ХD
Американские политики ведут себя как пидарасы.
Dima8040 Dima8040 28.03.201412:04 ответить ссылка 0.0
типичные политические мирдверьмячики
ddr454 ddr454 28.03.201412:16 ответить ссылка 0.2
Любые политики - это проститутки.
Как-то не заметил ни одного американского солдата в Украине
Ну они не долбоебы же там разгуливать.
Кардиоцентр и вливание бабла. А все остальное вы сами сделали.
stas-2 stas-2 28.03.201412:54 ответить ссылка -2.0
Подожди, ты только что намекнул что русские солдаты - долбоёбы?
Не круто, бро, не круто...
VitoseGG VitoseGG 28.03.201414:12 ответить ссылка -1.1
Совсем нет. )))
Зато намекнул что долбоеб тот, кто дальше носа своего не видит.)))
пЫ.сЫ. А кстати кто русских солдат то видел?)))
stas-2 stas-2 28.03.201414:37 ответить ссылка 1.0
"Зато намекнул что долбоеб тот, кто дальше носа своего не видит.)))"

"пЫ.сЫ. А кстати кто русских солдат то видел?)))"

Какой самокритичный юноша
VitoseGG VitoseGG 28.03.201418:10 ответить ссылка -1.2
http://the-day-x.ru/amerikanskie-voennye-pribyvayut-v-ukrainu.html
Liner Liner 28.03.201414:20 ответить ссылка -0.2
молодец, благодаря твоей ссылке еще больше убеждаюсь, что Россия нам не бро
durov6 durov6 28.03.201415:05 ответить ссылка -0.2
25 дней прошло. где эти мифические 300 американцев?
Да это негр ёбаный реально охуел!
Что он себе позволяет?!
значит, можно?
Ozozo Ozozo 28.03.201412:18 ответить ссылка 0.0
Подолью соуса немного
Хорошо иметь черного президента. Не видно, когда он краснеет.
Это в каком смысле "иметь"?
в какой позе иметь?
украинцу жопу припекло за то как собственное правительство обосралось?
Ученик? Не может яйцо учить курицу!
А вообще у звёзднополосатых и у жолтоголубых до сих пор ещё дико пригорает. Как так замутили экспроприацию территории почти без единого выстрела? И ракетами никого не бомбили, даже оружие массового поражения не искали.
kurt55 kurt55 28.03.201414:18 ответить ссылка 2.5
Зато сколько провокаций проводили и если бы хоть одна живая душа повелась, именно это и последовало бы.
Приина отнятия Крыма: база для черноморского флота, без аренды как раньше, и на территории своей страны.
Повод для отнятия:
1) абсолютно ебанутая и ни на что неспособная новая власть в Киеве.
2) референдум.(пророссийские настроения населения) Легко отнимать территорию, жители которой сами хотят к тебе перейти.
пополняем толковый словарь
"либераст, пиндосская подстилка" (=не поддерживает Путина)
"фашисты, нацисты и бендеровцы" (=не поддерживают Януковича)
"ебанутая и ни на что не способная власть" (=не подконтрольна России)
Новая власть на украине уже проебала Крым и очень близка к тому, чтобы проебать весь юговосток, на что они способны? Пиздеть в новостях, закрывать каналы и клянчить деньги у европы с сша?
Хорошая логика, на уровне "в армии нет слова спиздили, в армии есть словоо проебал". Подготовка операции по отжиму Крыма началась еще задолго до февраля, сейчас мы уже видимо финальный аккорд. И Янукович сделал все от него зависящее, чтобы сделать это возможным. О чем можно говорить, если он поставил главу СБУ, который до 98 года служил в войсках РФ.
У новой власти сейчас стоят задачи, которые не были такими острыми еще никогда за всю историю страны - после "наследия януковича" нужно не допустить дефолта и не допустить вторжения. Если справятся, думаю до конца года экономика хотя бы выйдет из штопора в ноль, и немного разгребут эти авгиевы конющни, а там в 2015 может и рост начаться.
Давай разберемся с самого начала, для чего нужен России крым. Причина только одна - отличная база для черноморского флота РФ. И при януковиче они сдавались в аренду за скидки на газ, и все были довольны, не было смысла забирать крым себе - ведь суть та же, а проблем стало бы в разы и разы больше.
Но вот новая власть майдана заявляла, что они европейцы, поэтому и решила, что негоже держать у себя в стране флот азиатских варваров. Это и послужило тревожным звонком в кремле, и это было очень и очень большой ошибкой со стороны майдановцев.

