ДНР

Подписчиков: 6 Сообщений: 1240 Рейтинг постов: 6,916.7

Они прекрасны :3

Это произошло во время рассказа Куницына о потерях, которые понесла украинская армия – по его словам, Киев был вынужден пойти на перемирие.

«Воевать нам сегодня нечем. У нас почти 70% бронетехники потеряно. Более 1000 убитых и раненных. Воевать сегодня в таком состоянии – смерти подобно». – сказал Куницын.

«Это как в 1996 году, когда генерал Лебедь приехал в Грозный, и там, как их назвать, чеченцы, скажем так…», — продолжил украинский депутат.

«Борцы за свободу», — Шустер строго поправил Куницына.

«Да, борцы за свободу рвали российскую армию, и собаки таскали российских солдат по Грозному, он тогда подписал мир, за который его все долбали», — согласился депутат.

«Да, это был, может, мир с большим поражением РФ. Но за 3-4 года российская армия встала на ноги. Чечня никуда не делась, и была одержана победа», — закончил свою мысль Куницын.

«Какая победа? Ковровая бомбежка Грозного?» — изумился Шустер.

«Я не комментирую сейчас, как победить», — не стал раскрывать подробности дальнейшего плана Куницын.

Развернуть

Комментарии 422.09.201421:37ссылка2.3

illian

Я Ватник,# я ватник, ,разное,новость без сала,донбасс,Новороссия,ДНР,ЛНР,Украина,песочница политоты,политика,политические новости, шутки и мемы,разная политота

Зачем Владимир Путин согласился на раздел Донбасса.

Геворг Мирзанян, «Expert Online» 22 сен 2014, 19:03

ссылко^)

Россия и Украина предпринимают шаги по имплементации Минского протокола. Так, Москва и Киев уже согласовали фактически раздел Донбасса - особый статус получат только те территории, которые на сегодняшний день находятся под властью ополченцев

На первый взгляд подобный раздел действительно невыгоден для ополченцев. Ослабление украинской армии, уничтожение значительной части боеспособной военной техники открывали перед ополченцами возможность наступления не только на Мариуполь, но и на соседние области - Харьковскую и Запорожскую, с перспективой освобождения всей остальной Новороссии. Ультрапатриоты уже называют позицию Москвы сливом Донбасса, а подписание послом России Михаилом Зурабовым Минского протокола - предательством по отношению к национальным интересам России. И несмотря на то, что в отношении некоторых пунктов соглашения критика абсолютно оправданна ("Эксперт Online" уже не раз писал, что согласившись с наличием пункта об обязательном выводе НВФ, иностранных боевиков и техники с Донбасса, Москва сама расписалась в том, что ее подразделения участвуют в украинском конфликте, а отряды ополченцев должны покинуть ДНР и ЛНР), в целом его подписание имеет рациональное объяснение. Россия, выбирая между покером и шахматами, выбрала второе.

Идея об освобождении ополченцами в данный конкретный момент Харькова и Запорожья действительно напоминает авантюру или азартную игру. Во-первых, сторонников Новороссии там не так много, как утверждают антимайдановские активисты. Украинская пропаганда оказалась достаточно эффективной в деле формирования общественного мнения. К тому же многие из колеблющихся жителей хоть и могли бы поддержать ополченцев, но не хотят, чтобы их города стали театром военных действий и разделили судьбу Донецка и Луганска. Так что вряд ли ополченцев там поголовно будут встречать как освободителей от Киева, а скорее воспримут как тех, кто принес проблемы.

Возможно, ополченцы смогли бы решить вопрос и подавить несогласных и мобилизовать в противовес своим противникам те группы населения, которые сейчас боятся демонстрировать свою позицию, однако - и это, во-вторых, - у ДНР и ЛНР попросту не хватает сил. По некоторым оценкам численность отрядов армии Новороссии составляет до 30 тысяч человек, и даже если представить, что все бойцы будут готовы воевать за пределами своих родных населенных пунктов, этого не хватит для того, чтобы занять Харьковскую область с населением в 2,7 миллиона человек и Запорожскую с населеним в 1,7 миллиона, не говоря уже об обороне Донбасса. Ополченцам придется растянуть все свои коммуникации и распылить войска, чем обязательно воспользуются киевские власти, обладающие несравненно большим мобилизационным потенциалом.

