Подробнее
Мой помещик не такой! Не нужно бороться против системы крепостного права, издевающийся над тобой помещик -всего лишь частный случай! К тому же, от него всегда можно уйти в Юрьев День. Ты просто хочешь видеть ситуацию в негативном свете, у тебя есть выбор! И, вообще, когда ты категорически выступаешь против крепостного права, ты поступаешь не лучше строгого помещика, который лишает свободы выбора своих крепостных. Не смей покушаться на мой выбор быть крепостным для себя! И вообще, лучшее движение - это движение за права и помещиков, и крепостных! Нельзя делить людей по сословию, это классизм!
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,разная политота
Еще на тему
Цитата с вики: "Следует иметь в виду, что на бо́льшей части территории Российской империи крепостного права не было: во всех сибирских, азиатских и дальневосточных губерниях и областях, в казачьих областях, на Северном Кавказе, на самом Кавказе, в Закавказье, в Финляндии и на Аляске. Однако на этих территориях проживало лишь порядка четверти всего населения империи." Крестьяне хотели получить в собственность обрабатываемую ими землю, "позабыв" за поколения хозяйствования, что она была выделенна им в УПРАВЛЕНИЕ из имущества истинного владельца-помещика.
Ближайшая современная аналогия - отношения квартиранта и владельца недвижимости.
Тебе стоит вспомнить о происходящем при проведении "народной" коллективизации и раскулачивании состоятельного крестьянства в пользу бедноты и населения городов. Это был разбой, хоть и вынужденный. Если бы красные открыто включили это в свою политическую программу., то победили бы белые. Ну а что - "Землю крестьянам!" сказали красные и согнали с земли её владельцев в колхозы (читай, обратно крепостные общины) и уложили в неё несогласных.)
так охуенно освободил ,что несколько поколений крестьяне должны были платить помещикам за их же землю) ох рассмешил , формально освободил ,на деле ничего не изменил
а вопрос кто же их закрепостил не аристократия ли та же самая?
это было сделано не в интересах крестьянства, а в интересах помещиков и это факт
-да виктор харитонович о них о родимых думы думаю
Крестьяне хотели уйти С_ЗЕМЛЁЙ_ВМЕСТЕ
Помещики хотели крестьян оставить себе
Царю было по**й на хотелки обоих вышеназванных, но выступления крестьян его за****и, да и производительность труда на селе была низкая, и людей на промпроизводство надо было насильно согнать.
Земля принадлежала помещикам - ОНИ её от царя в дар получили. НЕ крестьяне. Сх***и помещики должны её крестьянам даром отдавать? Выкупать землю их никто не заставлял - это как сейчас с ипотекой, хочешь берёшь, нехочешь - нафиг идёшь.
не хочешь за копейки рабским трудом работать так иди сдохни , пиздец
вот левые против такого говна
За антисоветскую пропаганду мог присесть или, если не повезёт с отягчающими, могли расстрелять.
госконтроль экономики на макроуровне или это почему-то плохо?
общественный контроль за карманом гражданина - чиво блять?
частичный запрет на возможность распоряжаться имуществом - частная собственность и должна быть незаконна
Открытого рынка жилья нет - нахой он нужон когда ты через 5 лет бесплатно хату получаешь?
Открытого рынка транспорта нет - нахой он нужон когда общественный транспорт доступен и дешов, ты мог за копейки купить билет за самолет и следать на ебеня
Открытого рынка НИЧЕГО нет - колхозные рынки были где можно было продавать что нужно
Всё это приходилось доставать через связи или стоять в очереди год, три, пять. - очереди это дефициты развала союза 80ые годы в основном, при капитализме обратная ситуация напрмер полнейшее изобилие ,но нихуя все равно не купить ибо денег нет
За антисоветскую пропаганду мог присесть или, если не повезёт с отягчающими, могли расстрелять. - присесть да, расстрелять нет это бред полный, любой режим защищает себя, рф сейчас крутит также закручивает гайки например
что за говно ?
В продолжении дискуссии. Смотри, СССР был на словах за свободу, на деле стоял тотальный контроль всего, где только могли. И вроде с контролем ты не споришь, правильно понимаю? Тоталитаризм, в соц. обёртке, это минус. Да, было то, что щас именуют прожиточным минимумом, и это плюс. Но, и при РИ, и при РФ прав, возможностей и личной свободы выходит больше, это прлюс. Но соц. гарантий небыло, это минус. Да, сейчас есть те, кто за соц.гарантии, и прочее готов отказаться от своих прав и свобод, но только их меньшинство и это преимущественно маргинальные малоимущие слои общества. СССР построился потому что ограбили всех, у кого было что взять, аристократы, церковь, предприниматели-купцы и т.д. На эти средства организовали минимальный соц. пакет всем желающим и НЕжелающим и провели пром.революцию. Эффект промышленной революции выдавали за достижения советской власти.