Вторая большая ошибка:
Дабы снискать дешевой популярности и показать, какие они независимые от россии, новые власти занялись самой насущной проблемой - отменили пресловутый "языковой закон", который был на хер никому не нужен. Вот тут-то Кремль их и подловил - "ага, нарушаете права русскоязычных, суки! Мы этого так не оставим! Мы так и знали, что вы националисты!" А вместо того, чтобы тут же вернуть этот сраный закон и с кирпичным ебалом заявить мол мы уважаем всё население страны и бла бла бла, они начали дальше гнуть свою линию, что дало еще больше поводов кремлю пиздеть про национализм и ущемления прав
А дальше уже пошло-поехало и заокнчилось сами знаете чем. Яценюк и Ко кстати вернули закон в силу,но когда стало уже поздно, либо они слоупоки, либо боялись, что еще и весь юго-восток отберут.

И янукович тут не при чем, он во время этих событий уже устраивал стэнд-ап "я все ще жив, я президент", как бы вам не хотелось свалить на него свою вину.
Так что проебали крым именно майдановцы, и именно проебали. Политка - это конкуренция, это война, здесь друзей нет, есть только интересы: пока интересы совпадают - вы "друзья", как только перестанут..."это деловой подход" Ты должен быть либо сильным, либо хитрым.
Если ты будешь слабым и тупым - тебя сожрут, что собственно и произошло.
Ты ставишь вопрос в плоскость - вы должны делать то, что устраивает Россию, как только вы перестали подчиняться, мы отобрали Крым. Так может нам еще и списки своих кандидатов в президенты тащить Путину на подпись? Нафиг так жить ))
А вина януковича в том, что он устроил в Украине "зеленый свет" российским спецслужбам и довел армию (и до того не шибко боеспособную) до такого состояния что Крым взяли "тепленьким" практически без единого выстрела. Хотя, с другой стороны, если выбирать между войной с Россией с кучей жертв и бескровной потерей территории где все равно подавляющее большинство хочет в Россию, я однозначно выбираю второй вариант.

Насчет флота я ничего не слышал, тем более вторжение российских войск началось практически сразу же после установления новой власти. Ну и насчет языка - никто ничего не отменял. Закон вступает в силу после подписания президентом. Националисты хотели протащить отмену закона, новая власть в лице и.о. президента это дело завернула.
Как по мне, слишком наивно считать что это было причиной аннексии крыма. Очевидно что акция планировалась давно, а указанные события либо были изначально частью спектакля либо удачно легли в общую канву.
Как я уже говорил, единственная ценность крыма - база для флота, ради другого куска земли путин бы даже не почесался.

Аннексировать крым не было никакого смысла, потому что президентом был пророссийский янукович, а флот спокойно себе висел в севастополе на правах аренды. Все были счастливы. Присоединение вызвало бы огромную гору проблем при тех же самых результатах.
Всё изменилось после майдана, т.к. новая власть вовсю кичилась тем, что мол они независимые, европейские и вообще им россия не нужна. Тут-то путин и подумал, что либо флот выгнят вообще, либо запросят непомерные барыши за аренду, а тамошняя база, видимо, пиздец как стратегически важна.
Именно это и только это явилось причиной аннексии. Не путай причину и формальный повод.