Куда более реальной выглядела перспектива освобождения всего Донбасса, после которого и нужно было вести переговоры о мире. Тот же Мариуполь, важный со всех точек зрения, надо было однозначно брать - его промышленный потенциал и запасы зерна помогли бы республикам пережить зиму и хотя бы частично себя обеспечивать. Освобождение Славянской агломерации (после всех событий, связанных с обороной города) стало бы серьезной символической победой, а взятие Северодонецка создало бы надежную защиту от дальнейших наступлений украинской армии. Однако - и это, в-третьих, - на штурм и операцию по взятию того же Мариуполя не было времени. Не у ополченцев, а у России. Москве нужна была стабилизация ситуации на Украине для того, чтобы снизить накал противостояния с Европой и не попасть под дополнительные санкции. Кроме того как известно, Россия не хочет тотального и быстрого разрушения украинского государства или же переворота, которые были бы реальными в случае дальнейших провалов Киева в АТО. Все ее нынешние действия нацелены на перевод процесса в более медленное, просчитываемое и относительно безопасное русло.

Как известно, Владимир Путин являлся и является сторонников федерализации Украины. Однако с каждым днем перспектива федерализации становится все туманнее - украинские власти с упорством отказываются от переформатирования своего несостоявшегося государственного проекта в более эффективную конструкцию. И в этой ситуации реализуется условный «план Б» - создание буферного государства «Новороссия» с перспективой его возможного включения в состав РФ. Конечно, Путин мог бы реализовать этот план оперативно, однако этот вариант чреват серьезными издержками: хаосом на Украине, экономическим кризисом в России вследствие санкций и необходимости содержать Новороссию зимой, милитаризацией общества, а также началом холодной и, возможно, элементами горячей войны с Западом. Поэтому Москва, вероятно, и избрала более осторожную пошаговую стратегию, которая должна привести к искомому результату, однако через куда меньшие затраты.

Прежде всего нужно было поддержать ядро украинского сепаратизма. Им стала часть Донбасса (треть территории и более чем половина населения). При этом важно было обеспечить безопасность ядра и частичную легитимизацию. Нужно было довести до Петра Порошенко мысль о том, что Путин ДНР и ЛНР попросту не сдаст. И, по всей видимости, это удалось - Минские соглашения прописали «особый статус» для этой территории, а украинский президент вынужден был признать, что вернуть их в ближайшее время не удастся. «Никто не имеет никаких иллюзий: нам не удастся завести в эти города несколько батальонов военных и уладить ситуацию. Нам просто не дадут этого сделать», - резюмировал Порошенко. Более того, Киев сам подписался под частичной легитимизацией ополченцев, которые теперь будут считаться не террористами, а местной милицией. «Я не понимаю, как на террористов, которых вооружает Россия, можно возлагать обязанности по охране в населенных пунктах общественного порядка? Также они будут иметь право самостоятельно назначать судей и прокурора. Получается, что вместо того, чтобы провести люстрацию, мы сами даем механизм легитимизации бандитов на Востоке», - возмущается лидер националистической партии «Свобода» Олег Тягнибок.

Следующей задачей Москвы является недопущение на этой территории гуманитарной катастрофы зимой. В ином случае ее имиджевая и агитационная ценность для будущих шагов будет нивелирована. Очевидно, что стабилизировать там экономическую ситуацию придется на российские деньги. Да, международные доноры заявляют о готовности выделить Киеву деньги на восстановление Донбасса, однако Петр Порошенко обещает, что финансирование из украинского бюджета будет предусмотрено для тех территорий Донецкой и Луганской областей, в которых «будут обеспечены мир и присутствие украинской власти, в том числе местной, легитимно избранной».При этом лидеры ДНР и ЛНР уже объявили о том, что никаких украинских выборов, прежде всего в Верховную раду, на территории республик не будет - и это абсолютно верное решение, которое подчеркивает независимый статус данных регионов.

