Подробнее
Вы в курсе, что на земле есть две искусственные нации? Американец и украинец. Один исключительный, другой уникальный. Оба живут на чужих землях. Первый - на отобранных, второй - на подаренных. Они, по сути квартиранты, и не имеют понятия, что такое Родина
Ватные вбросы,ватные вбросы, ватная аналитика, пандориум,,Я Ватник,# я ватник, ,фэндомы,разная политота
Еще на тему
Поже она стала прародителем следующих русских княжеств:
• Новгородская республика.
• Владимиро-Суздальское княжество. - Образовалось в 1113-м, позже сменилось Великим княжеством Владимирским.
• Киевское княжество.
• Галицко-Волынское княжество.
• Смоленское княжество.
• Черниговское княжество.
• Великое княжество Литовское.
• Великое княжество Московское.
Более того, перед тем, как образовалось Владимиро-Суздальское княжество, та территория звалась Ростово-Суздальским княжеством. А до него, - Ростовской землёй.
Как ни крути, Киевская русь - первое государство этих территорий, объединение разрозненных племён в единую страну.)
Понятное дело, что история изменчива и всё менялось.
И что до образования государства там куча племён жила себе автономно и нафиг бы им какое государство сдалось.)))
Я просто про то, что нельзя считать Украину "подаренной" землёй.
Т.к. по сути всё очень многое оттуда и пошло.
Как попёрло со стороны Киева, так до Владивостока и добралось со временем.)))
Суть в том, что те земли были заселены задолго до образования Российской Империи или СССР.
* Я ж так понимаю, кого-то из них в сабже подразумевают "дарителем земель".
То бишь, ни о каком дарении речи быть не может.
Так что, по сути "сторона" одна, с которой попёрло.)))
Границы вон, аж до Дальнего Востока дорасширяла.
И почему в случае Украины - "это не ваше", а в случае России - это "родина"?
Вообще, интересно, какой период имеется в виду под "подаренные земли".
Т.е. когда это мнимое "дарение" произошло.
И почему это называют дарением вообще?
Т.е. вот жёлтенькое - период Российской Империи.
Остальное - период СССР.
Т.е. времена, когда как самостоятельное государство Украины не было. Она была одним из регионов - РИ или СССР.
Если исходить из этого, то почему подарок?
Это изменение региональных границ / разделение зон ответственности-контроля.
Как сейчас делают, когда множество деревенек/посёлков объединяют в один административный центр.
Т.е. раз Украины как государства тогда не было, то и не дарил ей никто ничего.
Это было перераспределение ответственности-контроля между регионами РИ/СССР.
После того, как СССР распался и Украина стала самостоятельным государством - никто уже ничего не дарил ей.
Соответственно вопрос - о каких подаренных землях речь?)))
+ Остаётся утверждение про Родину.
Почему, если человек родился на земле и вырос на ней, автор сабжа считает, что у него нет понятия Родины?
* Не говоря уже о том, что на той же земле могли вырасти, жить и помереть множество предков этого человека, независимо от того, как тогда называлась эта земля и к какой администрации принадлежала.
100500 национальностей, каждая со своей культурой и языком.
Просто странно видеть, что в отношении Украины это выставляется как что-то незаслуженное, а если про Россию - всё норм типа. Ни у кого вопросов нет.
Что же до размеров - Казахстан вон в разы больше. Но почему-то обсуждают Украину, а не его.))) А Россия - так вообще громадная.
+ Надо ж разделять национальность и гражданство.
Это не одно и то же. Нельзя сказать, что все живущие в России (с паспортом России) - это русские. Нет, ни разу. 100500 национальностей.
А гражданство одно - россияне.)
* Вообще, дико напрягает, когда ставится равенство между национальностью и гражданством, и одно подменяют другим.
Что же до "дожна была или не должна была" - это не нам решать. Это дела минувших дней.
Их можно только принять и жить дальше.
* К сожалению, многие так не думают и в итоге аннексия Крыма Россией и прочая хрень. Т_Т
Украина - искусственное образование изначально, плюс потом еще навешивали подконтрольных теперь территорий с другой культурой. Есть народ со своей собственной культурой, но изначально же никакого объединения других народов он не смог добиться (а пытался?), получив страну свою. Еще и ограничение иноязычных народов (хотя бы через уменьшение количества школ на их языках).
Есть страна Украина, которая вряд ли развалится без чужой помощи, хоть и обещают постоянно ей такое. Но как-то про единство внутренне от приезжих переселенцев не слышал, а они и из центральных областей здесь, не только с востока. Хотя с небольшим количеством общался, конечно, но примерно одно все говорили, в итоге про то, что в России им комфортней даже, хоть и место незнакомое и новое. Что-то там явно поломано у вас именно в плане государственности. У нас через жопу, но работает все-таки.
Чем дольше живу, тем боьше понимаю, что чем меньше зона ответственности, тем больше контроль и быстрее прогресс.
Очень обидно, что в России всё движется не к дифференциации, а к объединению.
Наглядный пример - подмосковные посёлки.
Пока были сами по себе - у кого-то профицитный бюджет, городок развивается, качество жизни растёт. У кого-то дефицитный, не справляется руководство.
А сейчас всё пообъединяли и жопа у всех.
И то, что раньше можно было быстро порешать "на месте" теперь решается через 100500 поездок хрен знает куда в новый административный центр. И это плохо.
Может я не прав. Но всё же мне кажется, что в пределах страны, региона, города, да даже района, всегда должна быть хорошая дифференциация.
Т.к. чем меньше подконтрольная территория, меньше кусочек, тем проще его развивать и контролировать происходящее. Чем когда это один большой неповоротливый монолит.
А когда-то примерно такую идею советов завернули, благодаря которой страна и появилась...
Киевская Русь это чисто исторический термин для обозначения периода когда киев был столицей
И в конце-концов, суть не в том, кто там первым был. Суть в том, что земля та была заселена задолго до "дарения" из сабжа.
И уж задолго до образования Российской Империи или СССР.
Так что ни о каком "дарении" речи быть не может.
И дело ж не в названии, а в том что нельзя подарить то, что и так людям принадлежит.
Они испокон веков там жили, это их земля, как бы её не называли.
И уж тем более, "дарить" не могут те, кого тогда и в помине не было.
А какая ж это окраина, если это центр государства был в то время.)))
Во-первых, где родился, там и Родина. Это от политической делёжки территорий не зависит.
Если ты на какой-то земле родился - эта земля и есть твоя родина.
Во-вторых, автор сабжа видимо прогуливал историю в школе.
Ибо вся история становления Российской империи - это походы и захваты в сторону востока.
Пришли и захватили/присоединили.
И с этой стороны, отличия от английских колонизаторов, которые по всем миру колоний наделали (и некоторые потом стали самостоятельными, как США) нет никакого.