Д'артньян Мушкетёров @0_Аг1ап1уап_М О борьбе с терроризмом Президент России: Мы будем преследоват / Ватные вбросы (ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,) :: твит :: Я Ватник (# я ватник, ) :: разная политота :: интернет :: фэндомы

фэндомы Ватные вбросы твит ...Я Ватник разная политота 
Д'артньян Мушкетёров @0_Аг1ап1уап_М
О борьбе с терроризмом Президент России:
Мы будем преследовать террористов везде: в аэропорту -значит в аэропорту, в туалете поймаем - значит в сортире замочим.
Президент Украины:
Фильм Земляне 2005 года смотреть всем
Кот просто кот 2 @стЫ-МА4С1тЮ2у4
В
Подробнее
Д'артньян Мушкетёров @0_Аг1ап1уап_М О борьбе с терроризмом Президент России: Мы будем преследовать террористов везде: в аэропорту -значит в аэропорту, в туалете поймаем - значит в сортире замочим. Президент Украины: Фильм Земляне 2005 года смотреть всем Кот просто кот 2 @стЫ-МА4С1тЮ2у4 В ответ @0_А|Татуап_М Без смс и регистрации 0
Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,твит,интернет,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Президент России: "Мы не ведём переговоро с террористами, даже если для этого придётся заплатить сотней детских трупов."
Президент Украины: "Тут какой-то поехавший говорит мне выебать овцу, иначе он убьёт несколько человек. Вот видео, где я ебу овцу."
Скажи это детям Донбаса.
От президента Украины требуется отвести войска от серой зоны и прекратить обстрелы. Кто не подчинится - кадровых военных к трибуналу, наймитов к стенке.
То ест ты хочешь сказать, что он контролирует войска с обьеих сторон и может обеим сторонам отдавать указы?
Зачем тогда Россия участвует в урегулировании этого процесса, если обе стороны подчиняются президенту Украины?
Зеленский ничем не командует. Ему 42 и он лох.
Ты хоть понимаешь, какую херню пишешь? Ты понимаешь, что любые уступки террористу создают прецедент? Ладно этот горе-террорист ограничился требованием прорекламировать фильм про животных. Но сам факт того, что вместо того, чтобы вышибить ему мозги из крупнокалиберной снайперской винтовки, его условия выполнили, подаст сигнал другим поехавшим. Раз его требования выполнили, значит и мои выполнят! Другой потребует миллион долларов и самолёт, третий — разбомбить президентскую резиденцию из "Градов" (а что, жизни людей-то дороже), четвёртый — ещё хуй знает что. И если кому-то из них что-то не понравится, то они могут реально взять и взорвать кучу людей.
Террористов потому и ликвидируют, чтобы не создавать прецедентов, пусть даже это стоит какое-то количество жизней. Потому что в перспективе людей будет спасено во много раз больше. Потому что очередной любитель разменивать чужие жизни на свои хотелки, глядя на разбрызганные по стенам мозги своих предшественников, крепко задумается, стоит ли оно того.
То есть лично Вы готовы отдать приказ о уничтожении 1--20-100 заложников и потом готовы объяснить свои мотивы родственникам каждого? И не забывайте что 26 октября 2002 года ФСБ РФ уничтожило 120-150 мирных граждан пытаясь предотвратить теракт.
Ну, начнём с того, что "приказы о уничтожении заложников" власти не отдают никогда. Что до объяснения мотивов родственникам — всё как написано выше. Нельзя идти на уступки террористам, потому что иначе за ними последуют другие, подвергая опасности ещё больше жизней. Разумеется, важна и конкретная обстановка. Одно дело когда, скажем, пара искателей лучшей жизни за границей захватывает самолёт и требует повернуть его в условный Израиль. И совсем другое — когда банда обвешанных с ног до головы взрывчаткой аллах-бабахов захватывает здание с людьми и минирует его. Допустим, они требуют освободить своих условных собратьев, сидящих в тюрьме, и вывезти их за границу. Допустим, власти это делают. И что дальше? Аллах-бабахи после этого скажут что-то типа "ну хорошо, теперь мы всех отпускаем и сдаёмся" и выйдут с поднятыми ручками? Абсурд. В самом лучшем случае они заберут с собой всех заложников и потребуют вывезти за границу себя и их (а могут и взорвать всё нахер, просто потому что крышу от религиозной пропаганды