Походу, ты за устранение неравенства, а я показываю, что неравенство возникает в результате естественных социальных процессов, оно естественно и значит закономерно. Бороться с ним - пытаться ссать вверх, поссыш на себя или соседа. А если без ироничных аналогий, то это перманентное совершение работы для компенсации действия внутренних сил - как размешивать глину в воде. Собственно, так СССР и рухнул, завод у пружины закончился, перемешивание остановилось. Псевдооднородная среда расслоилась - глина осела, пузыри всплыли.
Если слить враньё из агиток и смотреть по-сути, то правые за контроль и порядок, левые за свободы и реформы, х.з. как щас анархисты в центристы переименовались.
С пруфами сложнее, сам не расстреливал, но см. ниже. Картинку привожу только одну, но гугл выдаёт полно.
Вы это, паспорта, которые у крстьян отобрали покажите, там наверное императорская гербовая печать была. И кто у нас в города уезжал, индустриализацию проводить, если всех насильно в колхозы загнали?
И расскажите о правах крестьян в Российской Империи. Они видимо все были такие сытые и довольные, что не было ни Ходынки, ни кровавого воскресенья, ни ленского расстрела, вообще крестьянских и рабочих бунтов никогда небыло? Правда что ли? И рабочий день изначально был 5-6 часов, а не 12-14, правда?
Забыли рассказать, что перед развалом Союза были реформы по переходу от плана к рынку.
И отдельная история с кулакми, которых ни за что раскулачили:
2) Скажи ещё, что заслужил. Фигурант конечно неоднозначный, но не об его "послужном списке" речь. Тем более что расстрел за агитацию в НЕвоенное время это капец и караул.
3) Кулаки разные были, об них речь не шла - речь шла об помещиках и крепостных крестьянах. Кулаки просто зажиточные, более состоятельные крестьяне. Не съезжай с темы.
4) Речь не о тяжёлой жизни в РИ и лёгкой - в СССР. Достижения и недостатки СССР не обсуждались.
5) найти ещё - не проблема, полно их в интернету, один хуже другого
И призывать к антисоветским действиям, к срыву хлебозаготовки перед войной с фашистами глупо + к этому сплошные рецидивисты в списке, некоторые действовали в составе организационной группы. Не вижу тут вещей про колоски в количестве 3 штуки и анекдотов про Сталина.
Кулак - это не просто зажиточный - это капиталист.
На некоорых выписках нет печати, не удивлюсь, если это ещё и фэйки.
Про то, что такое вообще репрессии, а то некоорые не знают:
Тут про кулаков и их градацию:
Надо бы это всё в отдельные посты, если не было.
Судя по комментом сборище фашистов.
Геббельса ещё сюда впишите или Солженицина со Сванидзе в качестве опровержителей.
Тут один Дудь так наврал со своей Колымой на два часа, что Егор Тубус года два его разбирал. Тут будет аналогичная хрень.
И да, пруфы того, что все они сидели или были расстреляны ни за что.
И не предвоенный - руководство в войну с Германией не верило, до начала ещё четыре года. Твой аргумент не состоятелен.
Смотри какое дело - "кулак", он никак не крепостной. Совсем. Никак. И его община тоже. И его добро красные отняли (статья уголовного кодекса РФ "разбой") и раздали неимущим "для поддержания штанов"
Факт - красные ограбили селян (у кого что было) и согнали в общины-колхозы (фактически, это трудовые лагеря а-ля колонии-поселения). Голытьбу не грабили - взять у них было нечё. Продовольствие, при продразвёрстке отнималось силой под угрозой оружия.
Факт - это было сделано особо цинично, под лозунгами "Землю - крестьянам!". Крестьянство, поддержавших красных развели, как лохов.
Факт - крестьяне хотели земельных наделов в дар (чтобы не платить аренду землевладельцу), и прав, а их использовали и ограбили и закрепостили ещё крепче.
Ну, и кем при таких раскладах красные предшественники СССР являются? Особо циничными уголовниками. Но можете не волноваться: и белые и нацмены и анархисты были такими-же, только про их художества меньше известно. В общем - ебала жаба гадюку.
Настолько не верило, что не готовилось к войне? Ты скажи ещё, что в это время не строили танки с самолётами и не готовили солдат.
Факты целенапраленного грабежа - в студию! И не надо тут кулаков опять - они заслужили то, что с ними сделали.
