баллада о донбассе
»фэндомы Кассад Украина донбасс Минские соглажения livejournal минские соглашения Я Ватник разная политота
Почему не произошло разведение войск
В своем недавнем интервью глава МИД РФ Лавров высказался на тему того, почему на Донбассе не прекращается позиционная война и не происходит выполнение пункта Минских соглашений о разведении войск (вследствие чего, огонь собственно и не прекращается):
Лавров заявил, что во время саммита "нормандской четверки" в конце прошлого года в Париже Украина сама отказалась от варианта полного отвода сил на линии разграничения. Глава российского МИД считает, что таким образом Киев потакает позиции США, интересам которых отвечает, по его мнению, поддерживание конфликта на Донбассе в "контролируемой фазе".
Также, по его словам, странным ему кажется объяснение президента Украины Владимира Зеленского о невозможности полного разведения сил. Он сказал, что раз в Станице Луганской, Петровском и Золотом процесс занял более 5 месяцев, то по всей линии он растянется на 10-5 лет.
"Достаточно странная логика. Потому что, если тянуть с каждым населенным пунктом, то можно и полвека разводить", - сказал Лавров.
В принципе, это секрет Полишинеля — США с 2014 года придерживаются курса на поддержание управляемого конфликта на Донбассе и предотвращение попыток России заморозить его. Поэтому Вашингтон не участвует в Минских соглашениях и Нормандском формате, а попытки прямых переговоров в формате Волкер-Сурков быстро зашли в тупик, так как США просто продолжали требовать капитуляции и сдачи всех российских позиций на Украине.
Зеленский же, продолжая играть в показательные разведения войск на строго определенных участках, повторяет тактику профанирования Минских соглашений, которым через несколько дней исполняется 5 лет.
Как не трудно заметить, за чуть менее год своего президентства, «стремление Зеленского к миру» ничем по факту не отличается от «остаточного прощавай» шоколадного фюрера. Определяется это сходство, прежде всего, самим фактом сильнейшего влияния США на решения киевских властей, которые плотно следуют в фарватере антироссийского курса Вашингтона, где Россия наряду с Китаем обозначена в числе главных стратегических противников США. А раз курс определен, оформлен документально и осуществляется практически, то прекращение кровопролития на Донбассе прямо противоречит текущей американской линии поведения на эскалацию отношений с Россией.
Если бы Зеленский действительно хотел/мог прекратить войну, он не оказался бы в кресле президента. США спокойно смотрели на смену Порошенко на Зеленского потому, что при всех противоречиях украинской олигархии между собой, в вопросах подчинению Вашингтону (даже в условиях существующего там партийного дуализма) они в большинстве своем солидарны. Поэтому смена одной олигархической группировки на другую не привела к кардинальным переменам в позиционной войне на Донбассе и тем более к выполнению Минских соглашений.
Указанные Лавровым временные сроки — 5-10-50 лет — отражают понимание, что США будут стремиться к максимальному затягиванию ситуации с кровоточащим позиционным фронтом, для них это ценный актив и они будут вынуждать Киев продолжать следовать этим курсом, даже если там понимают, что это будет поглощать человеческие и материальные ресурсы Украины. Тот почти идеальный для США случай, когда большую часть расходов на войну оплачивают другие, а основные сливки собирает Вашингтон.
То, что Зеленский столь легко действует в этой парадигме, лишний раз доказывает, что наивные надежды некоторых людей на то, что он окончит войну, очевидно, не оправдались. Отсюда и скептические комментарии из Москвы, где ясно видно, что особых иллюзий на тему Зеленского и его «миротворчества» не питают, особенно если видеть дергающую за ниточки звездно-полосатую руку, манипулирующую украинскими марионетками.
Продолжение многолетней позиционной войны — это вариация Карабахского сценария, где боевые действия периодически возобновляются вот уже более 25 лет. Разумеется, это лишь отдалит ЛДНР и ЛНР от Украины, где уже сейчас растет поколение, для которых Украина — это экзистенциальный враг, с которым не то что объединение, а даже сосуществование практически невозможно. Ни через 5, ни через 10, ни даже через 50 лет. Поэтому, так или иначе будущее Донбасса с Россией.