сорвало). Допустим, власти делают и это. Допустим, аллах-бабахи оказываются людьми с честью и моралью (хотя это уже оксюморон, нормальный человек чужими жизнями не разменивается) и после всего этого отпускают всех заложников. Ура-ура. А дальше что? А дальше такие же аллах-бабахи организуют новый захват и новое минирование, потому что в прошлый раз сработало. И в этот раз они потребуют деньги, оружие, чёрт-те ещё чего, а может и заведомо невыполнимые условия поставят. И кто в этом будет виноват? Конечно, беспозвоночные власти, создавшие прецедент. А вот когда все без исключения террористы в ста процентах случаев уничтожаются, пусть и с жертвами среди мирного населения, подобные акции теряют всякий смысл. Террорист заранее знает, что его уничтожат точно так же, как уничтожили тех, кто был до него, и наличие заложников его не спасёт. А значит, и пытаться ни к чему.
Ответ, много лет назад, дал моссад- террористов, выпущенных в обмен на заложников, вылавливали и уничтожали. В/На Украине другая ситуация- явно невменяемый человек требует от президента какую то тхуйню. Что надо стать в позу и сказать "да похуй , взрывай автобус, я хуйню постить не буду, это не педагогично"?
Вылавливать и уничтожать террористов, которые сбежали за границу, не так-то просто, и далеко не везде их можно достать. Особенно когда страна, куда они свалили, террористами их не считает, и отказывается выдавать их. Тем более что требование выпускать их из тюрьмы — это лишь один из вариантов. Требовать могут что угодно.
В Украине же ситуация, по своей сути, ничем не отличалась. Это сейчас легко говорить, что было хорошо, а что нет. Задним умом все сильны. А кто мог поручиться за действия явно невменяемого человека, способного взорвать автобус? А вдруг ему бы не понравилось, как президент сказал про фильм, типа недостаточно искренне и убедительно? А вдруг он бы после этого потребовал, к примеру, немедленно распустить Раду и назначить новые парламентские выборы на август? Что, в этом случае надо было бы тоже следовать его требованиям? Или, может, встать в позу и сказать "да похуй, взрывай автобус, я не буду распускать Раду"? Ещё раз повторяю: террориста следовало обезвредить как можно скорее, а в случае невозможности сделать это безопасно — уничтожить. Один меткий выстрел снайпера решил бы вопрос. Не столько чтобы не идти у него на поводу, сколько для того, чтобы подать пример другим невменяшкам. Захватил людей? Будь готов к тому, что тебя прикончат на месте.
Одарённый Ви наш. Снайпер с 300м в голову только в кино бьёт, в реали убить человека наповал одним выстрелом непросто, а если у террориста бомба то любой выстрел может стоит жизни всех заложников. Во всех странах ведут переговоры с террористами, и выполняют их требования, или хоронят невинных жертв.
Израиль не ведёт переговоров с террористами. Правда, за последние 70 лет они через переговоры вытащили сотни заложников, выпустив в обмен десятки тысяч других террористов, но всё равно не ведёт переговоров с террористами.
А ещё Израиль убивает террористов по всему миру, точно так же, как это Кадыров делает. Только более профессионально, потому что все знают, что Израиль этим занимается, но никто не может за руку поймать. А Кадырова ловят.
Да ну? А не предоставишь ли статистику? А то я тут погуглил по теме и вычитал, что за последние 70 лет случаев захвата заложников в Израиле было не более 10, это с учётом не попавших в СМИ. При этом во всех случаях Израиль освобождал заложников штурмом, при этом жертвуя жизнями как заложников, так и штурмующих И причина такой большой редкости захвата заложников в Израиле именно в том, что террористы понимают, что Тель-Авив договариваться с ними не будет, что делает захват заложников заведомо бессмысленным.
Кстати, сегодня в Полтаве нарисовался новый ебанашка-террорист. Неожиданно, правда?
Например (самый крупный случай, больше 1000 боевиков на одного солдата)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шалит,_Гилад
Ещё больше примеров
http://hadashot.kiev.ua/old/Hadashot%2003-2012/Had%2011-03-2012.html

