Хорошо, что у нас приоритет российского права над международным и что в России решения международных судов можно игнорировать даже по нынешней конституции.
Потому что чё они нам сделают, мы в другой стране.
З.Ы. Речь о проигранных нами 50-ти миллиардах долларах.
З.З.Ы. Речь не о Ходорковском, он перестал быть акционером ЮКОСа ещё в 2002-м и с этих исков получает разве что моральное удовлетворение.
Подробнее
Экс-акционеры ЮКОСа добились ареста в Голландии брендов российской водки Из-за возобновленного в Нидерландах дела ЮКОСа суд наложил арест на два российских бренда водки — «Столичная» и «Московская». Экс-акционеры компании грозят, что это «только начало». Россия намерена оспаривать это решение
Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,разная политота
Еще на тему
Помнишь была такая госкомпания "Роснефть" у нас 2 месяца назад?
Мошеннические действия ЮКОСА все суды международные суды признают.
Лазейка в том что Россия якобы нарушила энергетическую хартию, которую она не ратифицировала (и вроде как ее положения не должны быть правомерны к данной ситуации), а по ней другой порядок отчуждения имущества, который не был соблюден.
Ты через 3-5 постов как мантру повторяешь слова о святом бизнесе "ЮКОС" и не менее белом Ходорковском.
>>>>З.З.Ы. Речь не о Ходорковском, он перестал быть акционером ЮКОСа ещё в 2002-м и с этих исков получает разве что моральное удовлетворение.
Конечно он свои акции передал своему же офшору, которым владел еще один офшор, акции которого так же принадлежали Ходорковскому. Он владел компанией не напрямую, а через 2 своих фирмы-прокладки.
Тоесть он не являлся прямым акционером юкоса, но владел компаниями, которые владели акциями юкоса. Я где то уже приводил тебе схему владения Юкосом, сейчас лень искать. НО отчасти выводы активов таким образом в офшор стали дополнительным стимулом для давления на компанию.
И ЗАПОМНИ УЖЕ, "АКЦИОНЕРЫ ЮКОСА" - это не группа активистов, представляющих интересы обычных акционеров получивших акции в обмен на ваучер. Это те самые две офшорных компании, которые раньше владели юкосом, и акционером которых (а значит частичным владельцем) является Ходорковский.
Так что не надо про моральное удовлетворение. Дело в БАБКАХ, которые получат его офшорные компании.
А к Ходорковскому у меня своё личное отношение, потому что я родился в одном из городов, которые, как написали выше, "крышевал Ходорковский", и родители до сих пор там живут. И при Ходорковском и ЮКОСе город жил и процветал, от школ и больниц до банального уличного освещения. А как пришёл Сечин с Роснефтью, так городу настал кирдык, -20% населения за 15 лет, -30% средняя зарплата, а в новости город попадает разве что в разделе "криминал"
Возможно (даже скорее всего) поэтому у меня фокус сбит, но из того, что я видел в деле ЮКОСа, были только сплошные белые нити, которые торчали из каждого тома. От причастности к убийству мэра до кражи десятилетней добычи нефти за 3 года. Из чего я ещё будучи школьником сделал вывод, что Ходора слили а то, что не захотел как все остальные, сидеть тихо на нефтяной ренте под прикрытием путинской банды, а захотел, чтобы страна стала двигаться в сторону закона и порядка. Он там не один такой был. Кого-то убили, кого-то из страны выгнали и потом убили, кого-то посадиили. Остальные присоединились к банде путинских и выдаивают последнее, что в стране осталось ещё не выдоено.
Т.е. ты до сих пор пользуешься выводами сделанными будучи школьником? Значит диагноз - инфантилизм, у тебя полностью подтверждается.
То же самое с делом ЮКОСа. За прошедшие 17 лет я не увидел никаких новых доказательств того, что это было настоящим делом, зато с каждым годом только больше доказательств того, что дело было сфабриковано с целью уничтожить Ходорковского и заграбастать ЮКОС.
Буквально только что появилось очередное тому доказательство - то, как Сечин в марте вывел Роснефть из под государства. Всего 17 лет ему понадобилось на то, чтобы собрать под Роснефть все ценные активы и затем украсть её. Но ему мало. И он сейчас точит нож на "Транснефть", уже Путину дал соответствующие указания, мол, "я тебя в живых держу - так плати давай, хочу "Транснефть" себе в карман"
Сечин управляет страной, а Ходорковский не управлял - это два.
Страна в жопе из-за Сечина, а Ходорковского сначала посалдили на 10 лет, а потом из страны выгнали, и он ничего не может сделать, даже если захочет - это три.
Сечен не управляет страной, это два.
Страна не в жопе, это три, а если по мнению некоторых в жопе, то это благодаря именно Ходорковскому и иже с ним, которые её разворовали. Четыре.
Роснефть передала "токсичный" венесуэльский бизнес, чтобы не ставить под удар собственный, и не словить очередные санкции.
Почитай вот тут:
https://www.rbc.ru/economics/29/03/2020/5e7fc64c9a79477fdb2c6aca5e7fc64c9a79477fdb2c6aca(Государство снизило долю в «Роснефти» в рамках венесуэльской сделки)
РБК не отличается провластной позицией, скорее это либеральное сми, так что можешь поверить им.