фэндомы жж мнение Кассад донбасс Новороссия Украина РФ длиннопост Я Ватник разная политота
по Донбассу [ colonelcassad ]
"... 1. Основной посыл сделанных заявлений - если Украина пойдет в полномасштабное наступление, то Россия вмешается силовыми средствами, что поставит под вопрос само существование Украины. Де-факто это конечно прямая угроза, которая устанавливает обстоятельства, при которых ВС РФ открыто войду в ЛНР и ДНР. для их защиты.
2. Если же это будут локальные эскалации, то тут уже возможны варианты и Россия продолжит выжидать, как она делала для этого. В целом, угроза выглядит как попытка прочертить ясную красную черту, за которой война уже пойдет всерьез. В прошлом году похожую линию на песке чертил Ас-Сиси для Эрдогана по поводу Сирта.
3. Фактически, то что происходило и происходит сейчас на фронте, не считается основанием для прямого задействования ВС РФ. Соответственно, пространство от реального перемирия до масштабного наступления, остается в своеобразной "серой зоне", где нет ни мира, ни полноценной масштабной войны и все продолжается также, как и ранее.
4. Также Козак заявил, что к войне ситуацию подталкивают не американцы, а Зеленский и его окружение, которые не понимают, что делают и чем это грозит. Тут я принципиально не согласен, обострение на Донбассе началось после выборов в США, (что ожидалось) и "победы" Байдена, то есть тех сил, которые и разожгли войну на Украине.
5. По мнению Козака Украина не собирается выполнять Минские соглашения, но выходить из них она не будет, чтобы Запад не отменил антироссийские санкции, хотя по мнению Козака эти вопросы никак не связаны, что конечно так - пока идет Холодная война, санкции с РФ не снимут, даже если она начнет сливать свои позиции.
6. Россия выступает за продолжение переговоров в Минске и против их переноса куда-либо еще. Это прямой отказ рассматривать украинские истерики про перенос переговоров в Польшу. Также РФ хочет добиться обнародования результатов переговоров в Минске и сделать их открытыми, чтобы показать вранье украинской делегации.!
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что если на Украине начнутся полномасштабные боевые действия, то это будет угрожать безопасности России. Он добавил, что в таком случае Москва может принять некие меры во избежание «человеческой катастрофы».
Накануне, 8 апреля, замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак не исключил, что Россия встанет на защиту своих граждан в Донбассе в случае войны.
«В случае возобновления боевых действий, в случае потенциального повторения человеческой катастрофы, похожей на Сребреницу, о чем уже говорил президент Путин, ни одна страна мира не останется в стороне. И все страны, включая Россию, будут принимать меры, чтобы таких трагедий больше не случалось»,— добавил пресс-секретарь президента.
«На основании неконтролируемых действий различных подразделений вооруженных сил Украины, на основании доминирования националистических настроений, на основании разжигания абсолютной ненависти к населению самопровозглашенных республик Донбасса».
https://www.kommersant.ru/doc/4769530?from=hotnews - цинк
Кассад:
1. Упоминание Сребреницы толстый намек на то, что РФ может использовать для действий на территории Украины те же обоснования, которые использовало НАТО во время вторжения в Югославию. Стоит помнить, что в 2008-м году Косовский прецедент использовался для обоснования признания Абхазии и Южной Осетии. Ну а теперь, судя по заявлениям Козака и Пескова, в качестве модульного примера и повода взята Сребреница.
2. Начало наступления ВСУ вполне открыто приравнивают к угрозе РФ, за чем и могут последовать прямые боевые действия, с открытым задействованием российских войск, в качетсве реакции на эту угрозу.
3. В целом, Кремль действительно решил провести определенную красную черту и посмотреть, перейдут ли ее оппоненты или нет. Фактически, перебросили мячик на ту сторону, предлагая проверить, реализует ли РФ свою угрозу, в случае, если ВСУ все же погонят в наступление. Стоит отметить, что если раньше подобные угрозы озвучивали в основном представители ДНР и ЛНР, а также отдельные депутаты и сенаторов РФ, то теперь подобная риторика исходит непосредственно из Кремля, что лучше прочего говорит о том, что риск возобновления интенсивных боевых действий далеко не нулевой, что подкрепляется и высокой публичностью идущей контрольной проверки.