Примеры штурмовых операций
106 человек захвачено, неделя подготовки в режиме непрекращающихся переговоров, штурм. 4 заложника и 1 боец погибли, 10 заложников и 5 бойцов ранено
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Энтеббе»
97 человек захвачено, штурм. 1 заложник погиб, двое ранены.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Изотоп»
Изучил первые две ссылки. И? Какое отношение к захвату террористами мирных граждан в заложники имеют случаи обмена израильских военнослужащих (и их тел) на палестинцев? А две последние ссылки для чего? В обоих случаях Израиль не выполнял требования террористов, шёл на штурм и уничтожал их.
Такое, что на словах-то они "не ведём переговоров с террористами", а на деле делают всё, чтобы спасти как можно больше заложников.
И если для этого требуется неделя подготовки - будут готовиться неделю, заговаривая терористам зубы. А не пойдут штурмовать захваченную школу с ракетомётами и танком спустя 2 дня после захвата, списав сотню детских трупов в сопутствующий ущерб.
Ты съехал уже сугубо к вопросу компетентности спецслужб. Но речь, вообще-то, ты изначально вёл о другом: о том, что ради спасения заложников лучше не ликвидировать террористов, а идти им на уступки. Хотя перечисленные тобой самим примеры свидетельствуют о том, что в случае с тем же Израилем это совершенно не так. Да, они меняют своих военнослужащих на палестинских заключённых, но это не имеет отношения к терроризму как таковому, это, по своей сути, обычный обмен пленными в рамках военных действий (но и то даже в самом Израиле общество относилось к таким обменам крайне неоднозначно).
Кроме того, следует помнить, что 1000 заложников в захваченной отлично вооружёнными и подготовленными террористами школе — это совсем не то же самое, что сотня заложников в захваченном самолёте, в который в принципе довольно сложно пронести сколь-нибудь значительное количество оружия и взрывчатки. И заложники начали гибнуть задолго до штурма школы, просто в силу полной ебанутости террористов, не говоря о том, что им не давали ни еды, ни воды, ни в туалет сходить. Кроме того, требования террористов были очевидно невыполнимыми. Может, и можно было провести спецоперацию лучше. А может и нет. История не знает сослагательного наклонения. И тем не менее, больше таких терактов в РФ не было.
Не идти им на уступки, а делать всё для спасения жизней заложников.
И если для этого надо 2 месяца вести переговоры, поставляя террористам еду и лекарства, значит, это надо делать.

"Больше таких не было" - были куда более кровавые и в куда большем количестве. Террористы после Беслана поняли, что для Путина жизни его граждан ничего не значат, и он готов пожертвовать любым количеством, в том числе любым количеством детей.
Поэтому с 2004-го у нас все теракты происходят сразу со многочисленными смертями. Взрывы в метро, на вокзалах, на остановках, атаки на посты ДПС и партульные машины и так далее. Террористам дали понять, что с ними не будут разговаривать - они перестали пытаться разговаривать.
Какие два месяца? Заложников в школе держали без еды и воды. Кроме того, их убивали уже с первого дня. Счёт шёл на считанные дни. А требовали террористы, если ты не в курсе, независимости Чечни. Вот ты бы сам много с ними напереговаривался на эту тему, зная, что времени у тебя в обрез и в школе буквально в любую секунду может начаться кровавая баня?

"Были куда более кровавые" — примеры, пожалуйста. Я вот сейчас смотрю на список терактов в РФ после 2004 года, и вижу лишь 2 относительно крупных теракта: в московском метро в 2010-м, где погиб 41 человек, и в аэропорту Домодедово в 2011-м, где погибло 37. В Беслане же погибло более 300 человек. Всё остальное в подавляющем своём большинстве происходило на Кавказе, и число жертв исчислялось единицами.

"для Путина жизни его граждан ничего не значат и он готов пожертвовать любым количеством, ... поэтому с 2004-го у нас все теракты происходят сразу с многочисленными смертями" — ты понимаешь, что противоречишь сам себе? Если Путину плевать на смерти граждан, то убивать этих самых граждан бессмысленно, но террористы их убивают, потому что знают, что Путину всё равно. Бред.
А хоть попытались с ними говорить?
Один попытался, так его тут же завернули.

И если ты не в курсе, терроризм направлен не на то, чтобы запугать власть, а на то, чтобы запугать общество. Он на то и терроризм. И то, что Путину плевать на жизни своих граждан, ни в коем разе не останавливает террористов в их действиях, запугивающих общество.