В свою очередь отказ Порошенко от финансирования восстановления части Донбасса может трактоваться именно как частичный отказ Украины от суверенитета над этой территорией. Чем больше будет таких частичных отказов, тем проще будет сторонникам Новороссии говорить о своей независимости.

Отделение части Донбасса и приостановка боевых действий также способствует усилению раскола украинских элит. До сих пор Петру Порошенко удавалось демпфировать все разногласия через единую цель - АТО и возвращение Донбасса - однако теперь, после окончания операции, единая цель исчезла. Не исключено, что в ближайшее время оббострится конфликт между Порошенко, блоком «Народный фронт» Арсения Яценюка (куда собрались все обиженные и обделенные президентом политики, а также полевые командиры, которых Порошенко пытался ликвидировать руками ополченцев), амбициозной Юлией Тимошенко и рядом олигархов. Радикалы уже требуют люстрации власти. «Мы получим мир только тогда, когда осмелимся на правильные и решительные шаги по очищению власти. Только тогда мы перестанем сдавать свою территорию», - говорит Олег Тягнибок. Не исключено, что данный конфликт не позволит украинской элите не то что консолидироваться, но и решить социально-экономические проблемы страны.

В результате ситуация на Украине будет ухудшаться, создавая тем самым реальные, а не надуманные предпосылки для реализации проекта «Новороссии». Население (которому будет нечего есть и нечем обогреваться) будет постепенно избавляться от внушенных им украинским телевидением идей, перестанет априори отторгать идею Новороссии (которая должна, конечно, за счет российских вливаний превратиться в успешное образование) и более благосклонно воспримет идею освобождения того же Харькова. Сами же ополченцы получат время для восстановления промышленного потенциала, возврата беженцев и увеличения мобилизационной базы для дальнейших действий по созданию настоящей Новороссии. Наконец, Россия сможет достигнуть modusvivendiс Европой и построит наконец Южный Поток, тем самым снизит свою зависимость от украинской трубы.

Развернуть

Комментарии 422.09.201420:12ссылка13.2

anon

$ПРАВОСЕКИ ЛЮСТРИРДЦИЯ ГДЕКРЫМР КТОНЕСКДЧЕ “ |i‘ f* г ,г _ - X"* ^ а Дi • » ■ ВОЙСКА НЕЗДЛЕН{Н1СТЬ,Я ватник,разное,Украина,ДНР,ЛНР,хохлы,удалённое,разная политота$

Развернуть

Комментарии 2 22.09.201419:10 ссылка 1.0

DarkOne

ДЕЙСТВИИ КАРТА МАСШТАБ ' О 10 20 < 30 40 50 км Кременная сентября Святогорск убежное Красный Лиман Приволье Новодружевс Новоайдар СЕВЕРОДОНЕЦК БТГр 1 отбр, БТГр 80 оаэбр, б-ны НГ и Тер О "Харьков", — "Чернигов", / "Николаев", "Айдар" Барвенково Волошино ЛИСИЧАНСК роново Близнюки

Развернуть

Комментарии 022.09.201418:52ссылка5.1

Август

Ё* Александр Коц ©зазИаксЛв Какая мы демократичная страна по сравнению с Украиной Попробуй пройти по Киеву с росс флагами, скандируя Слава Донбассу! Мотороле слава!,Я ватник,разное,ДНР,Россия,Украина,ЛНР,моторола,Марш Мира,разная политота

Развернуть

Комментарии 2021.09.201420:19ссылка15.2

q123

О ситуации на Донбассе на 17 сентября

Очередная сводка от Кассада

$/ V МАСШТАБ О 10 20 30 ( „Л 50 км Г' * { «Ок. КРАСНЫЙ Реке* а уче&до ¡г— г*> Гр ДГО -Л» de»* вГГр ВСУ. 6« "8«р*>т" ЛИМАН ^СЛАВЯН С К А. iv £КРЕМЕННАЯ ^ TV'S? КАРТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 15-16 сентября тГ1 =^к Александровы КРАМАТОРСК / В&Р^1Н^Ц— i /БТГрвСУ-Ооф^^-о I г! б-ны НГ и$

О ситуации на Донбассе к вечеру 17 сентября.