____________
Ватные вести фэндомы донбасс Я Ватник разная политота
Российский актёр Пашинин без сожаления убивает бабушек Донбасса
Звезда сериала «Грозовые ворота», российский актер Анатолий Пашинин, воюющий против мирных жителей Донбасса в рядах «Правого сектора», признался, что без сожаления сможет убить пожилого человека.
По мнению Пашинина, главное всех, кто мешает, надо просто убрать с дороги, или физически уничтожить.
«Убрать с их пути людей, которые им в лицо будут орать, что ты фашист, ты нацист — вот таких бабулек вот этих, позатыкать им рты. И если мне не удастся заткнуть им эти рты словом, я заткну их делом», — заявил российский актёр в интервью НТВ.
При этом он подчеркнул, что не занимается построением национального государства. Героями он считает 19–летних пацанов, взявших оружие в руки для убийства мирных жителей. Пашинин ставит их в пример и заявляет, что готов расчистить им будущее.
«Мне 39 лет и я точно понимаю что куда. У нас молодые парни по 19 по 21 году — вот это мозги, вот это видение мира. С ними, вообще–то, надо брать интервью, а не со мной стариком. И я понимаю, что они построят, а я могу только одно сделать, я могу расчистить им будущее», — заявил он.
В руках Пашинина — оружие и больше никаких внутренних предохранителей. Майдан головного мозга развивается стремительно. В логике боевых действий выпускник Московского театрального училища имени Щепкина Пашинин теперь разбирается даже лучше, чем в системе Станиславского.
http://antifashist.com/item/pashinin-bez-sozhaleniya-ubivaet-babushek-donbassa.html
Ватные вести фэндомы донбасс Аналитика Я Ватник разная политота
Завтра Донбасса
Погиб Александр Владимирович Захарченко, Глава ДНР, председатель Совета министров, а также главнокомандующий вооружёнными силами республики. Он был одним из наиболее харизматичных вождей донбасского восстания, потенциальным лидером не только объединённых ДНР и ЛНР, но всего Юго-Востока. Поскольку же именно Юго-Восток, при условии проведения минимально честных выборов, определяет формат украинской власти, Захарченко мог (при определённом стечении обстоятельств) стать первым реально народным президентом Украины.
Впрочем, события явно развивались по альтернативному варианту. Поэтому на деле Александр Захарченко был тем человеком, который упорно и последовательно вёл Донбасс в Россию, открыто утверждая, что иной судьбы для региона он не видит.
Не удивительно, что с его гибелью в Донбассе возникло чувство неопределённости. Возник вопрос, а что же завтра. Сохранится ли курс Захарченко или будет изменён? И если изменён, то как и когда?
Иван Данилович Черняховский тоже был харизматичным генералом, самым молодым командующим фронтом на заключительном этапе Великой Отечественной войны и тоже погиб незадолго до Победы (18 февраля 1945 года) в возрасте 37-и лет (Захарченко было 42 года). Тоже не уберёгся.
Пишу не уберёгся потому, что 18 февраля 1945 года у командующего 3-м Белорусским фронтом Черняховского не было жизненной необходимости находиться на расстоянии выстрела из артиллерийского орудия от позиций немцев, к тому же в пределах видимости противника. Судьба Восточно-Прусской наступательной операции, в которой участвовал фронт, была практически решена 26 января, когда войска соседнего, 2-го Белорусского фронта маршала Рокоссовского вышли к Балтийскому морю в районе Эльбинга, отрезав восточно-прусскую группировку от Германии. Добивать врага можно было не покидая штаб.
Точно так же и Захарченко, в условиях когда агонизирующий киевский режим ищет любую возможность для обострения ситуации, мог бы уделять больше внимания личной безопасности.
Но оба умерли, как умерли потому, что жили, как жили. А жили бы по-другому, не стали бы военными лидерами.
И я не случайно написал, что оба погибли накануне Победы. Менее, чем через три месяца после гибели Черняховского была подписана капитуляция Рейха. Восточно-Прусская операция, завершившаяся 25 апреля, была последней для войск его фронта.
