Да, меньше американцев. Американцы до самого декабря 1941-го продолжали торговать с нацистами.
Но дружили. И если оккупация Прибалтики и половины Польши - это "не пытался нажиться" (ты там, конечно, написал "не не пытался", но, полагаю, это опечатка), то что тогда "пытался нажиться"?
Но точно больше французов и британцев. Уже потому, что продолжали дружить с нацистами почти 2 года после начала войны.
И нет, они не скрывают того, что продолжали вести переговоры о мире с Гитлером даже после начала войны. И Чемберлен вёл, и Лебрен. Черчилль был одним из немногих, кто был ярым противником любых переговоров с Гитлером, но даже он не выдержал давления и согласился передать германскому послу предложение о мире в мае 1940-го (когда стало ясно, что Франция падёт. После личной встречи с французским руководством, из которой стало ясно, что они готовы капитулировать).
Ровно поэтому я не просто допускаю, я на сто процентов уверен, что оборонявшиеся в Бресте вели переговоры с нацистами на протяжении всей обороны. Поскольку все предыдущие 2 года Брест был пограничным городом, наши все эти 2 года общались с нацистами как с друзьями, а наши газеты и радио (к счастью, телевизор тогда ещё не стал медиа) рассказывали, какие это крутые ребята. И нас ждут поразительнейшие откровения о Второй Мировой, когда наши архивы, наконец, откроются, после того, Путин сдохнет, и выстроенный им режим рухнет (возможно, не сразу, Мадуро вон уже 9 лет удерживает выстроенный Чавесом режим, но однажды это произойдёт).
Но ввязались. И не на той стороне. Поделили Польшу, оккупировали Прибалтику, отдали всё остальное нацистам и все почти 2 года дружили.
И остаёмся единственными, кто этим гордится. Италии стыдно за то, что воевали на стороне Гитлера. Финляндии стыдно. Испании. Польше, Франции. Британии стыдно, что договаривались с Гитлером.
А нам не стыдно. Мы гордимся тем, что были друзьями и, как нам объясняет МИД, "отсрочили нападение на СССР". Удобным образом опуская тот факт, что эта отсрочка стоила нам в итоге 27 миллионов жизней, из которых лишь 9 миллионов - боевые потери, всё остальное - жертвы среди мирного населения на оккупированных и прифронтовых территориях.
Сильно Франции помогла линия Мажино против немецких Т-3?
Сильно Финляндии помогла линия Маннергейма против советских БТ?
Сильно нам помогла достроенная линия Сталина против немецких Т-4 спустя 2 года?
Лишний раз напомню: нацистам понадобилось всего лишь 2 месяца, чтобы окружить Ленинград, и меньше 3 месяцев, чтобы дойти до Москвы. И это спустя почти 2 года после того, как мы, как ты говоришь, готовились обороняться.
Так что вопрос всё ещё в силе - что мешало после 3 сентября 1941-го объявить Гитлеру войну? А в октябре 1939-го? И далее. Когда нацисты уже развязали войну в Европе и уже увязли в Польше, в Бельгии, во Франции и далее по списку. Почему вместо этого мы им помогали поставками стали, угля, нефти, продовольствия и так далее? Надеялись, что после того, как нацисты захватят всю Европу, они вспомнят про нашу дружбу и не повернут все орудия восток? Или надеялись, что они там перебьют друг друга, а нас не заденет?
Ну а главное (то, о чём, собственно, пост и мой первый коммент) - зачем было советским людям все эти почти 2 года рассказывать, какие клёвые ребята эти национал-социалисты, как они здорово сражаются против мирового империализма, и какая у нас с ними дружба на веки вечные.
И поэтому этот мудрый руководитель присоединился к Гитлеру 17 сентября 1939-го в разделе Польши, оккупировал Прибалтику и до самого 22 июня 1941-го оставался другом и союзником нацистов.
Очень мудро. Особенно мудро с учётом того, что нацистам досталась вся остальная Европа за исключением небольшого кусочка Франции и сохранивших нейтралитет Швейцарии, Швеции и Португалии. Со всей её промышленностью и ресурсами и с десятками миллионов человек, которых можно было расходовать в концлагерях.
Зато не повёлся на провокацию англичанки, пытавшейся втянуть СССР в войну с Гитлером. И зашедшей в своей подлости настолько далеко, что умудрилась проиграть на континенте и оказаться в морской блокаде.
Единственное, чего не пойму - зачем повёлся на провокацию англичанки после 22 июня 1941-го? Нужно было быть верным себе, и сдать Москву в октябре 1941-го, как сдали в 1812-м, и отступить куда-нибудь за Урал. Чтобы англичанка окончательно проиграла после того, как нацисты бы заполучили всю Европу от Ла-Манша до Урала и всей обретённой мощью обрушились на этот несчастный остров.