1. В стратегическом отношении ситуация в целом поменялась слабо. Перехваченные коммуникации группировок хунты пытавшихся окружить Горловку создают солидный задел для крупных чисто военных успехов в случае перехода боевых действий в более активную стадию. Пока еще нельзя говорить о полном окружении, но при сохранении текущих тенденций, в течение 2-3 дней как минимум одна из группировок может оказаться в полноценном котле. В целом, противник перейдя к формированию ударных кулаков вследствии недостатка сил не может поддерживать должную плотность фронта на всем протяжении, поэтому даже превосходя армию в Новороссии в численности и кол-ве бронетехники, хунта имеет существенные слабости во фронте - участок между Мариуполем и Волновахой, фронт севернее Луганска, разрывы между группировками атакующими Ясиноватую и удерживающую выступ Дебальцево-Соледарск. Значительные силы хунты втянуты в удержание заведомо невыгодных выступов, которые прямо так и просятся к тому, чтобы их срезали. Нынешние заявления армии Новороссии о том, что якобы "создан самый большой котел за всю войну" конечно являются преувеличением, отрезанные коммуникации у группировки в 2000-2500 солдат, что явно уступает и Южному Котлу 1.0, и Иловайско-Амвросиевскому котлу. Тем не менее это является показателем, что хунта как влезала регулярно в котлы, так и продолжает - качество управления войсками даже в условно "мирный" период оставляет желать лучшего.

2. В плане сосредоточения, основные силы хунты уже стянуты на Донбасс, существенно нарастить группировку хунта пока не может - с учетом плановой ротации подразделений и стянутых на фронт боеспособных частей, пополнять группировку хунта сможет лишь вводом в строй восстановленных батальонно-тактических групп ранее разбитых подразделений, причем их боевые качества представляются весьма сомнительными вследствие больших потерь в людях и мат.части. По сути, без 4-й волны мобилизации, хунта не сможет существенно повысить численность своей группировки, которая остается примерно на уровне начала июля 2014 года. С учетом же провалившихся 3-х волн мобилизации, результативность 4-й так же вызывает известный скепсис. Хунта конечно еще не подошла к пороговым значениям своего мобилизационного потенциала, но уже испытывает серьезные трудности. Все это усугубляется проблемой с техникой - по разным оценках, хунта потеряло около 60-70% от имевшийся на Донбассе технике (причем что самое страшное для хунты, более 220 единиц бронетехники разной степени боеспособности досталось армии Новороссии, которая уже ввела в строй от четверти до трети захваченных трофеев). Конечно, на складах и ремонтных базах еще стоит немало танков, БМП, БТРов, САУ и РСЗО, но в августе и сентябре, пополнение не смогло компенсировать огромные потери. Потуги получить технику от стран НАТО и попытки выкупить технику по внешнеторговым оборонным контрактам, являются попыткой закрыть образовавшуюся дыру в мат.части. Украина продолжает пожинать плоды чудовищного разграбления советского военного наследства.

3. Ситуация с Донецким аэропортом остается прежнем. Хунта его удерживает, несмотря на то, что армия Новороссии его в очередной раз заблокировала. Хунта систематически обстреливает позиции ополченцев из танков и орудий, ополченцы в ответ заваливает снарядами и ракетами аэропорт. Отсутствие тут крупных калибров не позволяет выкурить противника из разветвленной системы подземных и бетонированных сооружений, позволяющих сохранять живую силу противнику. Тем не менее, потери в технике и проблемы со снабжением приводят к попыткам деблокирования аэропорта и проталкиванию туда новых сил. Одни попытки приводят к тяжелым потерям, когда прорывающиеся попадают под концентрированный огонь артиллерии армии Новороссии, с другой стороны, есть и факты прорыва во время "странного прекращения огня", о котором на днях сообщал Стрелков.
На резонный вопрос, откуда Стрелков в курсе этих событий, напоминаю, что там до сих пор воюют его полевые командиры, начиная с генерала Петровского, так что Стрелков прекрасно осведомлен о том, что там происходит на фронте.
Касательно же аэропорта, так же стоит упомянуть заявления с СМИ хунты, в которых указывалось на некий факт переговоров, в которых хунта якобы предлагала сдать аэропорт армии Новороссии в обмен на отвод войск Новороссии от Мариуполя на 5 километров. Несколько странное предложение, с учетом упорства, с которым хунта цепляется за аэропорт. Но возможно в последнее время, целесообразность его удержания стала сомнительной и его попытались обменять на какие-то оперативные выгоды на других участках. В общем, пока этот вариант остался всего лишь на уровне разговоров.