Сейчас ситуация менее очевидна, чем была в 1945 году. Тем не менее, термин агония, в применении к киевскому режиму – отнюдь не преувеличение. Порошенко не случайно пытается найти любой повод для обострения ситуации. Ему нужны аргументы для сохранения власти силовым путём. Неважно как, путём ли введения военного положения и отмены выборов, или при помощи раскрытия «заговора» «агентов Кремля» и отправки всех своих рейтинговых оппонентов за решётку. Важно перевести процесс борьбы за власть из правового поля в силовое. Он и в силовом поле скорее всего проиграет, но там у него хотя бы есть шанс, в отличие от выборов.
И Порошенко старается. Он раскручивает проект создания «единой украинской поместной православной церкви», путём получения томоса об автокефалии от Константинопольского патриархата. При этом, поскольку ни одна каноническая церковь на Украине об автокефалии не просила, изобретает некую «автокефалию народа». Это провокация религиозной войны на Украине. Порошенко рассчитывает, что все вооружённые нацистские банды, в деле отъёма храмов у УПЦ МП будут на его стороне. А неизбежное при этом кровопролитие позволит ему, как минимум, перенести выборы на неопределённый срок. Если оппозиция попытается вступиться за каноническую церковь, она окажется под ударом тех же вооружённых нацистов.
Он заявляет о разрыве Договора о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве с Россией. Заявление абсолютно бессмысленное. Украина и так Договор не выполняет, если же он будет официально разорван, то Киев ждут серьёзные издержки. Зато это создаёт дополнительную напряжённость в двусторонних отношениях и позволяет трактовать выступления против Порошенко, в качестве «работы на Кремль».
Он бросает в тюрьму Кирилла Вышинского – руководителя агентства «РИА Новости Украина» и готовится отправить туда ещё человек 30-50 известных журналистов и общественных деятелей, чтобы, во-первых, заткнуть оппозиции рот, а, во-вторых, вместе с ними обвинить в «измене родине» рейтинговых политиков – его конкурентов в борьбе за президентство.
Он немало уже организовал подобных провокаций, включая посадку бывшей украинской «героини» Надежды Савченко. Террористический акт, жертвой которого пал Александр Захарченко, стал лишь последней по времени, но не последней в принципе провокацией. Гибель Захарченко должна усилить напряжённость на линии разграничения – тоже аргумент в порошенковской борьбе за власть. Кроме того, Порошенко теперь может уклоняться от невыгодных ему встреч с лидерами ДНР/ЛНР, к прямым переговорам с которыми его склоняют уже не только Россия, но и Франция с Германией. Предлог простой – представители республик не имеют мандата народа, они не избраны. Таким образом, Порошенко может тянуть время, уходя от невыгодных ему обсуждений необходимости встречи и её формата. Не только прямой контакт с ДНР/ЛНР, но даже его теоретическое допущение может очень расстроить боевиков, на которых Порошенко делает ставку.
Но именно эта его ставка и позволяет нам говорить об агонии режима. Вспомним историю. Украинское государство зашаталось и с него посыпалась штукатурка в ходе неконституционного захвата Ющенко президентской власти в 2005 году и столь же неконституционного разгона им законно-избранного парламента в 2007 году. Украинское государство начало разваливаться, теряя территории и контроль центральной власти над не успевшими убежать регионами, после вооружённого переворота 2014 года. Причём на грани исчезновения оно находилось именно в весенние месяцы, до формальной легитимации власти Порошенко путём новых президентских выборов. Бывший спикеро-президент Турчинов сейчас не скрываясь рассказывает о том, что держались они только превентивным террором.
Сейчас Порошенко вновь ведёт уже смертельно обессиленное и предельно изношенное украинское государство к антиконституционному решению вопроса о власти. При этом его народ ненавидит, а тех, кто должен прийти ему на смену любит ненамного больше, чем Порошенко. Только формальная легитимность власти, выражающаяся в её международном признании, ещё держит Украину в единстве. Конкурирующие олигархические группировки пока ещё рассчитывают, что международное сообщество как-то стабилизирует для них внутриполитическое положение, и они смогут дальше заниматься любимым делом – грабить народ и страну.
В момент выхода из правового поля вся эта шаткая конструкция начинает моментально разваливаться.