Где закрепостили крестьян? Ещё скажи, что всех в ГУЛАГ согнали. Ваши эти "факты" давно уже опровергли.
Ты ещё скажи, что при царях жилось лучше.
Ты ещё скажи, что с бедностью и беспризорностью боролись путём расстрела.
Интерсно, как их крестьян крепостили, если был большой отток из деревень в города и на большие стройки.
И самое главное - кто это всё это исполнил, если большевиков никто не любил.
Ещё добавь, что до большевиков все крестьяне жили так хорошо, что были готовы с радостью умирать за турецкие проливы.
вот по этому "Сх***и помещики должны её крестьянам даром отдавать?"
а схуяли не должны? ты уж определись хотя бы для себя что высшая ценность человеческая жизнь или частная собственность
Современный пример - у тебя есть хата (квартира), сам не живёшь, сдаёшь в наём. Пришли сквотеры, вломились, живут. Ты или сам их выкинешь или ментов позовёшь. Или же захочешь на них хату в дар переписать? При чём тут "высшая ценность человеческая жизнь или частная собственность"?
Крестьяне сами себя закрепостили, взяв в аренду у помещиков/землевладельцев (тогда ещё бояр) на обработку и прожитие. Могли не брать, а уйти с земли. Да, это было почти самоубийство, но возможность такая была.
"Крестьяне сами себя закрепостили" пиздежь, кури мат часть
опять же пусть так, если выбор умереть вместе с семьей или закрепоститься так вот это нихуя не выбор
Согласен, это выбор между плохим, нехорошем и совсем хреновым, но что с этим можно сделать, вот в чём вопрос.
Сегодняшняя мать-одиночка из села, работая у станка может позволить себе такое?
Сегодняшняя мать-одиночка из села, работая у станка может позволить себе такое? - Внезапно, у нас и сейчас есть матери-одиночки. И их дети как-то вырастают, не помирают с голода. И живут матери-одиночки с детьми не на улице.
"Сегодняшняя мать-одиночка из села, работая у станка может позволить себе такое?"
сейчас положение матери-одиночки намного хуже чем в ссср
http://joyreactor.cc/post/4693613
В общем, при СССР государство забирало часть прибавочной стоимости и строила "бесплатные" квартиры, сейчас эту часть люди получают в виде зарплаты и покупают себе квартиры.
сейчас положение матери-одиночки намного хуже чем в ссср - смотря какой. Некоторые живут сильно богаче тебя)
Я получаю зарплату, а половину из неё уходит в налоги и прочие страховые вычеты. Я покупаю булку хлеба, а 20% с уплаченной суммы уходит хрен знает на что, я должен почему то ещё спокойно смотреть на то, как цены на ЖКХ повышаются быстрее, чем индексируется моя зарплата. Я прихожу в поликлиннику и с ужасом узнаю, что к профильному врачу я могу запистаться только через месяц, можно конечно не ждать, но надо заплатить, в другом месте и не мало. Я ещё должен бояться такого слова как "оптимизация", потому-что оно означает не улучшения при помощи более грамотного распределения ресурсов, а сокращение штата работников и навешивание на оставших сверх номры новых задач, зарплата при этом никак не увеличивается.
Ты говоришь, некоторые матери-одиночки сейчас живут богаче и смайлик ещё пририсовал). Это ты про проституциию что ли? Очень здорово! Хочешь богато жить - сдавай в аренду свои половые органы, лучше жить стало, блять. Иди тогда в аренду сдай свою мать, сестру, дочь или жену, поживи богато! Можешь сам ещё в рот брать известно что.
Число бюджетных мест в учебных заведения уменьшилось. В медицинских учреждения тоже хуже стало. Число рабочих мест уменьшилось вплоть до безработицы.
Людям о будущем тяжело стало думать. Где гарантии того, что накопленное не превратиться в тыкву, из-за того, что кто-то на бирже фиансовыми махинациями занимется?
Рождаемость резко сокартилось, сметрность резо возросла.
Раньше работник лет 5-10 работал и получалсвою отдельную квартиру бесплатно. Теперь он лет 30 должен работать и всё свою зарплату за этот срок отдавать банку. Раньше работник утром пришёл на работу, смену отработал и после обеда пошёл по своим делам, хочешь в библиотеку, а хочешь в спортивную секцию. Сейчас он утром час добиратеся до работы, там до вечера работает и поздно вечером возвращается весь уставший. Где тут, при капитализме работяге стало лучше жить.
на транспор повысились - явно нет. У народа сейчас несравнимо больше машин, чем при СССР.
на жильё повысились - спорно. Ты ж не знаешь, сколько из твоего дохода при СССР ежемесячно вычиталось на строительство новых квартир.