4. К северу от Луганска, в силу организационной слабости военных отрядов ЛНР не имеющих единой координации и действующих кто в лес, кто по дрова, противник на ряде участков медленно отходит, хотя ничего значимого на деле не происходит - бои как шли в районе Счастья, Станицы Луганской, Славяносербска и Веселой Горы, так и идут. Широкого охвата и окружения группировки хунты севернее Луганска не получилось, удар хунты на Станицу Луганская во второй половине августа сорвал амбициозные идеи перехвата коммуникаций хунты на линии Новоайдар-Счастье, в результате чего все свелось к оттеснению противника и затяжным боям за Счастье. Из существенного стоит упомянуть взрывы на Луганской ТЭС, в результате чего большая часть области осталась без света. Судя по тому, что командир карательного батальона "Айдар" недавно на камеру грозил взорвать ТЭС в случае наступления армии Новороссии на Счастье, каратели таки претворили свою угрозу в жизнь. В общем, пока из России в ЛНР тянут линии электропередач, чтобы "запитать" мятежную республику, с другой стороны хунта продолжает целенаправленное разрушение социальной инфраструктуры.

ОТЕК (ДТЭК)
35 мин. ■ отредактировано •
Пожар на Луганской ТЭС потушен. Без света - северная часть Луганской области, это Северодонецк, Лисичанск, Рубежное, Новоайдар, Старобельск, всего более полутора миллиона человек. Но самое страшное - шахтеры под землей. Из-за отключения света они не могут

5. Обстрелы городов и населенных пунктов Новороссии фактически не останавливались ни на день с момента подписания так называемого "перемирия". Особенно достается Донецку и прилегающим городам, которые подвергаются обстрелам каждый день, с достаточно масштабными разрушениями и жертвами среди мирного населения. Ориентировано, с 6 по 17 сентября на территории ДНР погибло примерно 55-60 мирных жителей. Так как полностью зачистить позиции хунты вокруг Донецка (на что рассчитывали на волне победного наступления прерванного "перемирием") не удалось, то у нее осталось еще достаточно подходящих участков, которые позволяют накрывать практически все районы Донецка и его пригородов. Военного смысла они как и прежде не имеют и связаны исключительно с целями уничтожения гражданского населения и социальной инфраструктуры. В целом, пока противник не будет оттеснен западнее Карловки, отброшен от Ясиноватой и вычищен из Ждановки - на прекращение обстрелов рассчитывать не приходится.

6. По ситуации с "единым командованием Новороссии". Судя по всему никакого "единого командования" так и не образовалось, потому что подписанты решили заявить какие-то права на власть и гуманитарку, не посоветовавшись с остальными. Стрелков уже сегодня прокомментировал, что никакой серьезной угрозы для текущих раскладов данный акт самоуправства не несет. Судя по всему, происходящее является продолжением разборок связанных с приднестровцами и Антюфеевым, падение которого обострило внутренние противоречия, связанные помимо попыток зачистить "революционеров первой волны", с борьбой за контроль над поставками гуманитарки, которые в значительную степени определяют силу тех или иных отрядов ополчения, которые ее получают и соответственно военно-политическое влияние таких отрядов. Если внимательно присмотреться к списку подписантов, то не трудно увидеть, что там находятся люди отнюдь не избалованные поставками или выпавшие из круга тех, кто их контролировал. Наиболее крупные поставки замкнуты на "Оплот" Захарченко, отсюда и простой факт, что значительные силы "Оплота" сейчас сосредоточены в самом Донецке, чтобы не допустить как попыток силового переворота в свете обвинений Захарченко в предательстве, так и попыток силового передела контроля над гуманитарными поставками.
Разумеется вся эта грызня к "единому командованию" никакого отношения не имеет и поэтому данная инициатива широкого отклика среди медийных персон Новороссии не встретила и выглядит как инициатива группы лиц, никак не согласованная ни с военным, ни с политическим руководством народных республик - характерный момент, никто из известных персон ЛНР в этом "едином командовании" не замечен и никак его не поддержал. Угрозы от ДРГ "Варяг" с требованиями подчинится непонятному Корсуню, разумеется весьма сомнительного свойства, так как силовых возможностей подчинить этому командованию "стрелковцев", "Оплот" или "Призрак" просто нет. Собственно, язык подобных ультиматумов от не самых сильных отрядов, явно не тот способ, которым можно сплотить отряды Новороссии. Примечательно, что Мозговой, которому так же отпускали грузы весьма дозировано, это понимает и открестился от подобных инициатив. Впрочем, как верно заметил Стрелков, при переходе военных действий в более активную стадию, у подписантов просто не будет времени заниматься той ерундой, которой они сейчас занимаются.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4867-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-17092014-hronika-sobytiy.html - онлайн-трансляция на "Голосе Севастополя" за 17.08
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4901-video-svodka-novostey-novorossii-za-16-17-sentyabrya.html - видео-сводка за 16-17 на Кассад-ТВ (проблемы с регистрацией известны, сейчас они устраняются)