Это большая неприятность для России и для ЕС. Но уже не катастрофа. «Северный поток – 2» на грани запуска, который должен состояться в 2019 году. Даже в случае прекращения украинского транзита газа уже в этом году, одну зиму ЕС переживёт, не даром же в Германии активно строились и наполнялись газохранилища, а Россия наращивала мощности по транспортировке сжиженного газа.
Больше ни у кого нет никаких оснований сохранять стабильность украинского режима. Для США и раньше была выгоднее большая гражданская война на всей Украине, а не маленькая в Донбассе. Потому они и помогают Порошенко с томосом.
Европе уже всё равно. Обходные газопроводы практически построены, а больше, кроме газового транзита, ни для чего украинское государство оказалось непригодным. Если страна начнёт разваливаться, то возможно Франция и Германия даже найдут некоторую пользу в том, что Польша, Венгрия, Румыния должны будут защищать соотечественников и, не исключено, будут претендовать на какие-то территории. Им понадобится поддержка ЕС для решения возникающих международно-правовых проблем и им придётся на время поумерить свой проамериканизм.
У России же будут развязаны руки в Донбассе. В принципе они будут развязаны и на всей Украине. Но надо иметь в виду, что из всех регионов Украины только Донбасс уже частично интегрирован в российские экономическую, правовую и финансовую системы. Это не значит, что его завтра примут в состав России (хоть в наше время всякое возможно), но то, что интеграционные процессы ускорятся, а рамки интегрируемого региона расширятся практически не вызывает сомнений. Его просто некуда больше девать.
Так, что, как гибель генерала Черняховского ничего не изменила в судьбе Рейха, не добавив ему и минуты жизни, гибель генерала Захарченко ничего не изменила в судьбе Украины. Агонизирующий режим, которому нет замены из адекватных политиков, по причине отсутствия таковых на Украине, в принципе не может привести страну (которая уже давно перестала де-факто быть государством) никуда, кроме могилы.
Ничего не изменит она и в судьбе Минских соглашений. На обязательства Украины гибель Захарченко никак не влияет. В Киеве так и не поняли, что соглашения эти прописывались таким образом, что независимо от того исполняет их Украина или нет, выигрывает Россия. Вопрос заключался только в том, сколько проиграет Украина. В варианте выполнения соглашений, она сохраняла квазигосударственность в виде слабой конфедерации, а народ не нёс тех издержек, которые несёт сейчас, в виде безработицы, разрушения систем образования и здравоохранения, коммунального хозяйства. На очереди финансовая система. Украина пошла по другому варианту – наиболее затратному. Государства там уже нет, страны скоро не будет, а судьбы десятков миллионов людей навсегда искалечены (это не считая десятков тысяч погибших в гражданском конфликте и умерших из-за резкого падения уровня жизни).
Сейчас украинские элиты, в лице Порошенко и его оппонентов, запускают процесс, который может завершиться уже сотнями тысяч непосредственных жертв и разрушением остатков цивилизационной инфраструктуры в границах Украины, делая её территорией непригодной для жизни.
Смерть Захарченко не остановит эти процессы. Ни на минуту не отложит для Украины, Порошенко и всех украинских элит (как, к сожалению, и для массы граждан Украины) неизбежное. Это уже вопрос не субъективных желаний, а объективной реальности.
Свою войну генерал-майор Захарченко выиграл.
http://alternatio.org/articles/articles/item/62541-zavtra-donbassa
Ватные вести фэндомы донбасс Я Ватник разная политота
Мариуполь возвращается в ДНР без единого выстрела
Украина полностью потеряла контроль над Азовским морем. Это ведет к социальному взрыву в Мариуполе, предприятия которого на грани остановки. Об этом в эфире украинского телеканала 112 заявил военный эксперт Олег Жданов, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
По его словам, Россия в ответ на захват крымского сейнера «Норд» устроила морскую блокаду украинских портов Азовского моря, а Украина ничего не может ей противопоставить.
«Мы на сегодняшний день не контролируем Азовское море полностью. Зачем стрелять и тратить деньги и силы, если это можно сделать экономически и без применения силы. Они, фактически заблокировали наше судоходство, товарооборот для того же мариупольского порта и металлургического комбината, что очень важно, потому что железная дорога не справляется с таким объемом груза, тем более, это металл, это очень тяжелый груз.