Ты путаешь "Второй фронт" с "Западным фронтом". Западный фронт отсчитывается от 3 сентября 1939-го.
А то, что называется "Вторым фронтом" - это вступление США в войну против Гитлера и высадка американцев и британцев в Нормандии (на континент).
Так что вопрос всё ещё в силе - что, кроме личных имперских амбиций и дружбы с Гитлером, мешало Сталину присоединиться к антигитлеровской коалиции после 3 сентября 1939-го? В октябре 1939-го? В ноябре? И далее до самого 22 июня 1941-го.
Не ждать вступления американцев, а сразу помочь европейцам в войне против столь очевидного зла, когда это зло уже проявило себя в полной мере, напав на Польшу?
Американцев вообще оказалось сложно в войну втянуть. Они до самой атаки на Пёрл Харбор пытались сделать вид, что ничего не происходит. Чего стоит один только America First Comettee (привет Трампу, снова поднявшему знамя "Америка фёрст" спустя почти 80 лет) https://en.wikipedia.org/wiki/America_First_Committee
А то по твоим словам получается, что Сталин - очередная американская шавка, не способная ничего сделать без разрешения белого господина из-за океана.
Зачем умолять? Достаточно было предложить свою помощь.
Назови мне хоть одну страну антигитлеровской коалиции октября 1939 года, которая отказалась бы от второго фронта для нацистов.
Ты продолжаешь мне доказывать то, что я тебе написал уже примерно сто восемьдесят шесть раз. Британия и Франция были союзниками Гитлера до 1 сентября 1939-го, то есть до нападения на Польшу. И в упор игнорируешь мой вопрос.
Что мешало Сталину так же, как Британия и Франция, перестать быть союзником Гитлера и присоединиться к антигитлеровской коалиции после 3 сентября 1939-го, когда Британия и Франция объявили Гитлеру войну? Что мешало сделать это в октябре 1939-го? Что мешало в ноябре? И далее до самого 22 июня 1941-го? Кроме личных имперских амбиций Сталина, посчитавшего Гитлера своим другом, с которым он поделит мир.
А Сталин им предлагал после 1 сентября 1939-го? А после 3 сентября? А в октябре? Ноябре? И далее до самого 22 июня 1941-го? Или всё таки мы были друзьями и союзниками с Гитлером до самого "без объявления войны"?
Нихрена ж себе "без сопротивления". Франция продержалась почти год, капитулировав только 22 июня 1940-го. Британия вообще не капитулировала.
И вопрос всё ещё в силе - что мешало Сталину присоединиться к антигитлеровской коалиции в октябре 1939-го, когда Британия и Франция уже месяц как воевали против Гитлера? Тем самым лишив его левой колонки на твоей картинке.
Но дружили. И если оккупация Прибалтики и половины Польши - это "не пытался нажиться" (ты там, конечно, написал "не не пытался", но, полагаю, это опечатка), то что тогда "пытался нажиться"?
Но точно больше французов и британцев. Уже потому, что продолжали дружить с нацистами почти 2 года после начала войны.
И нет, они не скрывают того, что продолжали вести переговоры о мире с Гитлером даже после начала войны. И Чемберлен вёл, и Лебрен. Черчилль был одним из немногих, кто был ярым противником любых переговоров с Гитлером, но даже он не выдержал давления и согласился передать германскому послу предложение о мире в мае 1940-го (когда стало ясно, что Франция падёт. После личной встречи с французским руководством, из которой стало ясно, что они готовы капитулировать).
Ровно поэтому я не просто допускаю, я на сто процентов уверен, что оборонявшиеся в Бресте вели переговоры с нацистами на протяжении всей обороны. Поскольку все предыдущие 2 года Брест был пограничным городом, наши все эти 2 года общались с нацистами как с друзьями, а наши газеты и радио (к счастью, телевизор тогда ещё не стал медиа) рассказывали, какие это крутые ребята. И нас ждут поразительнейшие откровения о Второй Мировой, когда наши архивы, наконец, откроются, после того, Путин сдохнет, и выстроенный им режим рухнет (возможно, не сразу, Мадуро вон уже 9 лет удерживает выстроенный Чавесом режим, но однажды это произойдёт).
И остаёмся единственными, кто этим гордится. Италии стыдно за то, что воевали на стороне Гитлера. Финляндии стыдно. Испании. Польше, Франции. Британии стыдно, что договаривались с Гитлером.
А нам не стыдно. Мы гордимся тем, что были друзьями и, как нам объясняет МИД, "отсрочили нападение на СССР". Удобным образом опуская тот факт, что эта отсрочка стоила нам в итоге 27 миллионов жизней, из которых лишь 9 миллионов - боевые потери, всё остальное - жертвы среди мирного населения на оккупированных и прифронтовых территориях.