Если бы террористы не убивали людей там, где правителю наплевать на жизни граждан, то в диктатурах типа Туркменистана терактов бы не было. Но они там происходят, и при том куда чаще, чем там, где правителям не наплевать на жизни людей.

До элементарного - сравни количество терактов и жертв терактов, например, в России, в Израиле и в Германии за последние 20 лет. Сколько в среднем в теракте погибает у них и у нас. И попробуй сделать выводы, почему у нас террористы почти перестали брать заложников и сразу идут на смерть себя и своих жертв.
Да, с ними пытались говорить. Переговоры продолжались до третьего дня, когда сами террористы от них отказались, невзирая на просьбы оперативного штаба их продолжать. С учётом того, что к тому времени уже были жертвы, никакого выбора кроме как штурмовать школу, у штаба, по сути, не осталось. Либо штурм, либо... что? Сидеть и ждать чуда? Надеяться на то, что фанатики с промытыми мозгами, обвешанные взрывчаткой, посидят, подумают, и с покаянием выйдут наружу с оставшимися в живых заложниками?

Да, я в курсе, что теракты направлены на запугивание общества, потому так и называются. Но у этого запугивания должна быть конкретная цель. К примеру, в Израиле теракты направлены на то, чтобы принудить руководство страны к уступкам в пользу Палестины. Причём этих уступок они не получают. А на что направлены теракты в РФ? Должна же у их организаторов быть некая конечная цель.

Сравнивать же количество терактов и их жертвы в РФ, Израиле и Германии не вижу смысла, в силу очень сильных различий этих стран. Географическое расположение, площадь территории, этническое наполнение, — факторов куча. "Сколько погибает за теракт" — ну, это вообще бред. Как будто террорист специально ставит бомбу поменьше или в менее людном месте, когда это не Россия. Мол, в цивилизованной стране и убивать надо поменьше.
У нас эти теракты совершаются скорее в рамках межэтнических войн. Когда чеченцы взрывают ингушей, ингуши дагов, даги чеченцев, все вместе взрывают русских. Цель - одна, напугать общество и сделать так, чтобы Кавказ воспринимался как отдельная территория, от которой только проблемы и которая стране не нужна как часть.

Сравнивать очень даже нужно. Пока в том же Израиле террористы захватывают автобусы с заложниками с целью что-то получить взамен, у нас они просто взрывают этот автобус, потому что знают, что если они захватят и что-то потребуют, взорвут их вместе с автобусом.
Окей, с целью всё понятно. Кавказ не нужен и всё такое. Правда, непонятно, как это соотносится с захватом заложников или отказом от такового.

Хорошо, сравним. Но для начала посмотрим на пример с Израилем. Итак, террорист решил захватить автобус с заложниками с целью что-то получить взамен. В РФ он не стал бы этого делать, потому что ничего получить он заведомо не смог бы. Следовательно, в случае с Израилем у него есть причины думать, что он не будет убит в ходе штурма, а получит то, что требует. Почему он может так думать? Потому что до него уже были те, кто взял в заложники мирных граждан, что-то потребовал и эти требования были выполнены. Но примеры, рассмотренные выше, показывают, что Израиль лишь отпускал заключённых, и то в обмен на военнослужащих, причём такие переговоры могли вестись годами. В случае же с захватами мирных граждан всё кончалось штурмом и ликвидацией/арестом. Ну да, Израиль вёл переговоры, но сам факт ведения переговоров не имеет никакого значения, если цель этих переговоров не была достигнута. Ну да, очень круто, что Израиль в ходе штурмов умеет минимизировать потери, но для террориста это наоборот, невыгодно: ему-то надо забрать с собой побольше жизней в случае неудачи. Следовательно, в случае с Израилем как раз разумнее всего просто убивать мирных жителей. Что там, собственно, и происходит. Посмотри статистику терактов в Израиле с 2000 по 2020 годы. Всего один случай захвата заложника 10 июня 2006 года, да и того отпустили, потому что он оказался гражданином США. Все остальные были направлены сугубо на убийства, а их были десятки, если не сотни.
Именно.
А в России он просто взрывает автобус.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_автобуса_в_Волгограде
Или взрывается сам вместе с автобусом.
https://www.interfax.ru/russia/336020
Потому что знает, что с ним никто не собирается разговаривать.