Мариуполь может превратиться в пороховую бочку, потому что, если будет остановка комбината или снижение его производственных мощностей, плюс блокировка порта, это может вызвать социальный взрыв в Мариуполе. И не надо стрелять, выезжать на танках и проводить морскую десантную операцию. К сожалению, нам нечего противопоставить», – заявил Жданов.
https://www.politnavigator.net/mariupol-vozvrashhaetsya-v-dnr-bez-edinogo-vystrela.html
Ватные вести фэндомы новости обсе РФ Украина донбасс Я Ватник разная политота
Постпред РФ сообщил о стягивании войск Украины к Донбассу
Постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич заявил, что Киев стягивает весь спектр вооружений к Донбассу, передает РИА «Новости».
По его словам, украинские силовики подтягивают к линии соприкосновения не просто отдельные единицы, а различное вооружение, которое предназначено для наступательных, боевых действий.
Доставка техники происходит по железнодорожных узлам. Лукашевич рассказал, что Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ зафиксировала на украинских железнодорожных станциях свыше 60 тяжелых артиллерийских орудий, около 50 ракетных комплексов, 30 танков, более 50 боевых бронированных машин, современные системы радиоэлектронной борьбы, миноукладчики, автомобили скорой помощи, десятки военных грузовиков.
_______________
фэндомы Кассад Формула Штайнмаера Украина донбасс Новороссия Зеленский livejournal видео Я Ватник разная политота
Не нужно бояться и поддаваться на провокации
После митингов из серии "Нет - капитуляции" и протестов дивизии СС "Дирлевангер", Зеленский в очередной раз взялся объяснять, почему Украине не нужно бояться "формулы Штайнмайера".
Убедил ли он нациков или порохоботов? Ну конечно нет.
В сухом же остатке, все эти танцы вокруг "Формулы Штайнмайера" и "Минских соглашений" проистекают из того, что Кремль еще с 2014 года отказавшись от реализации концепции Новороссии пытался реализовать формулу Приднестровья (где ПМР формально в составе Молдавии, но де-факто обычное непризнанное государство), а на выходе получил новый Карабах с бесконечной войной, так как Вашингтон руками своих марионеток в Киеве торпедировал все попытки "минскователей" добиться желаемого и поддерживал войну в ситуации управляемого конфликта средней интенсивности, ослабляющего Россию и Европу.
Поэтому для очередной серии "минских", "нормандских" и "штайнмайерских" форматов есть временное окно в несколько месяцев, которое может банально захлопнуться следующей осенью, если Трамп проиграет и кто-то вроде Байдена возглавит США. Отсюда и споры вокруг гипотетической даты выборов на Донбассе, которые не столь абстрактны - если привязывать их к выборам на Украине, то это осень 2020-го года, рядом с выборами президента США, когда многое уже может быть ясным. А если назначить их на весну-лето, то можно успеть сделать необратимыми некоторые процессы, как-то закрепления статуса "нового Приднестровья" и снятия санкционного режима. Тем более надо учитывать, что с каждым месяцем поддержка Зеленского будет падать и ему все труднее будет проталкивать непопулярные решения.
Поэтому ближайшие месяцы будут являться столкновением уже знакомых "разных прочтений" Минских соглашений, где США (или вернее, часть американского истеблишмента) хотят с их помощью выкинуть Россию с Донбасса и Украины, а Кремль хочет заблокировать вовлечение Украины в ЕС и НАТО, с помощью Донбасса, который становится тем же блоком на пути Украины, как ПМР является блоком на пути Кишинева в ЕС и НАТО.
Получится ли на этот раз? Далеко не факт. Многое будет зависеть от того, как будет развиваться политический конфликт в Вашингтоне, который теперь откровенно мешает США формировать единую политику в отношении войны на Украине и киевских марионеток, так как теперь это вопрос не только Холодной войны против России, но и вопрос внутриполитической борьбы, где Украина из инструмента становится расходным материалом, чьи интересы можно не учитывать, что Трамп наглядно показал, обнародовав переговоры с Зеленским даже не посчитав нужным его об этом уведомить.
Ну и всегда стоит помнить, что ни один из пунктов Минских соглашений так и не был выполнен. В том числе и при Зеленском.
_____________________________________