Сильно Финляндии помогла линия Маннергейма против советских БТ?
Сильно нам помогла достроенная линия Сталина против немецких Т-4 спустя 2 года?
Лишний раз напомню: нацистам понадобилось всего лишь 2 месяца, чтобы окружить Ленинград, и меньше 3 месяцев, чтобы дойти до Москвы. И это спустя почти 2 года после того, как мы, как ты говоришь, готовились обороняться.
Так что вопрос всё ещё в силе - что мешало после 3 сентября 1941-го объявить Гитлеру войну? А в октябре 1939-го? И далее. Когда нацисты уже развязали войну в Европе и уже увязли в Польше, в Бельгии, во Франции и далее по списку. Почему вместо этого мы им помогали поставками стали, угля, нефти, продовольствия и так далее? Надеялись, что после того, как нацисты захватят всю Европу, они вспомнят про нашу дружбу и не повернут все орудия восток? Или надеялись, что они там перебьют друг друга, а нас не заденет?
Ну а главное (то, о чём, собственно, пост и мой первый коммент) - зачем было советским людям все эти почти 2 года рассказывать, какие клёвые ребята эти национал-социалисты, как они здорово сражаются против мирового империализма, и какая у нас с ними дружба на веки вечные.
Очень мудро. Особенно мудро с учётом того, что нацистам досталась вся остальная Европа за исключением небольшого кусочка Франции и сохранивших нейтралитет Швейцарии, Швеции и Португалии. Со всей её промышленностью и ресурсами и с десятками миллионов человек, которых можно было расходовать в концлагерях.
Зато не повёлся на провокацию англичанки, пытавшейся втянуть СССР в войну с Гитлером. И зашедшей в своей подлости настолько далеко, что умудрилась проиграть на континенте и оказаться в морской блокаде.
Единственное, чего не пойму - зачем повёлся на провокацию англичанки после 22 июня 1941-го? Нужно было быть верным себе, и сдать Москву в октябре 1941-го, как сдали в 1812-м, и отступить куда-нибудь за Урал. Чтобы англичанка окончательно проиграла после того, как нацисты бы заполучили всю Европу от Ла-Манша до Урала и всей обретённой мощью обрушились на этот несчастный остров.
А то, что называется "Вторым фронтом" - это вступление США в войну против Гитлера и высадка американцев и британцев в Нормандии (на континент).
Так что вопрос всё ещё в силе - что, кроме личных имперских амбиций и дружбы с Гитлером, мешало Сталину присоединиться к антигитлеровской коалиции после 3 сентября 1939-го? В октябре 1939-го? В ноябре? И далее до самого 22 июня 1941-го.
Не ждать вступления американцев, а сразу помочь европейцам в войне против столь очевидного зла, когда это зло уже проявило себя в полной мере, напав на Польшу?
Американцев вообще оказалось сложно в войну втянуть. Они до самой атаки на Пёрл Харбор пытались сделать вид, что ничего не происходит. Чего стоит один только America First Comettee (привет Трампу, снова поднявшему знамя "Америка фёрст" спустя почти 80 лет)
https://en.wikipedia.org/wiki/America_First_Committee
А то по твоим словам получается, что Сталин - очередная американская шавка, не способная ничего сделать без разрешения белого господина из-за океана.
Среднемесячная температура в Лондоне
Среднемесячная температура в Эдинбурге (столица Шотландии)
Дублин (Ирландия, для понимания климата в Северной ирландии)
Ну и самый северный город Британии
Назови мне хоть одну страну антигитлеровской коалиции октября 1939 года, которая отказалась бы от второго фронта для нацистов.
Ты продолжаешь мне доказывать то, что я тебе написал уже примерно сто восемьдесят шесть раз. Британия и Франция были союзниками Гитлера до 1 сентября 1939-го, то есть до нападения на Польшу. И в упор игнорируешь мой вопрос.
Что мешало Сталину так же, как Британия и Франция, перестать быть союзником Гитлера и присоединиться к антигитлеровской коалиции после 3 сентября 1939-го, когда Британия и Франция объявили Гитлеру войну? Что мешало сделать это в октябре 1939-го? Что мешало в ноябре? И далее до самого 22 июня 1941-го? Кроме личных имперских амбиций Сталина, посчитавшего Гитлера своим другом, с которым он поделит мир.
И вопрос всё ещё в силе - что мешало Сталину присоединиться к антигитлеровской коалиции в октябре 1939-го, когда Британия и Франция уже месяц как воевали против Гитлера? Тем самым лишив его левой колонки на твоей картинке.
Ещё раз, что мешало стать частью антигитлеровской коалиции в октябре 1939-го, когда она уже была сформирована?