на продукты постоянно растут - повторю - "Я сейчас ем несравнимо больше мяса, чем при СССР".
Цены на ЖКХ никогда не поднимались. Можете смело за коммуналку платить всего до 10-15 рублей, а не как сейчас от 4х тысяч и далее!
Цена на бензин растёт, на проездной растёт, машины чаще в кредит покупают, и они дорожают. При развитом общественном транспорте личный автомобиль вообще был не нужен. Большая часть насления до сих пор на общественном транспорте и ездиет, даже те, у кого есть свой автомобиль.
Жильё дорожает - это факт. Дорожает настолько заметно, что на федеральных СМИ об это говорят. И бабушка моя уменьшенную до 0 зарплату до полчуения квартиры не получала.
То, что ты лично мяса больше ешь - не показаетль.
Я пять лет назад на еду тратил меньше денег, чем сейчас.
Ну и немного официальной статистики с новостями:
https://rosinfostat.ru/dinamika-tsen-na-nedvizhimost/
https://2021god.com/povyshenie-tarifov-zhkx-v-2021-godu/
https://lenta.ru/news/2021/02/18/zeni/
Бытовой техники стало в разы больше. Еды, особенно мяса - в разы больше.
Машин стало в сотни раз больше. Большая часть населения так сильно до сих пор на общественном транспорте ездит, что пробки больше с каждым годом))
Насчет жилья - ты ж это не с улицы пишешь, так?
Пробки возникают из-за дебилов, которые не уступают дорогу, и из-за грузовозов, которые у каждой всякой "Пяторочки" свои личные.
И как там с ценами на бензин, разве по законам рынка он не должен быть лучше и дешевле?
Пробки возникают из-за увеличения количества машин.
грузовозов, которые у каждой всякой "Пяторочки" свои личные - т.е таки и еды стало больше.
Раз машин стало больше, значит, и бензин стал доступнее. Иначе бы машин было меньше.
дядя петя ты дурак? ТЫ ДУРАК БЛЯТЬ СОВСЕМ ЧТОЛИ НАХУЙ?
при капитализме прибавочную стоимость забирает себе капиталист
"сейчас эту часть люди получают в виде зарплаты и покупают себе квартиры."
ага поэтому вся страна в ипотеке да? кто покупает квартиры? кто эти люди?
"сейчас положение матери-одиночки намного хуже чем в ссср - смотря какой. Некоторые живут сильно богаче тебя)"
большинство матерей-одиночек живут хуже чем в ссср, недостаток детсадов и низкая зп у большинства
Ипотеку человек выплачивает 10-20 лет максимум. При СССР часть прибыли на строительство квартир забиралось в течение всего трудового стажа.
Хочешь сказать, что при СССР низких зарплат не было?
Мой коллега вынужден на трёх (ТРЁХ!!!) работах работать, гробя сильно своё здоровье, чтобы тянуть ипотеку, семью он видит редко, стал чаще болеть, заметны психические растройства. Ещё одна моя коллега вынуждена не жужжать по поводу условий труда из-за ипотеки, тут ей повезло, что муж живой/здоровый и ребёнок достаточно взрослый.
Повторяем тебе ещё один раз! При Союзе прибавочная стоимость уходила на обеспечение работника (медицина, жильё, учебные заведения, культуру, безопасность), а не на яхты и дворцы кучки капиталистов.
При СССР можно было хорошо жить на одну зарплату и не волноваться, что твоё материальное состояние резко ухудшится, если ты заведёшь ребёнка, или твоя мама заболеет и ей нужно будет много денег на лечение.
Смотрю на свой город - домов сильно прибавилось по сравнению с 90-ми. Так что, по идее, жилья должно быть больше.
При СССР можно было хорошо жить на одну зарплату и не волноваться - ну кому как. Некоторые мясо только по праздникам видели. Другие всю жизнь прожили в коммуналке. Не обобщай свой опыт на всех.
Насчёт хорошего питания, ты загнул. Во времена прихода капитализма нам пришлось питаться гуманитраной помощью. Хорошая еда сейчас есть, только что-то дороговатая.
Тоже вижу все эти дома, хорошо, если на половину их заселили. В основном идут на спекукляции.
7к комментариев, нулевой рейтинг и сотня заблокировавший об это шизе популярно говорят, нет смысла метать бисер перед свиньей.
Красное то, на что строило советское государство квартиры и держало прочие социальные фонды.
Сейчас оно уходит ребятам со светлыми честными лицами на яхты и особняки.
Оранжевое - это та часть, что платится рабочему за весь его труд что при капитализме, что при социализме.