Разница в том, что 50% +1 акция - это ты директор завода и решаешь всё, а 40% - это ты дворник на этом заводе, получающий от завода ту зарплату, которую тебе директор выпишет.
До марта государство контролировало Роснефть, с марта контролировать перестало. До марта Роснефть была государственной компанией, с марта она стала независимой компанией, от которой государство получает дивиденды в том размере, который захотят директора компании.
Ты структуру владения знаешь?
1. Государство 40,4%
2. Квазиказначейские акции (пакет акций 9,6% которые передало государство дочке роснефти, чтобы выйти из под санкций) (этот пакет либо не голосует,либо голосует в унисон решениям других акционеров, потому как принадлежит дочке роснефти)
3. BP Russian Investments Limited 19%
4. QH Oil Investments LLC 11%
Где здесь имущество Сечина?
Директора (Управляющего) назначают акционеры голосуя своими акциями.
а теперь считай два главных "альтернативных" владельца, даже если сговорятся имеют 30% акций, и что они могут решить?
И если раньше, до марта, для того, чтобы отдать приказ Сечину, надо было просто сказать "мы через цепочку контролирем большинство акций", то теперь надо делать на 1 шаг больше.
Не говоря уже о том, что менеджмент компании, возглавляемый Сечиным, может в любой момент решить, что эти 9,6% акций надо бы продать. Например, самому Сечину. Либо куда-нибудь за рубеж. Либо одному из акционеров, тому же BP. И Роснефтегаз на это может сказать только "Э, ало, стойте", но будет уже поздно, 40,4% акций недостаточно, ни чтобы заблокировать такую продажу, ни чтобы поменять менеджмент.
но две принадлежащие ему офшора-прокладки по прежнему именуют себя "Акционеры Юкоса" и бегают по европейским судам.
А по сути вопроса, 40% хватит чтобы сместить сечина и назначить другого управляющего.
Если он захочет их продать, то либо государство заблокирует, либо проголосует за их анулирование, BP и QH с удовольствием поддержат, потому что тогда их пакеты увеличатся пропорционально без покупки акций.
В любом случае шахматная партия не разыграна, вариантов влияния на Сечина миллион и маленькая тележка.
Ты как будто розовые очки забыл снять. Как раз путинский подъем и сытые годы были засчет того, что он смог пустить нефтянку в правовое русло, заставил крупнейшую нефтяную компанию платить налоги, пусть и через банкротство и передачу активов.
Знаю, сейчас скажешь про стоимость нефти в 90е и 2000е. Но какая разница сколько стоит нефть 15 или 130$ если ни бюджет, ни государство не получает ни копейки с этой "скважинной жидкости", которая на границе превращается в нефть, а деньги за нее сразу утекают в кипрский и гибралтарский офшор, даже не заходя в страну.
И о каких шитых белых нитках ты говоришь, если даже международные суды по ЮКОСу признают вину юкоса в неуплате налогов и прочих махинациях. Но решение выносили исходя из нарушений правил/порядка отчуждения активов, а не потому что юкос белейший бизнес и не за что было на него наезжать.
Ходорковский же управлял ЮКОСом тогда, когда 10 долларов за бочку нефти считалось чем-то фантастическим, и нефть стоила в районе 5 долларов. И при таких ценах на нефть мой родной город был весь в шоколаде. А при Сечине и нефти сначала по 50 в середине нулевых, потом по 100 на рубеже десятых, мой родной город покатился в пизду. А когда нефть после этого упала до 80 долларов, пизда превратилась в полную жопу, из которой уже не выбраться.
>>>>Знаю, сейчас скажешь про стоимость нефти в 90е и 2000е. Но какая разница сколько стоит нефть 15 или 130$ если ни бюджет, ни государство не получает ни копейки с этой "скважинной жидкости", которая на границе превращается в нефть, а деньги за нее сразу утекают в кипрский и гибралтарский офшор, даже не заходя в страну.
ХОДОРКОВСКИЙ не платил налогов! хоть 1000$ за баррель не хватало бы никому! (кроме него и его подельников) И причем здесь твой город? когда вся страна была в жопе из-за таких как Ходорковский, которые считали, что платить налоги западло.
Знаешь, какой самый крупный в истории налогонеплательщик? Amazon. Они умудряются вообще налогов со своей деятельности не платить. Только зарплатные платят.
https://fomag.ru/news/kak-amazon-udaetsya-izbegat-nalogovykh-vyplat/
Но эти зарплатные в пересчёте на количество и зарплаты работников Амазона - это десятки миллиардов долларов ежегодно.
И ЮКОС точно так же платил зарплатные налоги, а зарплаты в ЮКОСе по тем деньгам были куда больше, чем в нынешней Роснефти. И мой папа, работавший на заводе, обслуживающем ЮКОС, в 2000-м получал по тем деньгам 700 долларов, а сейчас на том же заводе, обслуживающем теперь Роснефть, на более высокой должности получает так же 700 долларов, с той разницей, что доллар за эти 20 лет обесценился в 1,5 раза.