А в чем еще ошибались майдановцы: их главное заблуждение, они считают, что могут быть независимыми, тем более от россии. Это не так. Ты можешь быть независимым только если ВВП в первой десятке\двадцатке, у тебя есть гора ресурсов в т.ч. нефть,сильная армия и хороший запас ядерных ракет. С этим Украине не повезло.
Второй вариант независимости - ты на хуй никому не нужен, как например Монголия. За 24 года жизни я в новостях ни разу не слышал про эту страну, чтобы там что-то происходило. А ведь у нас общая огромная граница. Но Украине и с этим не повезло, т.к. она расположена прямо между Россией и ЕС. Так что в её дела будут вмешиваться всегда и пристально наблюдать.
я об этом и говорю - у нас было 2 варианта - либо держать президента подконтрольного Путину либо гудбай крым. На самом деле, если бы был какой-то экономист, без темного прошлого, никто не был бы против, пусть даже и подконтрольный России. Но Путин решил поставить на тупорылого зэка.
Насчет второго пункта - да, нам к сожалению не повезло жить рядом с одной из империй зла. Ну значит будем ожидать ее падения - еще 15-20 лет назад нам ничего не угрожало ибо Россия была слаба, а ЕС никогда особо ни на что не претендовал на нашей территории.
Это не путин решил поставить украинского зека, это украинцы выбрали тупорылого зека.
Сейчас с горяча выберут просидевшую год в тюряге Юлю, а через два года - будут на нас жаловаться, что мы им подсунули очередного ворюгу-президента с поехавшей крышей.
Да не выберет никто Юлю, у нее даже близко шансов нет. И пусть хоть по 10 раз организовывает "телефонные сливы", где рассказывает как она собирается бомбить москалей, никто ей не поверит. Один раз она уже слила интересы страны в пользу Путина, вполне может повторить сколько надо.
Просто украина всегда от кого-то зависела, от Польши, от Литвы, от России. А тут на тебе независимость!!! Нихуяж себе! Самим все решать и за это ничего не будет! Правда и за все платить самим, но эт мелочи! И оказалось что это не так просто. 20 лет уже бьетесь, а толку ноль. Вам бы союзниками обзавестись, так нет же, вы идете своим путем. Как правильно выше писали что бы быть независимым нужно соответствовать кое каким критериям.
Оптимист
kurt55 kurt55 29.03.201413:16 ответить ссылка 0.0
Cvrtis Cvrtis 29.03.201418:32 ответить ссылка 0.0
предлог был не нужен, украіна сама всё сделала, моглі бы просто на народном собраніі подпісать петіцію об полной отставке всех кабінетов правітельства і властьімущіх, а потом тіхо і мірно всех под суд, а вместо этого просто далі власть яшчэ большім крзлам чым прежде... шіло на было господа, цеперь мыльте жопы.
Какой изумительный псевдоукраiнскiй язiк.
русский язык на беларусской раскладке
Ну... Россия конечно поступила ужасно, просто ужасно. Оттяпала кусок другой страны без единого выстрела, референдумы там всякие, так ведь не делается в наше время.

А вот как бы сделали США, исходя из опыта недавних войн 21-го века:

1. Находим кучку оборванцев, которые рвутся к власти и недовольны нынешней. Желательно, чтобы оборванцы были лояльны к нам.
2. Обзываем их "борцами за независимость против кровавого режима захватчиков"
3. Набираем армию иностранных наемников из чуркестанов, снабжаем их оружием и военными консультантами, а кое-где и отрядами спецназа, это у нас "гражданское ополчение". Не важно, что не знают украинского и даже русского, не важно, что у них черные бороды по колено и загорелые немножко, украинцы ведь разные бывают, а мы не расисты.
4. Провоцируем конфликт. Можно например собрать митинг и самим же его расстрелять, можно убить одного из лидеров или там парочку пешек, не важно, главное, чтобы крови побольше пролилось.
5. Всё, начинается "война за независимость", объявляем власть тиранами, а нашу пиздобратию борцами за свободу и демократию. На этих основаниях помогаем им оружием, припасами, а так же ракетными ударами по военным базам и войскам правительства.
6. Через некоторое кол-во времени "борцы за свободу" все же побеждают и становятся новой властью в стране, если же всё совсем плохо, то они просто объявляют нужный нам кусок территории новой страной.

Что мы имеем в итоге:
Во главе стоит марионеточное правительство, действующее по нашей указке, так что по сути вся эта страна принадлежит нам.
Ни один наш солдат не погиб, поэтому население не будет пиздеть на нас.
Никакие ООН не будут кукарекать про военное вторжение или оккупацию, ведь мы помогали народу в борьбе против тиранов!! И вот теперь смотрите - свободная независимая страна!!!
И не важно, что от этой страны остались одни руины, что сотни тысяч погибли и миллионы бежали, ведь это ж не наши граждане, так что нам срать на них.