И да, такие взрывы совершаются не только у нас. Но у нас совершаются только взрывы, террористы даже не пытаются брать заложников, потому что знают, что всё равно с ними никто говорить не будет. И потому жертвы террористов заранее обречены на смерть.
Именно... что? Ты до конца дочитал пост выше? Теракты в Израиле направлены на убийства. На УБИЙСТВА. Никто там заложников давно не берёт. В Израиле, не в РФ. Потому что знают, что Израиль с ними если и будет говорить, то всё равно всё закончит штурмом.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
3 ПРАВДИВАЯ ПРАВДА	Г Цитать Л „
@Pravd¡va_pravda	V________У
ИГ выложило видео с присягой малолеток, которые вчера устроили теракты в Чечне. Привет всем, кто писал, что дети не виноваты и вообще, "расстреляли ни за что".
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, фэндомы Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум, терроризм твит интернет разная политота

3 ПРАВДИВАЯ ПРАВДА Г Цитать Л „ @Pravd¡va_pravda V________У ИГ выложило видео с присягой малолеток, которые вчера устроили теракты в Чечне. Привет всем, кто писал, что дети не виноваты и вообще, "расстреляли ни за что".
Команда Навального @teamnava... 54 мин
Когда нам запрещают кубы, прогулки с шарами становятся главным инструментом агитации. Поддержите нашу кампанию: 2018.navalny.com/ donate.
500рублей =
4 агитшара
НАВАЛЬНЫЙ
20!8
Поддержите кампанию прямо сейчас
НАВАЛЬНЫЙ 20!8
[Поре выбират
ФРайхштат Ант
подробнее»

Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум, Я Ватник,# я ватник, фэндомы Шары коррупция режим борьба Россия твит интернет хомячьки разная политота

Команда Навального @teamnava... 54 мин Когда нам запрещают кубы, прогулки с шарами становятся главным инструментом агитации. Поддержите нашу кампанию: 2018.navalny.com/ donate. 500рублей = 4 агитшара НАВАЛЬНЫЙ 20!8 Поддержите кампанию прямо сейчас НАВАЛЬНЫЙ 20!8 [Поре выбират ФРайхштат Ант
Медицинские приборы -кардиокомплексы для выявления сердечно-сосудистых заболеваний компании «Нордавинд» пользуются спросом не только в России, но уже успешно поставляются более чем
Агенты Кремля
в 100 стран мира. В их числе Великобритания, Швеция, Китай, Объединенные Арабские Эмираты, Испания, Ир
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, фэндомы Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум, твит интернет разная политота

Медицинские приборы -кардиокомплексы для выявления сердечно-сосудистых заболеваний компании «Нордавинд» пользуются спросом не только в России, но уже успешно поставляются более чем Агенты Кремля в 100 стран мира. В их числе Великобритания, Швеция, Китай, Объединенные Арабские Эмираты, Испания, Ир
6о11а_24аи
@6о11а_24аи
В ответ @с1\л/_ги851ап
"Оливье - это унификация праздника, рамки. Сотни народов, со своей культурой и национальной кухней, попали под советский кулинарный сапог. Слышала, что многие ели оливье с отвращением, но боялись выдать себя. Для меня этот салат навсегда останется си
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разная политота Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум, ватный юмор

6о11а_24аи @6о11а_24аи В ответ @с1\л/_ги851ап "Оливье - это унификация праздника, рамки. Сотни народов, со своей культурой и национальной кухней, попали под советский кулинарный сапог. Слышала, что многие ели оливье с отвращением, но боялись выдать себя. Для меня этот салат навсегда останется си
Во///дъ
@V¡ndeec37
То есть, помимо чубатых, западные партнёры под шумок решили подкинуть России ещё и прибалтов. Хрен вам, пусть на свои живут!
О Миру Мир
©1ггог2020
В Британии обозначили новую цель для России.
Глава МВД Лиз Трасс считает, что после Украины Путин собрался "аннексировать Приба
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, фэндомы Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум, твит интернет разная политота

Во///дъ @V¡ndeec37 То есть, помимо чубатых, западные партнёры под шумок решили подкинуть России ещё и прибалтов. Хрен вам, пусть на свои живут! О Миру Мир ©1ггог2020 В Британии обозначили новую цель для России. Глава МВД Лиз Трасс считает, что после Украины Путин собрался "аннексировать Приба