Источник

Развернуть

Комментарии 118.09.201413:41ссылка3.6

Август

Lev Sharansky
@LevSharansky
о
По вчерашнему закону Рады получается, что ополчение ДНР и ПНР легитимно в Украине, а батальоны "Азов" и "Донбасс" - нет. Цэ зрада!
Ответить « Ретвитнуть ★ В избранное ••• Еще
21т ~
22:45 -16 сент. 2014 г.,Я ватник,разное,Украина,ДНР,ЛНР,ополчение,разная политота

Развернуть

Комментарии 517.09.201413:39ссылка9.1

Gveni

Подписан документ, который знаменует начало создания Объединенной Армии Новороссии

В общем сегодня на сайте правительства ДНР появился данный документ:

Выполняя волснтъявлснис народа, выраженное прелегани гелями депутатского корпуса Новороссии, а также, принимая во внимание экстренную необходимое!*, создания объединенных вооруженных сил Новороссии. позволяющих рсшаи. палачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего насту пления, с целью

Казалось бы, нужно радоваться, что Новороссия продолжает развиваться, не останавливается на достигнутом, но что-то в документе мне показалось странным. И после нескольких прочтений я понял: в данном документе нет подписи ни Мозгового( одного из самых лояльных идеи Новороссии, как государства, командира), ни Кононова( который воевал вместе со Стрелковым с самого Славянска), зато есть подписи таких личностей как Ходаковский( который высказывался за идею "единой Украины", и проявил себя не с лучшей стороны как командир), вдобавок главнокомандующим ставят личность, про которую лично я вообще ни разу не слышал и не видел. Посему у меня возник вопрос: кто что думает по этому поводу? Либо же я просто ищу глубокий смысл там, где его нет?

P.S. Только что нашел в группе сводок от ополчения Новороссии:

Сообщение от И.Стрелкова.
Ответ о новом Главнокомандующем Вооруженных Сил Новороссии.

"Внимательно посмотрите подписи под документом. Там есть Безлер и Ходаковский (остальных не знаю). Так что, судя по всему, данный главнокомандующий (ничего не могу про него сказать - ни хорошего, ни плохого - так как он мне не известен совершенно) будет командовать лишь группировкой, "противостоящей" Захарченко, Кононову, "Хмурому"... На лицо открытый и вышедший в публичное поле раскол между группировками "полевых командиров" Новороссии. То есть именно то, чего я всеми силами стремился не допустить даже путем самых откровенных личных уступок. Досадно. Очень досадно! Сегодня виделся с Мозговым. Думаю, у него хватит рассудка остаться в стороне от всех внутренних разборок, как удавалось ранее."

Развернуть

Комментарии 916.09.201420:34ссылка1.6

anon

$¡gaodu ÁHBdio - uodaÁ tí y ¡¡¡tfed ÁhHLroo - 1В1Л101 \£,Я ватник,разное,Россия,Украина,ЛНР,ДНР,порошенко,укроп,ватные баяны,удалённое,разная политота$