Вот так, дорогие читатели, делают цивилизованные страны, несущие в мир свободу и демократию.
Это вам не варварская россия, живущая по законам 19-го века.
На самом деле очень изящная схема. Что бы кто о американцах ни говорил, но мы должны признать, что их политтехнологи работают на славу. В твоём последним предложении чувствуется сарказм, однако это действительно так, нам пора перестать "воевать по старинке" и перенять уже столь удачную стратегию. Глядишь, году так к 2020 где нибудь в Мексике установим свою "демократию".
Вообще-то уже переняли. Помнишь войну в южной осетии в 2008 году? Правда, вышло всё не так хорошо, потому что к 2008 году грузинская армия реформировалась и очень хорошо вооружилась благодаря поддержке НАТО, так что осетины сами бы не справились, и пришлось российским военным вмешиваться, но в целом сценарий точно такой же.
Но самое отвратительно в этом, что все мало мальски умные люди это понимают.И понимают, что им нагло пиздят в лицо, говоря о каком-то там "оружии массового поражения" "борьбе за свободу" и прочей хуйне. То есть наглый пиздежь в ответ на пиздежь, и все это видят.

ООН кукарекает,а война идет.

Вот до 19-го века было гораздо лучше:
Нам нужен выход в в это море - собрали армию, захватили город. Нам нужны те месторождения руды - собрали армию, захватили кусок земли. Нам нужен весь мир - собрали армию и пошли завоевывать.
То есть воевали точно так же как и сейчас, но зато всё было честно, просто и понятно, не было этого вечного пиздежа со всех сторон и криков этих "миротворцев".
А сейчас столько лицемерия и лжи, что аж противно.
Да не, было. Населению же надо было объяснять хахера перется в жопу мира, воевать за непонятные простым человекам политические выгоды. Поэтому было модно говрить что враг спровоцировал, напал, оскорбил и т.д., а мы всеволишь отвечаем супостату. За примером далеко ходить ненадо, вспомним историю с крейсером Мэн. Сами взорвали, (на корабле небыло белого офицерского состава, все они сошли на берег) сказали что это бяки испанцы и давай воевать (Кстати сейчас простые американцы даже не думают что Мэн свои подорвали, в крайнем случае обсуждается может он сам взорвался.)
И в догонку интересный факт, полностью раскрывающий американские зверства над трупами в Ираке и Афгане.
Расчленение тел японских погибших американскими военнослужащими http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8
Да раньше всё это было, только в другой форме. В основном для этих целей применялась религия, мол "вот эти говнюки верят в выдуманного бога по другому - их надо покарать!" и всё в таком духе. Сейчас же с приходом радио, телевидения и интернета - рычаги управления обществом несколько поменялись. СМИ по сути даже врать не надо, просто подавать информацию в нужном, для заказчика, виде и массы будут схватывать. Человек довольно предсказуемый и изучить то как он воспринимает различную информацию легко.
Тогда же везде была монархия. Ничего народу объяснять не надо было. Слово царя - закон. Царь решил идти воевать, значит идем воевать.
Не всё так просто, монарх не монарх, а ему всё же нужна поддержка армии и элиты. К тому же, если у монарха нет авторитета среди простого народа, этим могли спокойно воспользоваться и с помощью той же религии захватить власть. Поэтому ссать в уши своим "подданным" особенность исключительно всех "режимов".
Изящно?! Это в Ираке они изящно искали ОМП?! Или Югаславию изящно бомбили? Может напалмом во Вьетнаме или Хиросима с Нагасаки это изящно?! Да провести операцию как в Крыму это гораздо лучше чем как Псаки выдавать умственный и словесный понос в качестве доказательств что все неправы, а они несут мир и добро.
jopaca jopaca 25.06.201413:28 ответить ссылка 0.0
Шесть пунктов демократии.
Вы только посмотрите! Сплошные пожары
JJack JJack 30.03.201423:28 ответить ссылка 0.1
Бля ,ребят,я пока читал ваши комменты, у меня мозг чуть в чёрную дыру не образовался)
В часть этих стран США не вторгался,в часть вторгался в 19 веке,а в часть и в правду вторгался но список явно поменьше.
werius werius 01.02.201514:38 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Можно вывести негра из гетто но гетто из негра никогдаМожно вывести негра из гетто но гетто из негра никогдаX WLL MAKe-ffle U.R Loo\; fATHeTiC Amp WeAK