Желтое - это налоги с граждан при капитализме, на которые государство держит социальные фонды, а также компенсирует риски крупному бизнесу при кризисах.
При социализме отсутсвует, так как замещается красным.
Квартиры бесплатные без кавычек, не потому, что на них не требуется прибавочная стоимость или левые не в курсе об этом, а потому что относительно текущего момента не требует никаких дополнительных усилий от простого человека, так как оплачивается из той доли, что ты и так никогда не увидишь.
Шиз, картинка с кружочками является ответом на твои охуительные истории про "Буржуй сейчас не забирает ту часть, которая в СССР шла на квартиры. Буржуй выплачивает ее в виде зарплаты."
Истории без всяких пруфов и цифр.
Ну чтоб кукарекать они и не нужны, да?
Или "это другое"?
то что нужно не допускать этого и учиться на своих ошибках
аргументируй! в ссср руководящий человек получал в 2-4 раза больше рабочего,а не в 1000 раз, аргументируй почему завод не сможет существовать?,когда заводы существовали так при ссср
Предположим, что прибыль завода зависит от директора на 10%. Т.е. при хорошем директоре завод зарабатывает на 5% больше - 1 миллиард 50 миллионов, при плохом директоре завод зарабатывает на 5% меньше - 950 миллионов. Итого разница в прибыли завода 100 миллионов.
Далее, можно установить зарплату директора в 100 тыс в месяц. Но за такую зарплату можно нанять только плохого директора. Или можно установить зарплату в 1-2 миллиона в месяц. И тогда можно нанять хорошего директора.
Вопрос - какую зарплату директору ты установишь?
Всё в этом мире держиться за счёт простых работяг. Всё, начиная от производства еды, заканчивая созданием материальных благ и средств производства появляется за счёттруда работяги. Дальше идут высококвалифициронные специалисты - инженеры и учёные, которые своим умственным трудом облегчает работу простых работяг за счёт механизации и автоматизации. Есть ещё управленцы, которые руководят ресурсами и отвечают за них головой. А есть капиталисты, которые максимум что делают, это решают, как бы ничего не делать и жить хорошо за счёт труда своих работяг, и не важно свои эти работяги, или из стран третьего мира.
Всё в этом мире держиться за счёт простых работяг - если бы это было так, ни буржуев, ни директоров не существовало.
В Совестком Союзе плохого директора или в лагерь отправят или расстреляют, как говориться ни за что. Но это крайний случай, такие чаще всего на такие должности или не попадали, или их, по инициативе снизу, снимали с должности.
В Советском Союзе были заводы, фабрики, сельское хозяйство. И всё это было без буржуев и космических зарплат у руководителей.
Попробуй неделю пожить без материальных благ, которые дают работяги:
еда, питьевая вода, жильё (или ты сам его строил начиная от заготовки стройматериала и заканчивая поклейкой обоев?), электричество, одежда, лекарства.
У буржуя есть только монеты и банкноты, можешь из них себе бусы смастерить и набедренную повязку.
У нас старые всеми силами уничтожают, в том числе жизненноважные и уникальные. Только после революции можно будет без буржуев это делать, как это было сто лет назад.
Ты чего тут хочешь добиться?
Мы живём в стране, в которой все ресурсы захватили капиталисты, капиталисты тут не помогают народу, они наоборот - мешают и вредят, их волнует только собственный карман.
Ну, раз ты такой умный, то иди - хотя бы тонну руды накопай. Или начни котлован под здание завода копать, или например подключись без проблем к электросети. Мы посмотрим, как быстро тебя от туда господа полицаи погонят.
При советах ресурсы принадлежат уже другому правящему классу - пролетарию, и тратится уже на общество, а не на хотелки кучки капиталистов. В этом ключевая разница коммунизма и капитализма.
Иди, дальше поддерживай врагов народа, в другом месте - дерьмотролль! Не лезь сюда, на тебя уже люди жалуются.
Покажите мне беспризорника из детского дома в современной РФ, который может стать академиком? А в Союзе такие были.
Или по твоему владение ресурсами народом - это когда Иванову дали нефтевышку, Петрову элетростанцию, а Сидорову - завод. Нет это не так.
7к комментариев, нулевой рейтинг и сотня заблокировавший об это шизе популярно говорят, нет смысла метать бисер перед свиньей.
Да и не отменили, а обобществили частную собственность на очень короткий промежуток, потом обратно вернули, когда грабить стало некого, а присваивать стало уже есть что.
Да и лозунги "ты тут хозяин, а не гость - сопри с завода каждый гвоздь" и "всё вокруг народное, всё вокруг ничьё" народ создал не на пустом месте.